Форум
Стройки века в СССР-2005
Бивер: В виду недавних публикаций о возможном строительстве туннеля под Беринговым проливом http://auto.mail.ru/news?id=22146 , вспомнились забытые проекты советских времен, так и не воплощённые в жизнь. Что из них можно реализовать в СССР-2005? Мои предложения: 1. Туннель под Татарским проливом, соединяющий Сахалин с материком. 2. Проект "503" заполярной железной дороги до Камчатки. http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансполярная_магистраль
Седов: Бивер пишет: Туннель под Татарским проливом Егож вроде как построили, но потом забросили ?
Седов: Бивер пишет: 2. Проект "503" заполярной железной дороги до Камчатки. Не до Камчатки а до Игарки
Бивер: Седов пишет: Не до Камчатки а до Игарки Там разные варианты были, вплоть до выхода на беренгов пролив и через туннель соединить с американской ж/д системой. Седов пишет: Егож вроде как построили, но потом забросили ? Ничего внятного я не слышал. Кто-то говорил, что достроили, кто-то, что недостроили и затопили. См. http://www.sakhalin.ru/Region/tunnel/build.htm
root: В России РИ есть проект "струнного транспорта Юницкого", в Китае построили линию "Maglev", во Франции TGV.... Всё это на скоростях 300-500 км/ч. Соединить Сахалин с материком нужно, вот только чем именно?
Седов: root пишет: Соединить Сахалин с материком нужно, вот только чем именно? Обычной ЖД. её потом нужно будет до Советской Гавани тянуть, а ЖД в тех краях весьма медленные. Чтобы получить толк от ТЖВ, нужно все переделывать. На память - поезд Хабаровск-Комсомольск в 1988 шел 14 часов при расстоянии дай бог 400 км. КРоме того - ТЖВ подобные ЖД имеют смысл при сравнительно коротких расстояниях между крупными станциями. В Канаде просчитывался подобный вариант в провинции Онтарио - отказались - слишко дорого в эксплуатации.
Бивер: root пишет: В России РИ есть проект "струнного транспорта Юницкого" Кстати да, однако имхо в случае Сахалина он вряд ли нужен, согласен с коллегой Седовым. Но в других районах с сложной географией и для крупных перевозок - имхо будет применяться.
OlegM: Мои предложения: 1. ВЭСКУ (Всесоюзная Электронная Система Контроля и Учета) которая включает в себя мощные сервера (миллиопроцессорные ) оптоволоконные линии связывающие все крупные города, миллионы терминалов доступа и автоматических систем ввода\вывода информации. Задуманная как способ радикально изменить работу госплана ВЭСКУ быстро переросла в Узор в 90х активно конкурирующий с западной Паутиной. 2. Глобальная космическая сеть связи (включая интернет и ТВ вещание), навигации, разведки и т.д.
tewton: OlegM пишет: ВЭСКУ Это псевдноним для ОГАС? А из проектов: массовое дирижаблестроение - как замена жд на малонагруженных линиях или сложнодоступных районах
OlegM: tewton пишет: Это псевдноним для ОГАС? Не совсем. ОГАС к тому времени морально устарел. Да и не делали его толком. Но идея вобщем та же самая что в ОГАС: http://www.situation.ru/app/j_art_333.htm
KOMO: новые стройматериалы для теплоизоляции помещений по примеру скандинавии.
Бивер: KOMO пишет: новые стройматериалы для теплоизоляции помещений по примеру скандинавии. Интересно, а можно по-подробней? tewton пишет: массовое дирижаблестроение - как замена жд на малонагруженных линиях или сложнодоступных районах Проблема конечно существенная, особенно учитывая наши растония и необжитость многих территорий. Вот только дирижабли... а других вариантов нет? Что-нибудь более современного? OlegM пишет: Мои предложения Коллега, по-моему вы это уже реализовали. И вообще хотелось бы обсудить не только информационные технологии, но и строительные, транспортные и т.д.
root: Гигантские плёночные космические зеркала для освещения Заполярья. http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1166660
Tokarev D: root пишет: Гигантские плёночные космические зеркала для освещения Заполярья. Вполне может быть. В реале, в 1993-м, проводились эксперименты серии "Знамя" http://src.space.ru/inform-r.htm. Первый-же эксперимент дал положительные результаты, второй сорвался из-за ошибки в управлении кораблем, после этого кончились деньги. В СССР-2005 вполне могли развернуть к 2000-му году пару крупных зеркал с целью освещения например полярных городов или крупных строек. Собственно, если эксперименты начались как и в реале в начале 90-х, то к 2000, в экспериментальном режиме могло-бы функционировать одно стационарное зеркало (освещение города, оценка расходов на использование разных методов освещения) и одно мобильное - для кратковременного освещения различных участков (официально - по запросам МЧС, неофициально - эксперименты с фокусированием отраженного пучка).
falanger: Tokarev D пишет: Вполне может быть. В реале, в 1993-м, проводились эксперименты серии "Знамя" http://src.space.ru/inform-r.htm. Первый-же эксперимент дал положительные результаты, второй сорвался из-за ошибки в управлении кораблем, после этого кончились деньги. В СССР-2005 вполне могли развернуть к 2000-му году пару крупных зеркал с целью освещения например полярных городов или крупных строек. Собственно, если эксперименты начались как и в реале в начале 90-х, то к 2000, в экспериментальном режиме могло-бы функционировать одно стационарное зеркало (освещение города, оценка расходов на использование разных методов освещения) и одно мобильное - для кратковременного освещения различных участков (официально - по запросам МЧС, неофициально - эксперименты с фокусированием отраженного пучка). Технология для терраформинга Марса, одна из...
root: falanger пишет: Технология для терраформинга Марса, одна из. Начать нужно с терраформинга Земли.
Петруха: Тут, наверное, надо прикинуть, что стране нужнее всего. 1. Транспотрные линии, железные и автомобильные дороги. Может, на Магадан что-нибудь кинуть? И более-менее приличные автодороги на Дальний Восток. 2. Энергообеспечение, возможно, с применением альтернативных источников. Приливные станции на Каспии? Ветряки массово в калмыцких степях. 3. Первая в мире электростанция, основанная на термоядерном синтезе! Бивер: Проблема конечно существенная, особенно учитывая наши растония и необжитость многих территорий. Вот только дирижабли... а других вариантов нет? Что-нибудь более современного? Мечтать так мечтать! Экранопланы.
tewton: Петруха пишет: Транспотрные линии, железные и автомобильные дороги. Может, на Магадан что-нибудь кинуть? И более-менее приличные автодороги на Дальний Восток. Хорошо бы, но дорого. Петруха пишет: Первая в мире электростанция, основанная на термоядерном синтезе! Эх! Не сыпьте соль на раны! Но реакторы на быстрых нейтронах это тоже кое-что... Петруха пишет: Экранопланы. Продолжаю настаивать на дирижаблях! Но разработан и ЭКИП - тоже неплохо
Sergey-M: пишет: 1. Транспотрные линии, железные и автомобильные дороги. Может, на Магадан что-нибудь кинуть? И более-менее приличные автодороги на Дальний Восток. жд на Якутск -реал. тут ее таки к нашим дням достроят. ну и сковзная автодоога чита-владик тоже реальная стройка наших дней. грунтовка есть, вроде как к следующем у году должны и нормальную доделать .
Mukhin: Петруха пишет: Первая в мире электростанция, основанная на термоядерном синтезе! Просветите дикаря - а разве сейчас это возможно? А если нет - за счёт чего СССР-2005 сделает этот технологический прорыв? А из проектов - я предлагаю обсудить полёт на Марс. На ядерном движке. И Массовый ввод в строй спутниковых телеканалов. В рамках "революции потребления"
OlegM: Mukhin пишет: Просветите дикаря - а разве сейчас это возможно? Да возможно, но дорого - порядка 20-100 млрд баксов. Все дело в том что невозможно построить маленькую термоядерную электростанцию. Большие электростанции на сотни гигават никому не нужны - слишком дорогими выйдут провода. Экономически выгоднее построить несколбко десятков небольших АЭС. Но СССР теоретически может такого монстра построить... Полярное зеркало проект того же плана - можно, но дорого, неэффективно и недолговечно. Полет на Марс скорее всего будет в конце 90х и совесткий и американский. Кто успеет первым? Для СССР важнее всего коммуникации. Во-первых это телефон,ТВ и Узор. Проект в начале базируется на космических системах связи, но во второй половине 90х переводится на оптоволокно. ЖД и шоссе как обычно - огромные бабки с минимальным результатом. Морской транспорт - бурное развитие по мере развала железного занавеса в торговле.
Снусмумрик: OlegM пишет: Задуманная как способ радикально изменить работу госплана ВЭСКУ быстро переросла в Узор в 90х активно конкурирующий с западной Паутиной Просветите меня, как она будет конкурировать с Паутиной? Качество порнографии будет проверяться жюри?
OlegM: Снусмумрик пишет: Качество порнографии будет проверяться жюри? Кто в РИ проверяет качество печатных, а также кино и фотоматериалов? Пользователи будут определять, пользователи...
Снусмумрик: OlegM пишет: Пользователи будут определять, пользователи... То есть она будет всемирная и соединённая с Паутиной. В таком случае речь идёт о конкуренции сайтов.
OlegM: Снусмумрик пишет: То есть она будет всемирная и соединённая с Паутиной. В таком случае речь идёт о конкуренции сайтов. Не совсем (читайте текст ). Да Узор и Паутина будут соединины и на этот счет будут подписан ряд международных соглашений, но каждая из сторон оставляет за собой право заниматься цензурой на своем интернет-пространстве. Т.е. США будут пытаться ограничить доступ своих пользователей в Узор, а СССР сответсвенно в Паутину. При этом в Узоре будет развиваться огромный западный сектор специально ориентированный на западного потребителя и финансированный специальными программами министерства культуры курируемыми КГБ, аналогично в Паутине будет развиваться восточный сектор, аналог всяческих "радио свобод" и т.д. в РИ. Закрыть полностью доступ к этим откровенно пропагандистким ресурсам власти СССР и США не имеют права, но ограничить... вобщем примерно тоже самые что было с "голосами" и любительской радиосвязью в РИ СССР. Скажем в СССР-2005 надо будут подавать официальный запрос на выход в Паутину своему сеть-куратору. Кроме того потом могут спросить на каких сайтах был и что делал. По мере развития сетевых технологий и несколбким информационным войнам разразившимся на просторах инета в мире СССР-2005 уровень запретов будет снижаться. Но не сразу...
Вольга С.лавич: Петруха пишет: 2. Энергообеспечение, возможно, с применением альтернативных источников. Приливные станции на Каспии? АТЭС. tewton пишет: реакторы на быстрых нейтронах это тоже кое-что... Невыгодно, но экологично и на перспективу. Построят ситсему - 3 тепловых на 1 быстрый реактор.
Петруха: Mukhin: Просветите дикаря - а разве сейчас это возможно? В дополнение к сказанному. Мне один товарищ (энергет по роду деятельности) доказывал, что в конце 80-х СССР стоял на пороге прорыва в использовании термоядерной энергии. Возможно, байка, но почему бы и не помечтать? Sergey-M: ну и сковзная автодоога чита-владик тоже реальная стройка наших дней. грунтовка есть, вроде как к следующем у году должны и нормальную доделать . Эт хорошо. А то там раньше не дорога, а, скорее, направление движения было.
Doctor Haider: Петруха пишет: В дополнение к сказанному. Мне один товарищ (энергет по роду деятельности) доказывал, что в конце 80-х СССР стоял на пороге прорыва в использовании термоядерной энергии. Возможно, байка, но почему бы и не помечтать? Ну, что-то в этом есть, т.к. СССР вообще лидировал в данной области.
root: Петруха пишет: Мне один товарищ (энергет по роду деятельности) доказывал, что в конце 80-х СССР стоял на пороге прорыва в использовании термоядерной энергии. Лунная база. Добыча гелия-3 - единственного вещества, для которого космическая перевозка рентабельна. Термоядерные безопасные (!) электростанции, корабли, подлодки (в т. ч. грузовые), ракеты, самолёты.... Энергетическая сверхдержава, экспорт электроэнергии приносит больше денег, чем нефти и газа....
Бивер: root пишет: Лунная база. Добыча гелия-3 - единственного вещества, для которого космическая перевозка рентабельна. Термоядерные безопасные (!) электростанции, корабли, подлодки (в т. ч. грузовые), ракеты, самолёты.... Энергетическая сверхдержава, экспорт электроэнергии приносит больше денег, чем нефти и газа.... Это уже не СССР-2005, а 2050!
OlegM: root пишет: Добыча гелия-3 - единственного вещества, для которого космическая перевозка рентабельна. Кому сеголдня нужен гелий-3 в таких количествах? Вы вообще знаете где и для чего СЕЙЧАС используется гелий-3? А я с ним работаю...
falanger: Гелий-3 намного рентабельней добывать на Уране, на луне чисто для экспериментальных целей пару граммов чтобы подтвердить выкладки по D+He3 реакции. Для проомышленной добычи на луне надо перерабатывать миллионы тонн породы...
Петруха: OlegM: Вы вообще знаете где и для чего СЕЙЧАС используется гелий-3? А я с ним работаю... Я вот не знаю!!! Не откажите в любезности, расскажите в двух словах. А то из популярных источников ничего не понятно толком
Andreev: Возрождение деревни, искусственные матки и вопросы ассимиляции вьетнамцев и ангольцев :-)
Петруха: Если уж начали рассматривать не только собственно стройки, но и вообще масштабные мероприятия. Нужен рывок в развитии агропромышленного комплекса, причем глобальный. Навскидку, что можно сделать быстро: 1. Увеличить урожайность зерновых. Задел есть: технология поверхностной обработки почвы, стерневые сеялки, комплексные удобрения, биостимуляторы роста и т.л. Были внедрены отдельные элементы в отдельных местах. Нужно объединить. 2. Производство относительно дешевого мяса в больших количествах. Что-то типа "ножек Буша". 3. И надо решить проблему производства кормовых культур. В том числе - зерна на фураж. В общем-то, экстенсивный путь тут исчерпан почти полностью. Необходимо идти вглубь, в первую очередь - поднимать урожайность, хотя бы центнеров до 35-40 с га в среднем по черноземью.
OlegM: Петруха пишет: Я вот не знаю!!! Не откажите в любезности, расскажите в двух словах. Криостаты наполенные Гелием-3 и смесями обычного гелия (гелий-4) с гелием-3 являются основными приборами для работы в температурном диапазоне от примерно 0,01 К до 1,4 К (градусы Кельвина). Ссылки: http://en.wikipedia.org/wiki/Helium-3 К сожалению русский вариант той же статьи в Вики весьма убогий: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-3 Конкретно по криостатам: http://www.krugosvet.ru/articles/13/1001321/print.htm
Петруха: Andreev: возрождение деревни Там, где сельское хозяйство продуктивно, она не особо и загибалась. А там, где нет - может, и ну его? Но обязательно - газ и телефон в деревню. Проекты "Сельские дороги", "Сельская школа", "Сельские врачи". С развитием информационных технологий, возможно - дистанционное обучение в старших классах для тех нас. пунктов, где толькоо начальная или восьми- (семи-? девяти-?) летняя школа. Там даже и не надо особых информационных технологий, все реализуемо.
Петруха: OlegM, спасибо.
Крысолов: OlegM пишет: Да возможно, но дорого - порядка 20-100 млрд баксов. Все дело в том что невозможно построить маленькую термоядерную электростанцию Не понял. Т.е. вы хотите сказать что реакция управляемого термоядерного синтеза уже осуществлена?
Леший: Бивер пишет: Интересно, а можно по-подробней? Вообще-то новые стройматериалы для этого были в немалом кол-ве разработаны еще до 90-х гг. Но куда более перспективным направлением было бы замена двойного остекления окон тройным (большая часть тепла выходит из помещения не через стены, а через окна, и дополнительное стекло - дополнительный теплоизоляционный слой). А вообще-то, самой главной задачей советского правительства в стройиндустрии было бы налаживание производства кирпича.
OlegM: Крысолов пишет: Т.е. вы хотите сказать что реакция управляемого термоядерного синтеза уже осуществлена? и давно (см. Токомак). Проблема в другом - КПД реакции в случае термояда обычно получается отрицательный т.е. реакция потребляет энергии больше чем выделает. Вариант с цепной (ядерной) реакцией - поджег и забирай энергию при этом следи чтобы не взорвалось тут не проходит. Чтобы термояд ДАЛ энергию нужно строить токомак больших размеров. Чем собственно сейчас и занимаются... Леший пишет: А вообще-то, самой главной задачей советского правительства в стройиндустрии было бы налаживание производства кирпича. Поэтому в мире СССР-2005 еще долго будут строить бетонные многоэтажки.