Форум
1812. Удар в голову.
Cмельдинг: Со школьных лет мы помним фразу Наполеона "Если я захвачу Петербург, я схвачу Россию за голову. Если пойду на Киев - схвачу ее за ноги. А если я ударю на Москву, я поражу ее в сердце!". а теперь представим, коллеги, что император Бонапарт предпочел удар по голове удару в сердце. Великая Армия идет на Петербург!
В.Лещенко: thrary пишет: Я это всегда предлагал мульён раз. Победивший Наполиён в данном форуме не популярен. Это из серии доброго Гитлера, решившего не поработить славян. а дать им свободу. Посмотрите всю предыдущую политику Бонапарта в Европе --что-нибудь хоть отдленно подобное имело место? Ага -- раздача королевств родне и коллегам.
Andreev: В.Лещенко пишет: Посмотрите всю предыдущую политику Бонапарта в Европе --что-нибудь хоть отдленно подобное имело место? Это сложный вопрос. Модернизация производилась, но с единственной целью - "Слава Бонапарту, Смерть Англии".
Стас: Победивший Наполиён в данном форуме не популярен. А, кстати, да, коллеги - чего-то у нас ещё не было АИ с победой Бонапарта в России. Принуждение России к мирному договору. Или взятие Москвы+Петербурга+гибель Александра+гибель части элиты Российской Империи+партизанская война. Или же вообще - распад Российской Империии типа "новая смута"+партизания+Совсем Новый Царь. Хотя, помнится, когда-то Тимофей Алёшкин (Тiм) писал весчь "Бонапарт отменил крепостное право" - там Нашествие+Пугачёвщина получились.
п-к Рабинович: Стас пишет: А, кстати, да, коллеги - чего-то у нас ещё не было АИ с победой Бонапарта в России. Были попытки. Обламывались у Буонапартия зубки. Никак не получается, увы.
Cмельдинг: чому "увы"? по мне так очень даже неплохо. мне интересно, кто и как мог его бить на подступах к Питеру и какой шухер произошел при дворе "царя Александры", когда "ненаши повара" завиднеются в першпективе
Динлин: Cмельдинг пишет: мне интересно, кто и как мог его бить на подступах к Питеру Подозреваю, что бить его будут не на подступах к Питеру, а просто ударят (базируясь на Смоленск или Псков) по коммуникациям - и не дойдёт Бонапартий до Питера. В общем, в лучших традициях ВМВ - удар под основание клина Первая и Вторая армии вполне для этого годяться - им же не нужно в этой реальности откатываться к Москве - коммуникации у них в порядке, знай наступай во фланг Бонапарту.
Sergey-M: так наполеон тож не дурак -он фланг то будет обеспечивать -чем ударную группировку ослабит больше чем в реале. я так думаю что 1 армия таки будет отходить к питеру но вот тут ее не ослабит выделение 1 корпуса+ финляндский и рижский корпуса ее усилят.
В.Лещенко: п-к Рабинович пишет: Были попытки. Обламывались у Буонапартия зубки. Никак не получается, увы. Купите "Ветвящееся время" -есть развилка где А1 подписал почетный мир после пожара Москвы --под давлением семейки и Аракчеева.
39: В.Лещенко пишет: Купите "Ветвящееся время" Внимание, реклама на Форуме.
Леший: 39 пишет: Внимание, реклама на Форуме. Да ладно вам. Не вижу тут рекламы. Эта развилка там действительно есть, хотя лично я считаю ее не очень вероятной.
39: Леший пишет: Да ладно вам. Не вижу тут рекламы Прямое предложение о приобретении книги.
Динлин: В.Лещенко пишет: Купите "Ветвящееся время" Вы и есть автор ?
39: Динлин пишет: Вы и есть автор ? http://alternativa.borda.ru/?1-4-0-00000395-000-0-0-1178121331
Динлин: 39 , спасибо. Согласен с мнением Ага-Хана - как средство популяризации АИ вполне неплохо.
Krutyvus: Результат иной цели Наполеона: ктото нашептпл ему о розчленении части России...
Cмельдинг: Сарматское княжество умилило особенно.
thrary: Cмельдинг пишет: Сарматское княжество умилило особенно. Это из соседней темы народов реликтов. Только где-то там по идее еще и готы тусуются.
Krutyvus: Cмельдинг пишет: Сарматское княжество умилило особенно Любил Наполеон сарматов... Вот и назвал исторически...
Cмельдинг: Krutyvus пишет: Любил Наполеон сарматов... а улики и свидетели этой некрофилии есть?
В.Лещенко: Вопрос -- что имеет Наполеон в итоге для совей империи? 1.Жаждущую ревнаша РИ, которая за это реванш черту душу продаст? 2. Слабые княжества с населением, ненавидящим господ-ляхов, которые сами нуждаются в защите. 3.Польшу, желающую самой быть империей, и немцев, настроенных против Бонапрата не только в собственном качестве. но и как против патрона Варшавы. Вывод -- при малейших проблемах в Европе -- новую большую войну и вернейшего союзника любого врага Франции. И никакого совместного похода в Индию. Бонапрат миром владеть хотел, а вы ему чего подсовываете?
Стас:
В.Лещенко: Внимание, реклама на Форуме. Там указано что желающим могу выслать на емейл, с условием не выкладывать никуда
Krutyvus: В.Лещенко пишет: Вопрос -- что имеет Наполеон в итоге для совей империи 1. Под Ляхами Правобережье 2. Левобережье и юг - с местной малороссийской элитой а наполеоновскими маршалами-князьями. 3. Одесса - под Наполеоном. 4. Крым с Татарами... Ситуация: 1. Против РИ санитарный кордон из Балтии, Литвы (белорусы в империи катострофично беднели! Они горло порвут за Литву), Малоросии (сбылась мечта старшины про козачьи вольности, не забыт Сагайдачный, паливший Московию), югоросов и Крыма (татары вспомнят старую славу вояк!). 2. Ляхи токо на Правобережье, где ликвидировано крепосничество и введён кодекс Наполеона. А княжества почему слабые? В то время в Германии и не такие были... 3. Поляки то захотят стать империей, но ини понимают, что их главный враг Россия, потому будут вести переговоры про унию с Литвой, Русью и, возможно, Сарматией. Под немцами Вы имеете вввиду прусаков? Смирятся, иначе - можна порвать Прусию меж Силезией, Литвой и Польшей...
Sergey-M: Krutyvus пишет: Силезией, что за зверок? вы ей незвистимость дали? Krutyvus пишет: (сбылась мечта старшины про козачьи вольности реально вначсале 19 век такие настроения были? Krutyvus пишет: белорусы в империи катострофично беднели! Они горло порвут за Литву ага. за пана своего, которрый их еще и в католичество загонят будет? Krutyvus пишет: татары вспомнят старую славу вояк! скок в крыму татар и сколко прочих? вы собираетсь кстати сатрые добрые рабовладельческие порядки воссанвливать? тога вам обеспечен перманетный пограничный конфликт и с польшей и с маолорссией Krutyvus пишет: Под Ляхами Правобережье здавствуй. гайдамачина! память Гонты и Железняка в народа тоже имеетсо.
Krutyvus: Sergey-M пишет: что за зверок? вы ей незвистимость дали? Тьху, Саксонией... Sergey-M пишет: реально вначсале 19 век такие настроения были? Реально... Очень реально... Малороссийские дворяне пили за здоровье императора Наполеона... Sergey-M пишет: ага. за пана своего, которрый их еще и в католичество загонят будет? Пана нет, крепосничества нет. Белорусы в кон 18 века были униатами и шёл процесс их оправославливания. За свою униатскую церковь белорусы постоят... Sergey-M пишет: скок в крыму татар и сколко прочих? Отож. Не рабовладельчество, но кодекс... Sergey-M пишет: здавствуй. гайдамачина! память Гонты и Железняка в народа тоже имеетсо Krutyvus пишет: на Правобережье, где ликвидировано крепосничество и введён кодекс Наполеона
В.Лещенко: Krutyvus пишет: Пана нет, крепосничества нет. Белорусы в кон 18 века были униатами и шёл процесс их оправославливания. За свою униатскую церковь белорусы постоят... Sergey-M пишет: Паны е. Свои -- полонизированые литвины, какие ничем не краше пана ляшского. Унию ликвиднули в 1839 --и уния в Беклорусси в отличе от Галичины уважением не шико пользовалась. Но главное --- Наполео ведь не "патологический русофоб" и полонофил. Ему восток Европы нужен как папуссу Кодекс Наполеона. А у всякого владыки европы есть два выбора --либо иди на восток, и возись там с непредсказуемым исходом, либо бей бриттов и строй мировую морскую империю. Но никак не одновременно. Если этого не понимали задоголовые немецкие властители от кайзера до фюрера, до Бонапарт вроде как понимал. Но все равно полез.
Сталкер: В.Лещенко пишет: и немцев, настроенных против Бонапрата не только в собственном качестве Особенно это можно отнести к Рейнскому союзу, да? Тем вообще плевать на то, что заботит пруссаков - наоборот, еще позлорадствуют. Так что не расписывайтесь за всех немцев. Sergey-M пишет: ага. за пана своего, которрый их еще и в католичество загонят будет? Да нет, если честно. Это поляки, Литва гораздо лояльней была к белоруссам - ведь и сами еще не так давно православными были. Sergey-M пишет: память Гонты и Железняка в народа тоже имеетсо. А вот тут так точно! Krutyvus пишет: на Правобережье, где ликвидировано крепосничество и введён кодекс Наполеона А рояли это не играет. Будут припоминать ляхам налоги, и их сейм опять решить налевать на договоренности с Наполиёшей. Что в первый раз, что ли? Видали поляки всех в гробу! Им бы про рокоши та шляхетные вольности поболтать, а посполитые за все это платить будут!
Krutyvus: Сталкер пишет: А рояли это не играет Потому Правобережье со временем пойдёт по Русь, А Волынь под Австро-Венгрию...