grisha: Что-то похожее было неоднократно, но Владимир с Деном навели на странные мысли. Возможно ли вообще прогрессорство в одиночку? Художественная книга - это одно, реальная жизнь - немного другое. Берем некого молодого человека (для того, чтобы не переходить на личности, назовем его Иван Иванычем) с историческим образованием и опытом общения на форуме альтернативной истории. В один прекрасный день он обнаруживает, что оказался в 1916г. При этом имеет полный набор документов и место работы - преподаватель в гимназии (ну, не профессор же в Московском университете, возраст еще не тот). Никаких ноутбуков, естественно не наблюдается, но все его знания при нем, а окружающие думают что он всегда был в наличии. Первая стадия - это вживание. Слишком много бытовых мелочей на которых можно засыпаться как Штирлиц. Начиная с того, что не помнишь соседей и учеников и кончаю всякими ятями и ижицами. То есть по умному, нужно изображать болезнь (попал под лошадь) чтобы объяснить потерю памяти. Допустим, что повестка в армию не пришла или закосил. Пришел 1917г. Февральская революция. Надо наконец выходить на люди. Den пишет: quote:С учетом бурного роста партии и не столь большому числу теоретиков "мозгов" в ней к Великому Октябрю я буду среди лидеров второго-третьего эшелона. Я согласен, это возможно. А вот что дальше? На одних теоретических работах не уедешь. Будет еще один любимец партии с умными статьями, но без власти. Нужно к кому-то присоединиться. Одиночку быстро съедят. Троцкий нас не устраивает, Ленин тоже (не потому что плохой, просто у него своих хватает). Сталин на тот момент не великая фигура, можно конечно в расчете на перспективу, но где гарантия что он не увидет соперника. С кем можно не просто сдружиться, но при этом подмять его под себя? Слишком они все амбициозные были.
grisha: Den пишет: Кстати я хоть знаки вопроса ставлю Грустно тыкать носом во вранье Den пишет: Гришенька это глюки... Если вы не только говорите за других, но еще и слышите постороннии голоса то вам надо срочно к психиатору Den пишет: Вас наверно такого бойкого дэвушки последнее время не любят Где вопросительный знак? Продолжайте ругаться я жду.
Den: grisha пишет: Грустно тыкать носом во вранье Это вы наверное про свой треп от моего имени? grisha пишет: Где вопросительный знак? Гришенька для особо одаренных там смайлик стоит в отличии от ваших оскорблений постом раньше. А ждать вы можете что угодно. Что у вас помимо вопиющей безграмотности еще и присутствует полное отсутствие вежливости и умения не переходить на личности все видели.
Виталий: Den пишет: Вот в этом то мы видимо и расходимся. Я считаю что в обстановке стабильного общества (а в 20-30-е оно уже явно таковым является) шансы одиночки близки к нулю. Не скажите... Начав в 1920-22 работать скажем в аппарате у Орджоникидзе, к 1935 вы уже будете довольно много значить в советской промышленности. И сможете много на что влиять. Вот выбраться в верхний эшелон власти будет посложнее.
Виталий: grisha пишет: А по моей схеме СССР то и нету и Тухачевский максимум полковник А если бы на месте Тухачевского был Брусилов, что бы изменилось? Здесь вопрос не в должности Т., а в должности Пилсудского и Ко. grisha пишет: Тут начинаем вспоминать историю Турции Помощь Кемалю, подписание договора, отдача занятых в результате 1 мировой территорий. Изменение политики. Изменение истории. Начинаем вспоминать. В результате всех уступок политика прохода Проливов, СССР толком не устраивала до последних дней. grisha пишет: Обсуждаем Россию на русском языке. Русское само лучшее! Не только. Вспоминайте дальше. grisha пишет: Было такое. Но Вы же говорили про товарное производство и крупные хозяйства. Результат тот же самый что и без них - голод. Не порядок с управлением. При крупных советских хозяйствах и отсутствии покупки зерна за границей голода не было. (1933 - это единственная ошибка, Харьков 1946 - последствие войны) Так что результат разный. grisha пишет: был двадцатипятитысячник - организатор колхоза. Современная управленческая наука гласит - что менеджеру далеко не рбязательно разбираться в производстве, которым он руководит. Кроме того вы ж говорили, что ваш дед в румынии благоденствовал, до 1940? grisha пишет: Поменяли... СССР скончался в судорогах. Политика партии менялась в начале 20х, в 1927, в 1933-35, в конце 30х, в 1946, в 1956, в конце 60х, в 1985. Какое из этих изменений оказалось роковым? grisha пишет: А мы живем сегодня и знаем... Сначала всем рассказывают по реальные победы, а потом можно и постараться. Вот именно, что победы сначала. grisha пишет: Это опять придирки. Убрать войска от границы - это что значит армию расспустить? А держать армию у границы это значит готовиться к нападению?!?! Поймите, что Польшей руководят невменяемые люди. В прямом смыле этого слова. grisha пишет: Вот и вы согласились, что варианты есть. Это не те варианты, которые нам интересны. ВМВ после Версаля неизбежна, в том или ином виде. grisha пишет: СССР тоже в разное время до 1941г делал активные движения в сторону Германии. Ну и что? СССР делал активные движения в сторону Германии в 20х. В 1939 телодвижения делала Германия. В 1933-39 телодвижений не было. grisha пишет: ? Отдать свою территорию - с какой стати? Что ж Россия не хотела Польше Киев отдать? Ежели вы навязываетесь в союзники к державе много сильней вашей и хотите чтоб она воевала за ваши интересы, будьте добры учитывать и интересы другой стороны. Польша же СССР в качестве союзника практически не интересовала. grisha пишет: А если еще Россия и Италия? Может поможет, а может и нет. Тогда только спецназ в гостях у Гитлера А Италии это зачем? Россия - зависима от Франции, ее мнение никого не интересует. grisha пишет: . А я в самом начале говорил - результат вмешательства непредсказуем. Устраняем то о чем знаем, можем получить и лучше и хуже. Что-то я не помню, чтоб вы такое говорили. Результат результату - рознь. Мочение Гитлера в сортире - непредсказуемо по последствиям. Усиление России в 20х-30х гг, наоборот достаточно предсказуемо и вполне позитивно.
Den: Виталий пишет: Начав в 1920-22 работать А до 22-го где кантоваться если внедряемся в 16-м? Есть приличные шансы сгинуть в ГВ не принеся никакой пользы. Виталий пишет: И сможете много на что влиять Так чтобы дать выигрыш в несколько миллионов жизней? Не уверен. Виталий пишет: Вот выбраться в верхний эшелон власти будет посложнее Практически невозможно.
ымы: Виталий пишет: В 1933-39 телодвижений не было. Вообще-то были. В 1933, 1934, 1935. Со стороны Германии, причем.
grisha: Виталий пишет: Начинаем вспоминать. В результате всех уступок политика прохода Проливов, СССР толком не устраивала до последних дней. Извините, не понял, СССР в результате уступок не получил что хотел? Фраза какая то странная. Если да, так нечего Кемалю помогать было. Виталий пишет: При крупных советских хозяйствах и отсутствии покупки зерна за границей голода не было. (1933 - это единственная ошибка, Харьков 1946 - последствие войны) Так что результат разный. Это из разряда бесконечного спора. Про то что в России в некоторых районах были до перестройки карточки на продукты (не на хлеб) слышали? Виталий пишет: Кроме того вы ж говорили, что ваш дед в румынии благоденствовал, до 1940? А то что иногда 2 деда бывает это нормально? Один с Украины, другой с Бессарабии. Кроме того я не говорил что он благоденствовал. Увы, миллионера из него не вышло Виталий пишет: Политика партии менялась в начале 20х, в 1927, в 1933-35, в конце 30х, в 1946, в 1956, в конце 60х, в 1985. Какое из этих изменений оказалось роковым? Не, в натуре, я щас ткну пальцем и мы начнем спорить. Там был таааааакой комплекс причин. Вон до сих пор у каждого свои причины с чего СССР развалился. Виталий пишет: Это не те варианты, которые нам интересны. А какие есть другие варианты? Кроме товарища Сталина? Виталий пишет: А Италии это зачем? Щас прийдет sas и поймает меня на незнании конкретной даты. Был такой случай, когда Муссолини заставил Гитлера уступить из за Австрии. У Италии были там интересы и усиление Германии на тот момент Италии не нужно. Так что общая почва против кого дружить имеется. Виталий пишет: Что-то я не помню, чтоб вы такое говорили. grisha пишет: я пытался сказать, что влияние одного человека с историческими знаниями (не техническими) на события 1916 и дальше будет минимальным. Убийства политических деятелей могут дать необходимый результат, а могут противоположный. /quote] и grisha пишет: Отстрел ключевых фигур до того как они стали ключевыми. 1. Неизвестно кто после этого станет ключевой фигурой. Что я писал, я помню.
Den: grisha пишет: влияние одного человека с историческими знаниями (не техническими) на события 1916 и дальше будет минимальным Т.е. из этой изюмительной фразы можно предположить что человек с техническими знаниями сможет оказать большее влияние? Ню-ню Интересно афтар етого слогана слесарь или хотя бы какой-то молдавский политех закончил? grisha пишет: Неизвестно кто после этого станет ключевой фигурой Слесарю ессно неизвестно Профи в перспективе хотя бы года-двух скажет уверенно. Но желание технаря-недоучки самоутвердиться меня веселит. ЗЫ: Сразу оговорюсь что сказанное относится только к автору высказываний неоднократно демонстрировавшему свою историческую безграмотность. Множество форумчан-техников в вопросах истории разбирается лучше иных гуманитариев
Виталий: Den пишет: Так чтобы дать выигрыш в несколько миллионов жизней? Вторая Мировая. Den пишет: А до 22-го где кантоваться если внедряемся в 16-м? Есть приличные шансы сгинуть в ГВ не принеся никакой пользы. Ну например у Федорова. (для технаря). В ВМФовских конторах ве
Виталий: grisha пишет: Извините, не понял, СССР в результате уступок не получил что хотел? Не совсем то что хотел. И получено это было только после ВМВ, а не после Кемаля. дело в том, что политика независимой (вернее неподконтрольной России) Турции может меняться. grisha пишет: Если да, так нечего Кемалю помогать было. Тактические задачи, плюс идеализм "ленинской гвардии". grisha пишет: Про то что в России в некоторых районах были до перестройки карточки на продукты (не на хлеб) слышали? Карточек не было. По талонам молоко покупал лично. Но мы то говорим об отсутствии голода. grisha пишет: Увы, миллионера из него не вышло Скорее, ура не вышло. будь он миллионером, вы бы навряд ли на свет появились. grisha пишет: Там был таааааакой комплекс причин. Вон до сих пор у каждого свои причины с чего СССР развалился. Совершенно верно. И корни этих причин были отнюдь не в 1918. Все потом еще можно поменять и не один раз. grisha пишет: А какие есть другие варианты? Кроме товарища Сталина? Варианты отсутствия Версаля. Наличие Версаля в нашем виде так или иначе приводит к ВМВ. Следовательно России нужна скорейшая модернизация и индустриализация. Следовательно нужен тов. Сталин. Или кто-то, кто сможет произвести модернизацию не хуже чем Сталин. grisha пишет: Был такой случай, когда Муссолини заставил Гитлера уступить из за Австрии Да причем здесь дата. Вы на карту гляньте, где Польша и где Австрия. И какое дело Муссолини до независимости Польши. У него там интересов нет. grisha пишет: усиление Германии на тот момент Италии не нужно. Да причем здесь усиление Германии. Италии нужен был какой-то кусок территории. Скорее всего нечто типа Албании. grisha пишет: Что я писал, я помню Это не "результат вмешательства непредсказуем". Это "результаты убийств ключевых фигур будут непредсказуемы." ымы пишет: Вообще-то были. В 1933, 1934, 1935. В 1933 попытка сохранить школы? 1934-35 если честно, совершенно не знаю.
Den: Виталий пишет: Вторая Мировая Виталий еще раз - как? Как спасти порядка нескольких десятков тысяч, ну сто-двести тыщ я скажу легко. Как больше извините не вижу. Виталий пишет: Ну например у Федорова. (для технаря). В ВМФовских конторах Не спорю. Свой сценарий писал для себя. Очевидно, что у вас будет при тех же вводных другая ситуация. Но все же поставьте себя на мое место. Я с некоторыми основаниями считаю себя профи именно по ГВ. Какой смысл жить если не сможешь сыграть с полными руками козырей на собственном поле? А весь опыт этого форума учит, что чем раньше вмешательство тем больше пространства для маневра.
Виталий: Den пишет: Виталий еще раз - как? Как спасти порядка нескольких десятков тысяч, ну сто-двести тыщ я скажу легко. Как больше извините не вижу. А вот это вопрос. Заточка РККА под блицкриг? Многое зависит на какой уровень сможешь выйти.Den пишет: Я с некоторыми основаниями считаю себя профи именно по ГВ. Какой смысл жить если не сможешь сыграть с полными руками козырей на собственном поле? А весь опыт этого форума учит, что чем раньше вмешательство тем больше пространства для маневра. Здесь не могу не согласится.
Den: Виталий пишет: Многое зависит на какой уровень сможешь выйти Именно. Как понимаю идет обсуждение конкретных рецептов. Свой я предложил. Вы сами признаете что в высшие эшелоны власти выбраться после ГВ малореально. Т.е. максимум что вы можете предложить ряд (судя по вашему уровню - довольно значительный) технических усовершенствований. Есть шансы что часть из них воспримется руководством. Это и даст искомые десятки-сотни тысяч. А вот как вы сможете "затачивать РККА под блицкриг" я не понимаю. Просто уровень решений не тот. Предложенный мною вариант довольно рискован но позволяет решить вопрос уровня положительно
grisha: Виталий пишет: Карточек не было. По талонам молоко покупал лично. Я не издеваюсь , но разница между словом карточка и словом талон есть? Голода при товарном производстве нет, но накормить страну нельзя? Виталий пишет: Скорее, ура не вышло. будь он миллионером, вы бы навряд ли на свет появились. Как всегда разные варианты Скорее всего не появился бы Однако был такой интересный закон о возврате бывшей собственности отобранной при советской власти. Так что меня лишили дворцов и заводов Виталий пишет: И корни этих причин были отнюдь не в 1918. Все потом еще можно поменять и не один раз. Э... нет. Одна из основных причин частная собственность. Чтобы не было такого развала необходим был хотя бы минимум собственности еще с тех времен и возможность работать на себя, а не на государство. А это уже идеология. Виталий пишет: Варианты отсутствия Версаля. А вот этого быть не может. Вот варианты принятых на Версале решений вполне. Виталий пишет: Вы на карту гляньте, где Польша и где Австрия. И какое дело Муссолини до независимости Польши. У него там интересов нет. Виталий пишет: Да причем здесь усиление Германии. Италии нужен был какой-то кусок территории. Скорее всего нечто типа Албании. Совместные политические действия по принципу - я помогаю тебе получить кусок Албании, а ты мне против Германии не возможны в принципе? Чем вообще в ООН занимаются сегодня? Виталий пишет: Это не "результат вмешательства непредсказуем". Это "результаты убийств ключевых фигур будут непредсказуемы." Громко зарыдал от несправедливости Убийства ключевых фигур вмешательством в ход истории назвать нельзя? А как же бесконечные персики?
Виталий: grisha пишет: но разница между словом карточка и словом талон есть? Да, есть. grisha пишет: Голода при товарном производстве нет, но накормить страну нельзя? Что значит нельзя? Практически любые продукты, производящиеся в стране, можно было свободно купить. Вопрос был в цене, как и сейчас. grisha пишет: Однако был такой интересный закон о возврате бывшей собственности отобранной при советской власти. Хоть кому то вернули? А шансы быть расстрелянным у вашего деда бы резко возрасли. В 1940 или в 1945. grisha пишет: Чтобы не было такого развала необходим был хотя бы минимум собственности еще с тех времен и возможность работать на себя, а не на государство Так "минимум собственности" или "возможность работы на себя". С первым никаких проблем, термин "личная собственность" вам надеюсь знаком, со вторым было б.-м. нормально до Хрущева, а в приципе вполне возможно и до последних дней советской власти. Индивидуальщиков было нет так чтоб мало. grisha пишет: . А это уже идеология. В Польше, Чехии и Германии (после 1945) идеология была другая? grisha пишет: Вот варианты принятых на Версале решений вполне. По всем вариантам Германия платит репарации и несет территориальные потери. Возможности повлиять из России 1916 года на Версаль, я не вижу. grisha пишет: Совместные политические действия по принципу - я помогаю тебе получить кусок Албании, а ты мне против Германии не возможны в принципе? С Польшей? Нет, невозможны. Германия это держава пользующаяся определенным авторитетом (несмотря ни на что), а Польша - это обуревший шакал, которого ненавидят все соседи, а "любит" только франки. Но французская "любовь" стоит немного, что показал реал. Тем более что решать проблемы с Албанией проще в сотрудничестве с Германией. grisha пишет: Убийства ключевых фигур вмешательством в ход истории назвать нельзя? Иессно можно. Только убийствами варианты вмешательства не исчерпываются. И скорее всего, что некоторые другие варианты будут более просчитываемыми.
Виталий: Den, отвечу попозже.
Den: Лады тогда пошел спать
grisha: Виталий пишет: Да, есть. Опять же я не издеваюсь. Дайте пожалуйста определение для того и другого. Может я действительно не прав. Виталий пишет: Что значит нельзя? И снова бесконечный спор. Больше я не буду. Школьники и студенты убирающие урожай на полях Родины. Хорошо знакомая картина 70-80х. Большое хозяйство (колхоз) самостоятельно не справляется. Что то не в порядке с самим колхозом и вообще хозяйственной системой. Виталий пишет: Хоть кому то вернули? А шансы быть расстрелянным у вашего деда бы резко возрасли. В 1940 или в 1945. Скажу по секрету, в Румынии да вернули. При наличии сохранившихся документов. Конечно, не все, и на определенных условиях. Бессарабия до 1940г была в Румынии и собственность там у буржуинов была. А насчет расстрелов, Вы не правы. В 1940г богатеньких Буратин, кто не удрал, не расстреливали, а высылали. Виталий пишет: Так "минимум собственности" или "возможность работы на себя". С первым никаких проблем, термин "личная собственность" вам надеюсь знаком, со вторым было б.-м. нормально до Хрущева, а в приципе вполне возможно и до последних дней советской власти. В первую очередь все таки работа на себя, а не на государство. При Сталине были кустари, но еще была анкета при поступлении на работу или учебу. Вопросы там - происхождение, кто родители. Я связь вижу, а Вы? А личная собственность и частная собственность даже по названию разные вещи. Вот советская власть, в лице Хрущева, могла решить, что с завтрашнего дня личный участок должен быть отменен/урезан и не из каких то соображений, типа в данном районе будет построена новая военная база/плотина, а вообще во всей стране. Виталий пишет: В Польше, Чехии и Германии (после 1945) идеология была другая? Я програм КП вышеприведенных стран не читал , но есть у меня подозрения, что разница была. Как примеры - профсоюз Солидарность и сильная католическая церковь в Польше, попытка построить социализм с "человеческим лицом" в Чехии, соседство с ФРГ и возможность свободно ловить оттуда радио/ТВ программы на родном языке. Ничего этого в СССР до перестройки представить себе не возможно. Виталий пишет: По всем вариантам Германия платит репарации и несет территориальные потери. Возможности повлиять из России 1916 года на Версаль, я не вижу. Серьезных я тоже не вижу. Поэтому и предлагал в первую очередь попытаться не дать собрать немецкие земли вместе. Виталий пишет: С Польшей? Нет, невозможны. Это ведь эмоции. Появилась необходимость и коммунисты с нацистами, а Черчиль со Сталином договорились. Уж до чего друг друга не любили... Виталий пишет: Только убийствами варианты вмешательства не исчерпываются. А я согласен! Ура! Ура!
sas: grisha пишет: Это ведь эмоции Это-то как раз констатация факта.
банзай: grisha пишет: в Румынии знаю пример, когда мужика забрали служить в румынскую армию в 40-м в аккурат перед присоединением. , а после войны в 45-ом когда вернулся домой в молдову обвинили в измене родины. дали 10 лет лагерей.
Den: grisha пишет: Дайте пожалуйста определение для того и другого Самому как всегда искать влом, пусть добряк Виталий мне инфу поищет grisha пишет: Я програм КП вышеприведенных стран не читал , но есть у меня подозрения Очень показательная фраза. Блестяще характеризует манеру Гриши вести диспут. "Не читал, но бурно осуждаю" (с) ЗЫ: Счас наверное опять начнутся ругательства Гриши в мой адрес... ну что делать людей неадекватных на форуме к сожалению хватает.
grisha: Den пишет: ну что делать людей неадекватных на форуме к сожалению хватает. Прав Den, прав, ходют и ходют...
grisha: sas пишет: Это-то как раз констатация факта. Вот это Виталий пишет: Польша - это обуревший шакал, которого ненавидят все соседи, эмоции а вот это Виталий пишет: Совместные политические действия не возможны в принципе? С Польшей? Нет, невозможны. Факт реальной истории. Тут я должен встать в позу и громко стуча себя по груди закричать "Пилсудский, ты зря подозреваешь Россию в нехороших мыслях! Скажи спасибо, что я, как автор, и тебя не грохнул согласно соответствующей теме!" Смотреть архивы
Den: grisha пишет: Прав Den, прав, ходют и ходют... Вопросы задают, задают, читать ничего не хотят, не хотят... Это да это верно, уж в этом то я точно прав.
ымы: grisha пишет: Вот это Виталий пишет: цитата: Польша - это обуревший шакал, которого ненавидят все соседи, эмоции Не. Это почти цитата. Только в первоисточнике гиена была.
Den: ымы пишет: Только в первоисточнике гиена была
Виталий: grisha пишет: Дайте пожалуйста определение для того и другого. Карточная система - это обеспечение граждан минимальным набором необходимым для выживания. В частности, при карточной системе обычно не платят деньги. Талонная (купонная) - способ распределения некоторых товаров. Имхо так. grisha пишет: Большое хозяйство (колхоз) самостоятельно не справляется. Что то не в порядке с самим колхозом и вообще хозяйственной системой Все так. Но вот здесь как раз идеология. Для овощного с/х производства требуются низкоквалифицированные и низкооплачиваемые сезонные рабочие. При социализме существование такой прослойки считалось немыслимым (хотя опять же были варианты) grisha пишет: Вопросы там - происхождение, кто родители Ну в Высшую школу МГБ возьмут навряд ли (хотя у них периодически были очень странные критерии). В институт - вполне запросто. Кустарь считался "несознательным", но в принципе "классово близким". А уж после Сталина - все еще проще, хотя те же кустари были и при Горби и при Брежневе. grisha пишет: сильная католическая церковь в Польше, Я вам открою страшную тайну - сильная церковь была и в Армении. Проблемы РПЦ лежат в ней самой. grisha пишет: соседство с ФРГ и возможность свободно ловить оттуда радио/ТВ программы на родном языке. В 50 км от границы. Дальше - ёк. grisha пишет: Ничего этого в СССР до перестройки представить себе не возможно. Почему? Все это в разных вариантах и в разное время в СССР было. Принципиальной невозможности делать идеологические изменения в СССР - нет. grisha пишет: Поэтому и предлагал в первую очередь попытаться не дать собрать немецкие земли вместе. Эту задачу выполнил Бисмарк в XIX веке. Ежели вы про Рейнскую область, Судеты и Австрию, то опять же повлиять на это из России практически невозможно. grisha пишет: эмоции Неа, это несколько эмоционально высказанные факты. . банзай пишет: обвинили в измене родины. дали 10 лет лагерей. Не жалко. grisha пишет: А я согласен! и многие ли предлагали варианты только мочилова? Окромя Валерия-Хана?
grisha: Виталий пишет: Имхо так. Разницу вижу. Обеспечение населения продуктами нет. Виталий пишет: При социализме существование такой прослойки считалось немыслимым (хотя опять же были варианты) Вариант раз - на полях вместо студентов работают северные корейцы. Виталий пишет: В 50 км от границы. Дальше - ёк. Что радио дальше не ловит? В 1986г советские солдатики в ГДР повадились смотреть по ночам порнуху. Тут язык не требуется Не знал, что нужно было у рассказчика киломметраж проверить Виталий пишет: и многие ли предлагали варианты только мочилова? Окромя Валерия-Хана? Тема "По щучьему велению" - были такие.
sas: grisha пишет: В 1986г советские солдатики в ГДР повадились смотреть по ночам порнуху. Тут язык не требуется Не знал, что нужно было у рассказчика киломметраж проверит А это потому, что у Вас в институте не было дисциплины "Распространение радиоволн" ;)
grisha: sas пишет: А это потому, что у Вас в институте не было дисциплины "Распространение радиоволн" ;) У нас была история КП Это важнее
sas: grisha пишет: У нас была история КП Это важнее Это не важнее, это просто другое...Или у Вас в институте был только данный предмет? Тогда мне просто интересно, что это за ВУЗ такой...;)
grisha: sas пишет: мне просто интересно, что это за ВУЗ такой...;) Мы гимназиев не кончали, у нас был Пажеский корпус с торгово-экономическим уклоном.
sas: grisha пишет: Пажеский корпус с торгово-экономическим уклоном. Он так и назывался "Пажеский корпус"? Потому как в таком корпусе ЕМНИП торгово-экономического уклона может и не быть...
grisha: sas пишет: Он так и назывался "Пажеский корпус"? Записываем... Исаева читал, Ильфа и Петрова нет...
sas: grisha пишет: Ильфа и Петрова нет... Я еще некоего графа Игнатьева читал, как раз про Пажеский корпус... Или Вам свою альма-матер даже назвать стыдно?
grisha: sas пишет: Или Вам свою альма-матер даже назвать стыдно? А Вы мне все ярлык приклеить хотите? Мне и так начальство легенду поменяло. Раскололи меня архивники в погонах. Раньше я выдавал себя за миллионера, а теперь безграмотный слесарь и живу под мостом. Так что имена, фамилии, адреса, явки и пароли низзя. Тих-тихо на ухо - расстрелять могут.
sas: grisha пишет: А Вы мне все ярлык приклеить хотите? Мне и так начальство легенду поменяло. Раскололи меня архивники в погонах. Раньше я выдавал себя за миллионера, а теперь безграмотный слесарь и живу под мостом. Так что имена, фамилии, адреса, явки и пароли низзя. Тих-тихо на ухо - расстрелять могут. Значит таки стыдно...,Э да и нет скорее всего этой самой альма-матер...
grisha: sas пишет: Значит таки стыдно...,Э да и нет скорее всего этой самой альма-матер... Конечно стыдно. И нет никакой альма матер. Вон Denа спросите, Вы ж друзья.
sas: grisha пишет: Вон Denа спросите, Вы ж друзья. Я как раз Вас спрашиваю, чтобы уточнить, прав Ден или нет, судя по данным Вашим высказываниям, получается, что он таки прав...
grisha: sas пишет: прав... Неужто сомнения были? Вот ярлык уже готов.