Форум
Американский Гитлер.
Drow: В 1933 году группа богатейших американских олигархов (в частности, Дю Пон и Дж. П. Морган) задумали заговор против президента Рузвельта, объявившего программу перераспределения богатств между богатыми и бедными. Финансисты, открыто симпатизировавшие Гитлеру, хотели переманить на свою сторону национального героя генерал-майора Смедли Батлера, дать ему армию из полумиллиона человек и установить в стране фашистскую диктатуру. Но Баклер отказался от роли фюрера. Так-то это теория заговора, но всё таки...
Modo: krolik Да, и потому ограничимся фюрером Америки :)
Бивер: Modo пишет: В принципе, Томасу в это время нет и двадцати. Достаточно посадить к нему за столик человека с подвешенным языком, чтобы убедить выйти на "критику справа". В процессе - раскачать демонстрацию до погромов и выстрелов. Левые заклеймят погромщиков, правые сойдутся на похороны погибших (таких себе американских Вакуленчуков :) ), и отец со старшим братом "павшего за Америку" героя произнесут скробные, но жесткие речи... Как вариант. Вот только о детях Батлера очень мало информации. Сложно предсказать могло такое быть или нет. Хотя где-то в 1930-1932 гг. во время Великой Депрессии, тогда по всей стране прокатилась волна демонстраций и стачек. Очень может быть, что младшие Батлеры в них участвовали. http://militera.lib.ru/bio/kuznetsov/03.html http://coat.ncf.ca/our_magazine/links/53/bonus_army.html http://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army Думаю расправа над "Экспедиционными силами за пособием" (Bonus Expeditionary Army) может быть хорошим вариантом. Скажем, если бы во время карательной операции Батлер с женой/детьми оказался в лагере ветеранов (он был горячим сторонником этого движения, и в июле 1932 произносил речь в Антакостии). Тогда возможно он сам бы попал под расправу и кто-то из близких погиб от рук правительственных войск...
Modo: Бивер пишет: Думаю расправа над "Экспедиционными силами за пособием" (Bonus Expeditionary Army) может быть хорошим вариантом Да, пожалуй. Если бы он присутствовал с сыновьями, а младший по дури прорвался подближе к "громким" местам - обеспечить ему пулю или перелом позвоночника - дело нехитрое. Позже - несколько выступлений левых на тему, кулуарные разговоры Рузвельта, донесенные до Батлера тем же адвокатом - и вот уже и старший мог бы вступить в "Свободу", и сам генерал обратиться к теоретическому наследию Форда.
Бивер: Modo пишет: кулуарные разговоры Рузвельта Что имеется в виду? Какие-то конкретные слова/речь?
Бивер: Kinhito пишет: Фашизм - народное антикомунистическое движение ветеранов. В США их можно заменить милицией. Народное движение ветеранов в США было в те годы. Kinhito пишет: Но сначала - надо определить - какого типа в США может возникнуть фашизм? Итальянского, с его приоритетом Государства? Очень вряд ли... Типа германского Нацизма? Тоже сомнительно - ну кто в США может говорить о чистоте крови? Военная диктатура? Какая в Америке в то время Армия? Надо синтезировать базу для идеологии. Какие могут быть компоненты? Расизм? Возможно. Антикоммунизм? 100%! Антикапитализм - в смысле ненависть к "жирным котам"? Вполне... Антисемитизм? Скорее да. В общем надо посмотреть реал и скомпоновать из готового... Скорее всего - некая форма корпоративизма/солидаризма с уклоном в военщину.
Modo: Бивер Нет, в смысле, вставить при описании реакцию Рузвельта на более жесткий, чем в РИ, конец манифестации. Дабы закрепить у Батлера и образ Рузвельта персонально как отрицательный. Что-нибудь про "Не разбив яиц", сказанное при ком-то из банкирских знакомых.
Седов: Kinhito пишет: Типа германского Нацизма? Трабальизм Варгаса ? Просто как альтернатива ?
Modo: Седов Нет... слишком сильные левые рудименты. Тут нужно даже меньше левого и больше консервативного, чем у Гитлера.
Седов: Леший пишет: богатств между богатыми и бедными был как раз "фашист" Хью Лонг. В сущности да. На выборах 1936 кандидат от юнионистов набрал ок миллиона голосов и выиграл в Юте. Фактически миллион - это примерно электорат социалистов (и всяких прочих левых) на выборах 1918-1932. Но все равно - только миллион. Ну будь Лонг жив, конечно побольше было, но в условиях мажоритарной системы ему все равно особо ничего не светило.
Андрей Матвеев: Drow пишет: генерал-майора Смедли Батлера А почему не рассматривается кандидатура Мак-Артура? С его ультраправыми взглядами, беспринципностью и страстью к эффектной позе и дешевой риторике это был бы настоящий американский фюрер...
Drow: В то время Макартур был военным советником на Филлипинах, а это далеко. Видно олигархи решили воспользоваться тем, что под рукой.
Андрей Матвеев: Drow пишет: В то время Макартур был военным советником на Филлипинах. C 1935 года. А до того - вполне себе начальник штаба армии США.
Drow: Тогда я думаю будет другой сценарий - военный переворот. Предположим Дуглас узнают, что его хотят уволить и завертелось.... Да и вообще, что разгон похода безработных ветеранов не добавил ему популярности в народе.
Андрей Матвеев: Drow пишет: другой сценарий - военный переворот Drow пишет: разгон похода безработных ветеранов не добавил ему популярности в народе Это да... Поэтому поход ветеранов надо не разгонять, а использовать в качестве спускового крючка для военного переворота!
Modo: Не... Макартур - как-то банально, а Батлер имеет хоть какое-то фактическое обоснование. К тому же, было бы интересно развернуть на аналогии ветеранского движения в Италии и США, а Макартур - он в нем вообще участвовал?
Бивер: Modo пишет: К тому же, было бы интересно развернуть на аналогии ветеранского движения в Италии и США, а Макартур - он в нем вообще участвовал? Нет. Вообще в движении не участвовали действующие военные. Тот же Батлер уволился из армии как раз во время ветеранских выступлений, чтобы оказать поддержку протестующим.
Modo: Вот, значит, и не подходит Макартур. А Батлера ветераны, можно сказать, уже знают. Кто-то, может быть, даже под ним служил... Актив более обещающ, чем у Муссолини, но страна более трудная.