Форум 
Корабли для бесконечного океана
Читатель: по мотивам свежепрочитанного "Missile Gap" Чарли Стросса.       http://alternativa.borda.ru/?1-4-0-00000435-000-0-1-1182333711      Итак, имеется бесконечный океан, с нормальной водой и даже морской фауной и флорой. Длина неизвестна. Предполагают, что миллиарды и миллиарды километров. В океане каждые пять-десять тысяч километров встречаются континенты.     Мы, Союз Советских Социалистических Республик 1976 года хотим знать кто там на этих неизвестных континентах живет. И для этого нам нужен корабль.     Большой корабль. разумеется атомный. С дальностью хода в десятки миллионов километров (то есть лет на десять, а то и более)    Какие еще требования к такому кораблю будут?         
Сталкер: Снусмумрик пишет:   По моему, слияние означает расширение для обеих сторон. Причём без затрат на войну. Давайте не будем недооценивать улей.   Вот поэтому я полемизирую со взглядом Стросса. Поэтому для меня и есть надежда, что если мы откажемся от антропоцентризма, мы сможем свершить прорыв даже на диске. Следующее поколение должно прибыть сюда со времен Шестидневной войны - нового кризиса. Справится ли оно?
Снусмумрик: Сталкер пишет:     Вот поэтому я полемизирую со взглядом Стросса. Поэтому для меня и есть надежда, что если мы откажемся от антропоцентризма, мы сможем свершить прорыв даже на диске. Следующее поколение должно прибыть сюда со времен Шестидневной войны - нового кризиса. Справится ли оно?     Нет, опять рано.    Вот поколение интернета уже будет иметь шансы. Чем не overmind? Очень тупой, правда, и думает преимущественно о сексе (50% порнографии) - но жуков может заинтересовать, как перспективный. Опять же, шансов на ТМВ сейчас меньше.    А что, давайте напишем продолжение в 2007-ом году?    Я даже знаю одну из сюжетных линий. Постаревший Гагарин на ржавом "Королёве"...
Сталкер: Снусмумрик пишет:   Постаревший Гагарин на ржавом "Королёве"...     Который не успел к Судному дню? Заманчиво.      Но мир глобализации намного более рассчетливый, чем мир пика Холодной войны. Этот мир тратиться на безумные мероприятия типа Дальней разведки вряд ли будет - слишком хорошо научились считать денежки. Хотя возвратившийся или - скажем, приплывший к новонайденному материку Гагарин способен дать импульс...  B Мэдди Холбрайт (почти Олбрайт     ) на континенте F-как-там-его? с поселенцами выживут несмотря на псевдотермитов, ведя с ними неуклонную борьбу.  Кого поставим в качестве высокопоставленных инфильтрантов?      Кто еще к буримэ присоединится?    
Снусмумрик: Сталкер пишет:   Который не успел к Судному дню?      Именно. И привезёт человечеству страшную правду.    Сталкер пишет:   Но мир глобализации намного более рассчетливый, чем мир пика Холодной войны     Это плюс, а не минус.    Сталкер пишет:   . Этот мир тратиться на безумные мероприятия типа Дальней разведки вряд ли будет - слишком хорошо научились считать денежки. Хотя возвратившийся или - скажем, приплывший к новонайденному материку Гагарин способен дать импульс...      Вокруг на небольших расстояниях куча материков под колонизацию - зачем куда-то плыть к чёрту на рога? Да и опасно вдобавок, ещё привлечёшь внимание кого-нибудь.    Но разведка, думаю, всё равно будет. На стеллсах или на подводных лодках.    Сталкер пишет:   B Мэдди Холбрайт (почти Олбрайт  ) на континенте F-как-там-его? с поселенцами выживут несмотря на псевдотермитов, ведя с ними неуклонную борьбу.        ОК, идея такая. Новая Земля будет находиться очень далеко от старой, и очень далеко от сферы непосредственного влияния жуков - что даст человечеству немножко больше шансов. Гагарин сотоварищи плыли по диску 40 лет, поежде чем наткнулись на нас. Поэтому о Мэдди, думаю, можно забыть. Их давным-давно слопали термиты. В лучшем случае они теперь - дикое племя где-то в джунглях.    Ещё одна идея - пусть Новая Земля будет расположена близко к краю Диска. Надо только найти на форуме физика, чтобы описал гравитацию на грани.    Сталкер пишет:   Кого поставим в качестве высокопоставленных инфильтрантов?       Владимира Путина. Вы замечали, что в его речах есть паузы-лакуны? Он в этих паузах посылает избранным телепатемы.    ОК, это была шутка.    Сталкер пишет:   Кто еще к буримэ присоединится?       Интересный вопрос. Дать, что-ли, Магомеду роль престарелого Гагаринского Замполита?    Для начала надо открыть новую тему. "Missile Gap - 40 лет спустя".    Действительно, на форуме Кадета Биглера создали прекрасное продолжение "Войны Миров". Чем мы хуже?
Сталкер: Снусмумрик пишет:   Дать, что-ли, Магомеду роль престарелого Гагаринского Замполита?    Вот Вы с ним как кошка с собакой, да и мне его убеждения поперек горла, но одного у него не отнять - у него есть неплохие и весьма неплохие способности к писательству.    Так что характер Миши Городина он выписать может запросто. Еслы Вы с ним опять не сцепитесь по пустяку и неговорите друг другу три бочки арестантов.       А тему откройте. Обсудим детали, попытаемся уладить генеральную линию, и вперед! Это нужное дело. Хорошее.    
Сталкер: Отдельный тред с целью разработки буриме-продолжения здесь:  http://alternativa.borda.ru/?1-4-0-00000436-000-0-0-1182601957
Роберт: Снусмумрик пишет:   Надо только найти на форуме физика, чтобы описал гравитацию на грани.   Попробую посчитать.  Пока могу только сказать, что если плотность диска как у Земли, то гравитация будет равна g при толщине диска в 2/3 радиуса Земли.
Снусмумрик: Роберт пишет:   Пока могу только сказать, что если плотность диска как у Земли, то гравитация будет равна g при толщине диска в 2/3 радиуса Земли.     Интересно, как гравитация ведёт себя при удалении с края диска.
Сталкер: Снусмумрик пишет:   Интересно, как гравитация ведёт себя при удалении с края диска.   Никак. Пока есть плоскость, квадратичный закон не работает - грубо говоря, Вы просто не удаляетесь от центра масс - вернее удаляетесь, но не линейно, а по синусоидальной функции. А вот на угле ребра у вас закругление, там можно попробовать. А на самом ребре тяжесть должан быть попросту чудовищна - ведь на вас навалится вся масса материи в две АЕ. Я так понимаю. Хотя Роберт, может, подсчитает и опровергнет мои неправильные измышления.
Tokarev D: Снусмумрик пишет:   Для начала надо открыть новую тему. "Missile Gap - 40 лет спустя".  Для начала хорошо бы было прочитать перевод     Может кто возьмется? А то от чтения "подробностей" уже слюнки потекли     
Стас: Коллеги - вопрос насчёт плоской земли - как это вообще может выглядеть? Учитывая что есть подземное пространство и вообще трёхмерность?  Некая огромная и сильно сплюснутая планета-тарелка, как в "экспедиции тяготение" Клемента?  Поверхность супер-диска - по сути - дугообразная?  Если плоскость, то это - цилиндр большого диаметра с длиной/толщиной в диаметр Земли. или в радиус Земли.
Стас: И сразу же встаёт вопрос о противоположной стороне диска.  И ещё - ЭТО сооружение вращается вокруг некоего солнца (некоей звезды) и вокруг своей поперечной оси как монета на ребре - для создания суток? Или там всегда полдень? Или солнце вращается вокруг ЭТОГО, как представляли в Средневековье?
Сталкер: Стас пишет:   Если плоскость, то это - цилиндр большого диаметра с длиной/толщиной в диаметр Земли. или в радиус Земли.     Именно так. Грубо говоря, диск. Карл Саган сравнивает его с 45-скоростной односторонней пластинкой.
Andreev: Сталкер пишет:   Стросс сам сгуибл великолепную серию, которую начал этой повестью.     На диске может быть что угодно. Даже супер телепаты, убивающие жуков импульсами головного мозга.
Сталкер: Andreev пишет:   Даже супер телепаты, убивающие жуков импульсами головного мозга.   Интересная идея. Ищем баланс. Супер-пупер-мега-телепаты подходят.    
Снусмумрик: Кстати, это не идея Стросса. Это http://en.wikipedia.org/wiki/Alderson_disk