Bastion: Все идеи с переносами будут собираться здесь. Если найдется три форумчанина желающие обсудить какой-то из - идею можно будет выделить в отдельную тему.
Сталкер: Илья пишет: Участники не обязаны угадывать мысли администрации. Не-а, не обязаны. Но в случае чего администрация об этих своих мыслях напомнит. Проставлением галочек. Кроме правил форума существуют еще правила данного раздела, их тоже неплохо бы почитать. Норма на "вы" там тоже отдельно не прописывается, поскольку это дело культуры каждого, и мы оставляем каждому право на выбор - либо получать галочку, либо повышать культуру общения. Так! Хорош флудить и прибавлять модераторам работы!
тухачевский: в мае 1940 Франция провалилась черте-куда. На ее месте-море. Мир обещал быть..
Заинька: Уже была креза - СССР после победы в ВМВ получает некоторые мандаты Японии и Италии?
krolik: вроде да
Странник: НОВАЯ ТЕМА: Лошадь в Америке появилась в 1000 г. от р.х. Викинги были в Америке неоднократно. Это исторический факт. Как и то, что они там не задержались. Но, представим, что несколько лошадей сбежали от славных северных воинов, и немножечко размножились (кажется, в более поздние времена именно таким образом появились в Америке многочисленные стада мустангов). Ну вот, приплывает Колумб и другие не очень уважаемые на своей родине идальго, а там кавалерия и никакого страха аборигенов перед лошадьми…
Странник: Хочу высказаться по этой теме: http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-160-00000149-000-0-0-1184098536 тухачевский пишет: Итак из 22.07.07 в 22.06.41 переносятся:Россия,Беларусь,Казахстан киргизия армения украина Условия 1.Прибалтика не меняется(ПрибВО остается)2. гр. армий Север не переносится в наш мир а выносится за пределы Калиннинграда 3 аналогично прибалтике войска РККАв Белостоке и пшемысле остаются 4 Петсамо/Печенга аналогично п.2(закарпатье также) Не знаю как Россия и Белорусь, но Украину фашики пройдут так быстро, как у них танки ездить могут. То есть, недели через две будут уже в Донбассе , что гораздо быстрее, чем в РИ
Dzedatis: Странник пишет: а там кавалерия и никакого страха аборигенов перед лошадьми… ИМХО, маловато. Еще порох и помудрить как-нибудь с государствами
Странник: Dzedatis пишет: Еще порох Ага, а еще вертолетное звено апачей Тогда испанцам и прочим европейцам полная Нет, давайте только с лошадьми. Великая равнина осваивается индейцами ранише. Население Северной Америки в несколько раз больше. Наверняка появятся какие-то протогосударственные объединения кочевников. Кстати, кочевники могут время от времени скатываться к югу (как в Евразии - к Западу), мочить тамошние государства, одновременно перенимая у них определенные черты гос. устройства. Те в свою очередь возьмут коней и тактические приемы их использования.
Сталкер: Странник пишет: Но, представим, что несколько лошадей сбежали от славных северных воинов, и немножечко размножились Что я могу сказать? Читайте архивы. От себя: из этой темы ничего более нельзя не выжать, чем было предложено в аналогичных неоднократно (!) поднимаемых темах.
Странник: Сталкер пишет: Читайте архивы. ОК, попробую найти. Действительно интересно. Сорри за боян, не знал
Стас: Прочитал выше представленный отрывок из рассказа Авраменко и Орлова "Рождение богов". Про перенос военных с танками из 1983 г. в 1943 г., а также из 1943 в 1812. И подумалось: ещё один интересный перенос в таком духе мог бы быть - ещё какого-то подразделения РККА с танком из 1943 г. - в начало 1918 года, когда Брестский мир ещё не подписан. В февраль 1918. В 23 февраля, например. Официальный день рождения РККА. Когда отряды красноармейцев попытались противостоять продвижению кайзеровских германских войск. А тут - бац! - и на головы людЯм начала 1918 года сваливаются советские воины из Великой Отечественной! У которых не только Танк (или несколько танков, и прочего оружия ВОВ), но и моральный дух, особенно против немцев, и организация (по сравнению с РККА-1918). А также - информация о будущем! До 1943 года то есть. Как они себя поведут? И как поведут себя люди февраля 1918 года? Конечно, можно вообразить и перенос в начало 1918-го и военных из 1980-х годов, и соответственно "галактизм танка Т-80", но из 1943-го ИМХО интересней и, как говорится, забойней, может выйти. А вы, коллеги, как думаете?
Стас: Насчёт февраля 1918 года - есть у Севера Гансовского рассказ "Млечный путь" - там главгерой из 1978 года (вроде как) разговаривает с самим собой молодым 1918 года по телефону - при помощи людей из далёкого будущего. Из этого весьма симпатичного рассказа АИ тоже можно развернуть. click here
тухачевский: Стас пишет: головы людЯм начала 1918 года сваливаются советские воины из Великой Отечественной! У которых не только Танк (или несколько танков, и прочего оружия ВОВ), но и моральный дух, особенно против немцев, и организация (по сравнению с РККА-1918). А также - информация о будущем! До 1943 года то есть. Как они себя поведут? И как поведут себя люди февраля 1918 года Не оцень. Если переносится взвод(рота-батальон), то забьют, если полк-дивизия-уже интересней...
Лин: У Авраменко войска переносятся всегда в КЛЮЧЕВОЙ момент истории. (сосредоточенные для наступления немцы на КД в 43, Смоленское сражение и рядом Наполеон, бои за Рязань ...)Причем у них не было особенно времени на подумать и чем ближе к нам перенос, тем этого времени и меньше. Стас пишет: юдЯм начала 1918 года сваливаются советские воины из Великой Отечественной! Где там ключевая точка, которая все изменит. Нам тогда уже все фиолетово...
KOMO: Лин пишет: Где там ключевая точка, которая все изменит. Нам тогда уже все фиолетово... а как же. кому подчинятся Сталину или ленину, а то не дай бог и троцкому.
Лин: Местным фиолетово в смысле... Не сыграют здесь они роли спасителей. Просто какие то люди со странной техникой и взглядами.
Digi: Давайте перенесём спутник Юпитера Европу на место Луны и посмотрим, что получится...
Сталкер: Digi пишет: Давайте перенесём спутник Юпитера Европу на место Луны и посмотрим, что получится... Малоперспективно и труднопрогнозируемо. На Европе лед и океаны под льов. Говорят, возможны аже примитивные формы жизни в этом подленом океане, а во всем остальном развилок особых не вижу.
Digi: Сталкер пишет: развилок особых не вижу. Можем получить целую планету, пригодную для колонизации, прямо под боком. Льды то растаять должны...
Странник: танки... танки... Есть альтернатива получше. Группировка советских войск, проводившая прежскую операцию из 7 мая 1945 года переносится в 22 июня 1941 года. Географию сохраняем. Вот карта: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/010/001/268141815.jpg Представляете, 1 млн. советских солдат, 1800 танков (в основном, Т-34-85, ЙС-2 и 3) и все наступают на Прагу в 1941 в то время как немцы рвут СССР на границе. Интересно, как скоро наши поймут, что они не там и не в то время. И как скоро доберутся до Берлина? Немцы наверное тоже скоро наступление на востоке свернут и ломанутся защищать свой Дойчланд (сочувствую похоронным командам, это ж надо сразу столько работы). А за Берлинном ... Эх, парад победы 7 ноября 1941 года - это круто
Digi: Сталкер пишет: "Эт' вряд ли" Обоснованно
тухачевский: Странник пишет: Представляете, 1 млн. советских солдат, 1800 танков (в основном, Т-34-85, ЙС-2 и 3) и все наступают на Прагу в 1941 в то время как немцы рвут СССР на границе. Интересно, как скоро наши поймут, что они не там и не в то время. И как скоро доберутся до Берлина? Немцы наверное тоже скоро наступление на востоке свернут и ломанутся защищать свой Дойчланд (сочувствую похоронным командам, это ж надо сразу столько работы). А за Берлинном ... Эх, парад победы 7 ноября 1941 года - это круто Снабжение!!
Странник: Это, конечно да. Но в реале пражская операция проходила с 6 по 11 мая. Забираем группироку через сутки после начала, вперди еще четверо суток, пресусов на которые достаточно. Учитывая, что это 1941, а не 1945 и в Чехии и Австрии много немцев быть не должно, операция закончится через сутки. В течении этих суток комендование сориентируется в хронологии и... Вот ведь вопрос, куда ударит маршал Конев и иже с ним: на Берлин или в тыл наступающим немцам. ИМХО, на Берлин. Во-первых, пропагандисткое значение такой операции переоценить невозможно. А, во-вторых, фронт группировки слишком узкий для решения стратегических задач на границе, а развернуть не успеют. В то же время, марш на Берлин заставит немцев свернуть восточное наступление и срочно перебросить войска на оборону столицы. Наши Берлин возьмут где-то 24 июня. Горючка будет на исходе, но по боепрепасам должна быть неслабая экономия (переход будет совершен по территории без войск противника, почти). Дальше, окопаться в Берлине, уничтожить войска настопающего противника и через месяц-полтора встретиться со своими. Потом общее наступление на запад
тухачевский: Надо сориентироваться, развернуть группировку....
Странник: тухачевский пишет: Надо сориентироваться, развернуть группировку.... И какие будут ваши предложения, товарищ стратег
тухачевский: Странник пишет: И какие будут ваши предложения, товарищ стратег стреляться.
Странник: Как один из вариантов. Но, вообще-то, развитие наступления - это детали альтернативы с переносом. ДОждемся, пока тему поддержат еще несколько человек и обсудим
falanger: Мне тема интересна. ГИ врядли будет, но интересно.
тухачевский: Коварные Евреи изобрели коварную хронобмбу, в результате которой Палестинская автономия провалилась в 1935 год...
falanger: тухачевский пишет: Коварные Евреи изобрели коварную хронобмбу, в результате которой Палестинская автономия провалилась в 1935 год... Махачь евреев с англами!
krolik: боянъ
Digi: falanger пишет: Махачь евреев с англами! Да нет, евреи на месте останутся, а в 1935-м году ФАТХ и ХАМАС освободят весь Ближний Восток от европейского присутствия. Всё же, семьдесят лет развития терроризма - это не спички тырить.
тухачевский: Digi пишет: Да нет, евреи на месте останутся, а в 1935-м году ФАТХ и ХАМАС освободят весь Ближний Восток от европейского присутствия. Всё же, семьдесят лет развития терроризма - это не спички тырить еЩЕ В Среднюю Азию полезут...
Лин: И шо те террористы сделают против ТЕХ англичан А вот англичане вполне могут устроить мааленький такой геноцид
тухачевский: Лин пишет: сделают против ТЕХ англичан А вот англичане вполне могут устроить мааленький такой геноцид трудноватенько.
Лин: Ну с евреями договорятся. Вот ТЕ запросто
тухачевский: Лин пишет: Ну с евреями договорятся. Вот ТЕ запросто технически трудно. Последнюю Ливанскую войну вспомните. А ведь это была СОВРЕМЕННАЯ армия.
Лин: А ставилась задача геноцида И потом это сейчас нельзя/не пойдут, а тогда...
тухачевский: Лин пишет: А ставилась задача геноцида И потом это сейчас нельзя/не пойдут, а тогда А тогда любой английский танк гарантировано подбивается из РПГ. Да и Кассамы не забывайте.