Форум
Vote: Человечество вымерло - кто придет на смену?
Малинка: Представилось, что бактериологическое оружие в ВМВ было настолько удачно применено, что человечество полностью вымерло. Как вы думаете, у каких животных самый большой шанс стать на Земле новой разумной расой?
krolik: Ктулху фхтанг, ессно
falanger: Я за кошек.
thrary: Шимпанзы или снежные обезьяны. Вполне с приличной скоростью развиваются.
Magnum: Слава роботам!
savage: Какая интересная фамилия - Роботам. Он кто по национальности? Таки да?
RAZNIJ: А потомвирусы (разошедшись) сожрали всех (джихад "убей всех кто больше .... нм" ) кто не вирусы, и начала жизнь развиватся на биологической нанооснове, колонии вирусов (облака и т.д.) принимающие формы, свойства и т.д. по обстоятельства.
Doctor Haider: я за дельфиноидов.
krolik: Собак не любят или не верят в них...
Малинка: RAZNIJ пишет: А потомвирусы (разошедшись) сожрали всех (джихад "убей всех кто больше .... нм" ) кто не вирусы, и начала жизнь развиватся на биологической нанооснове, колонии вирусов (облака и т.д.) принимающие формы, свойства и т.д. по обстоятельства. Какой у Вас г-н RAZNIJ пессимистичный и одновременно широкий взгляд на жизнь
Сталкер: Для того, чтобы это вияснить, сначала нужно обыграть, какой климат сложится на Земле в эту эпоху, а это предопределит и все другое. Хотя я б за дельфинов проголосовал бы. ;-)
Малинка: krolik пишет: Оффтоп Собак не любят или не верят в них... Собаки слишком несамостоятельны и зависят от людей. Если хозяева их исчезнут, долго ли они смогут протянуть? ИМХО
RAZNIJ: Малинка пишет: Какой у Вас г-н RAZNIJ пессимистичный и одновременно широкий взгляд на жизнь так как инцест в этой альтернативе был недоступен, пришлось обходится геноцидом.
krolik: Малинка пишет: Собаки слишком несамостоятельны и зависят от людей. гм, вроде выживают в природе многие. надо было "волк" поставить
Magnum: http://hiero.ru/2034006 Все умрут, умрут, умрут, умрут, И не будет больше крокодила, Только в церковь тело не внесут, Над зелёным не махнут кадилом. Площе прежнего — положат на траву, Рядом, обернув, как в саван, в уши, Бросят странную зверушку — не сову, Не щенка, не хомяка… Чу! Слушай! В северном приделе пьяный поп, Часто глядя на часы, уныло, Отпевает, не взглянув на гроб, Странную подружку крокодила - В дикой шляпке, в старых башмаках. В мёртвых пальцах стиснут серый трупик. Плачут пионеры, в их руках Бьются свечки: вздрагивают руки. Но превозмогая плач и стон, Дети будто говорят: "Народы! Смерть шахидам! Голубой вагон Скоро вновь помчится к небосводу!" Только нервы сердце, как батут, Всё швыряют от затылка к почкам: Вновь помчится — вновь его взорвут. Все умрут. Умрут. Умрут. И точка.
Малинка: Сталкер пишет: Для того, чтобы это вияснить, сначала нужно обыграть, какой климат сложится на Земле в эту эпоху, а это предопределит и все другое. Хотя я б за дельфинов проголосовал бы. ;-) Г-н Сталкер, по условиям голосования человечество вымерло во время ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Эпоха наша, климат обыкновенный Я тоже за дельфинов...
Малинка: Magnum -
Сварга: Не согласен с подспудно предполагаемым в вопросе мнением, что разум - это вершина естественного развития живых существ. IMHO, зарождение его на Земле невероятное везение (или невезение), поэтому в случае гибели человечества иных разумных существ, скорей всего, не появится. Но если уж выбирать то ставлю на общественных насекомых.
Max: Увы, никто
Сварга: Малинка пишет: Г-н Сталкер, по условиям голосования человечество вымерло во время ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Эпоха наша, климат обыкновенный Для появления нового вида должно пройти десятки - сотни тысяч лет, а уж разумный вид ранеьше чем через миллионы лет ждать не приходится. Поэтому климат точно будет другой.
Сталкер: Сварга пишет: Поэтому климат точно будет другой. Об этом и речь. Отсюда и прыгать надо. Как там у Эзопа? Hic Rhodos, hic salta!
Малинка: Сварга пишет: Для появления нового вида должно пройти десятки - сотни тысяч лет, а уж разумный вид ранеьше чем через миллионы лет ждать не приходится. Поэтому климат точно будет другой. Я понимаю вашу точку зрения. Но обычно исхожу из того, что кое-кто уже разумен, но к сожалению оборзевшее человечество этому разуму не дает развиваться, а наоборот всячески изничтожает. Так что я полагаю что при исчезновении людей, животные очень быстро займут пустующее место и миллионы лет ждать не придется
Сварга: Всё это, мягко говоря, спорно, но допустим. Как вы в таком случае представляете себе цивилизацию дельфинов? Замечу что нынешние дельфины в высшей степени эффективные охотники, в результате чего даже имеют массу свободного времени, но тратят его лишь на игры и секс, ни одного дельфина за созданием каменного топора ещё не застукали.
Малинка: Сварга пишет: Всё это, мягко говоря, спорно, но допустим. Как вы в таком случае представляете себе цивилизацию дельфинов? Замечу что нынешние дельфины в высшей степени эффективные охотники, в результате чего даже имеют массу свободного времени, но тратят его лишь на игры и секс, ни одного дельфина за созданием каменного топора ещё не застукали. Так мы далеко заберемся в споре, вероятно нужно было начинать с определения что такое разум. Но если исходить из постулата что разумный - это прямоходящая бывшая обезъяна с палкой, то никакой разумной расой дельфинам не стать. Как впрочем и всем остальным. Таким образом люди признают исключительное владение разумом только для себя. Что касается цивилизации дельфинов, то она, само собой, будет отличаться от человеческой. На данный момент дельфины имеют: свой собственный язык - в нем около 5000 тысяч слов; клановый уклад - кстати он жестко матриархальный, дельфины-самки приводят мужей в семью и никогда наоборот; во главе стоит мама клана;систему сигналов на дальние расстояния - вроде телеграфа под водой. Если исчезнут эти глупые двухногие хищники лет через пятсот сверкающие купола подводных городов, межзвезные полеты и контакты с другими расами им обеспечены.
RAZNIJ: Малинка пишет: Если исчезнут эти глупые двухногие хищники лет через пятсот сверкающие купола подводных городов, межзвезные полеты и контакты с другими расами им обеспечены Оно дело такое - а откуда им "манипуляторы" взять для работы. Если плавнички потерять, то пожалуй скорость и маневренность под водой упадут, станут уязвимыми. Значит плавники терять нельзя.
savage: Сварга пишет: но тратят его лишь на игры и секс Люди как ни странно занимаются тем же. Может дельфины разумны, даже очень так как не стали возиться со всякими молотками а просто развлекаются в своё удовольствие?
Малинка: RAZNIJ пишет: Оно дело такое - а откуда им "манипуляторы" взять для работы. Если плавнички потерять, то пожалуй скорость и маневренность под водой упадут, станут уязвимыми. Значит плавники терять нельзя. Может быть овладеют левитацией
RAZNIJ: Малинка пишет: Может быть овладеют левитацией Фигня ваши млекопитающие (слишком уязвимые) - будующее за наножизнью
kvs: В подводные цивилизации не верю в принципе. Приматы свой шанс уже использовали кроме того вымирание человечества от бактереологического оружия почти наверняка заденет и их. Кошачьи и псовые узкоспециализированные хищники им развитие разума никчему. Так что как не грустно тоько КРЫСЫ, тем более были соответствующие произведения.
asya: RAZNIJ , только все таки не вирусные, а бактериальные. Вирусные же не имеет клеточной стенки и не способны к воспроизводству самостоятельно. Хотя .... разумные вирусы, паразитирующие и управляющие неразумными тварями, которые их кормят и прочее
RAZNIJ: asya пишет: RAZNIJ , только все таки не вирусные, а бактериальные. Вирусные же не имеет клеточной стенки и не способны к воспроизводству самостоятельно. Хотя .... разумные вирусы, паразитирующие и управляющие неразумными тварями, которые их кормят и прочее Хай будут бактерии - будем ширше смотреть на вещи
Сварга: savage пишет: Люди как ни странно занимаются тем же. Может дельфины разумны, даже очень так как не стали возиться со всякими молотками а просто развлекаются в своё удовольствие? Разум - это болезнь порождающая чувство постоянного неудовлетворения. Так что как только на Земле наступит Золотой век, тут и придет конец человеческой цивилизации. kvs пишет: В подводные цивилизации не верю в принципе. +1. RAZNIJ пишет: будующее за наножизнью Насколько помниться из школьного курса вирус это, по сути, кусок РНК или ДНК, не всегда имеющий даже оболочку. Задам глупый вопрос, а чем он думать будет, не говоря уж о всяко разном?
Cмельдинг: думал - будут крысы, голосую за них, не будет - за осьминогов. но коварная женщина внесла в голосование КОШЕК!!! За кого ж я еще мог голосовать...
Anton: За крыс - все остальные уже слишком узкоспециализированны,ну если не крысы,то осьминоги,но для этого им надо выйти на сушу и обзавестись чем-то вроде скелета.
Снусмумрик: kvs пишет: Приматы свой шанс уже использовали А по моему, ещё целых три жирных шанса - гориллы, шимпанзе и орангутанги. И потом - прецендент. Моллюски - слишком примитивны не смотря на. Разве что очень много времени пройдёт. Крысы - нет. Воробьи и тараканы - тоже. Кошки и собаки. Блин, вы бы ещё аквариумных рыбок в список вставили. А вот слоны и дельфины - вполне может быть...
Снусмумрик: krolik пишет: Ктулху фхтанг, ессно Кролик, шшш.... Видите, люди мечтают о какой-то разумной жизни. Не разрушайте им иллюзий.
Anton: Снусмумрик пишет: А вот слоны и дельфины - вполне может быть... Ну и зачем это слонам?
RuR: Из современных видов шанс только у обезьян. Все остальные или узкоспецализированы (кроме обезьян и крыс), или слишком универсальны (крысы).
Bruja: Крысы, прежде всего крысы! Эдак через 5-10 миллионов лет. Несут чуму на хвостиках своих Поблёскивая чёрными глазами Перебирая лапами. Они Когда-нибудь совсем покончат с нами. И на Земле настанет время крыс, И крысы всей землёю овладеют. В их трепетном дрожании вибрисс Передаваться будут мысли и идеи... Дельфины – только если решат проблему, как им развивать технологию в водной среде, да ещё и не имея рук. Осьминогам эту проблему решать было бы легче – щупальцы вполне сгодятся на роль рук, но их мозгу далего по сложности до дельфиньего. Если бактериологическое оружие уничтожит людей, то вероятно и других приматов тоже. В порядке убывания шансов на появление разумных потомков: Крысы Кто-нибудь из птиц (вороны?) Дельфины Осьминоги Общественные насекомые Если обезьяны не вымирают вместе с людьми, то их шансы, полагаю, где-то наравне с крысами.
Лин Цезарь Август: Медведи.
falanger: Крупные (относительно) кошачьи в приципе могут стать разумными. Особено отличающиеся достаточно высокой гибкостью в поведении. ЕМНИП львы сейчас в Арфике испытывают достаточно высокий "прессинг" со стороны "грязных чорных мартышек (ц)" (нелюблю я негров, не люблю! Я ненавижу Ку-клус-клан и негров!(ц)) и приходится им приспосабливатся. Да и поведение и у прайдовых/стайных ИХМО выше шансы развится и построить цивилизацию. К тому же читал 4 книжки серии "Шанур" где автор описывает достаточно достоверно цивилизацию "прайдовых" разумных кошачьих... А ктулхи-крысы-тараканы ф топку! Дельфины также свистят и дрочат как и дрочили милионы лет, цивилизацию они не построят никогда. Собаки тоже, слишком узкоспециализированные и нет манипуляторынх конечностей. Абизъяны тоже сдохли от вируса, а люди выжили отсидевшись в бункерах, правда деградировали... А было-бы интересно посмотреть - в Австралии или ещё где люди живут и начинают цивилизацию строить а в Африке разумные фелиноиды... Причем интересует именно вариант когда обе стороны в равную силу и приходится таки поделить сферы влияния а потом и сотрудничать без полного геноцида. Частичный геноцид, секс и инцест разрешены.