Юля Тимошенко обещает новый майдан в марте 2006 года
гутник: Нахдясь в Симферополе воровка Юля заявила, что если выборы 26 марта 2006 года будут сфальсифицированы и её блок не наберет столько процентов, сколько должен наюрать, то она выведен людей снова на майдан !!!! Вот это логика, т.е. если мы проиграем, то результаты выборов не признаем !! Браво !
Pasha: grisha пишет: Нет смысла спорить - убедить невозможно Да, это у ымы пунктик.
ымы: Pasha пишет: каков, по-Вашему, должен быть ответ на это Израиля? А кого это волнует? Pasha пишет: это у ымы пунктик Паша, Вам ответить?
Pasha: ымы пишет: А кого это волнует? Вы полагаете, что политика Израиля неправильна. Объясните, какова должна быть правильная политика. ымы пишет: Паша, Вам ответить? До сих пор внятного объяснения, почему Израиль -- нацистское государствo, я от Вас так и не получил.
ымы: Pasha пишет: Вы полагаете, что политика Израиля неправильна Нет. Я вообще не знаю, что такое правильная или неправильная политика. Есть политика выгодная для кого-то, есть эффективная - для кого-то, опять же. Pasha пишет: До сих пор внятного объяснения Вы не знаете, как там к национальному вопросу подходят? Кстати, Паша, Вы перешли на личности первым...
Pasha: ымы пишет: Я вообще не знаю, что такое правильная или неправильная политика. Тогда Вам незачем участвовать в спорах о том, кто -- "хороший", а кто -- "плохой". Называя государство "нацистским", Вы его тем самым критикуете, то есть причисляете к разряду "плохих". ымы пишет: Вы не знаете, как там к национальному вопросу подходят? Неужели именно так, как это делали нацисты? ымы пишет: Кстати, Паша, Вы перешли на личности первым... Я не переходил на личности. Я как раз имел в виду, что обычно Вы -- умный, трезвый и рассудительный человек, но когда разговор заходит об Израиле...
ымы: Pasha пишет: Называя государство "нацистским", Вы его тем самым критикуете Нет. Я его определяю и классифицирую в один ряд с аналогичными. Pasha пишет: Неужели именно так, как это делали нацисты? Да. Примат одной нации. Паша, обычно Вы - умный, трезвый и рассудительный человек. Но когда разговор заходит о "ниггерах"...
Pasha: ымы пишет: Нет. Я его определяю и классифицирую в один ряд с аналогичными. Тогда Вам следует привести параллели. ымы пишет: Да. Примат одной нации. Такой "примат" существует в любой европейской стране. ымы пишет: Паша, обычно Вы - умный, трезвый и рассудительный человек. Но когда разговор заходит о "ниггерах"... Я не знал, что само слово "Израиль" является оскорбительным для русского человека.
Dorei: Pasha пишет: Неужели именно так, как это делали нацисты? Газенвагенов нет. Но отношение к неизраильским арабам, насколько можно судить -- весьма отвратительно. Каждый араб (кроме, м/б израильских граждан) расматривается как потенциальный террорист. Там где это считается необходимым их сгоняли с земли. Сейчас этот процесс прекратился, ибо сгоны потеряли смысл. На землях арабов (в автономии) строятся еврейские поселения (о разрешниях на это от арабов мне не известно). В автономии ЦАХАЛОМ и израильской полицией (когда они туда вводятся) осуществляется натуральный террор (сносы домов, где жили шахиды, например). И т. д. Всё это ничем не лучше политики умеренных арабских националистов. Или родезийцев.
Pasha: Dorei пишет: Но отношение к арабам (ко всем!), насколько можно судить -- весьма отвратительно. Каждый араб (кроме, м/б израильских граждан) расматривается как потенциальный террорист. Ближний Восток-с. Сравните это с отношением к евреям в арабских странах. Евреев оттуда повыгоняли ещё в 40-х и 50-х. Dorei пишет: На землях арабов (в автономии) строятся еврейские поселения Это базар, да. Но по ближневосточным "понятиям" (в отличие от европейских!) это нормально... Dorei пишет: Всё это ничем не лучше политики умеренных арабских националистов. Или родезийцев. Скажем так, не лучше и не хуже. Но параллелей с нацистами я проводить бы не стал.
Dorei: Pasha пишет: Это базар, да. Но по ближневосточным "понятиям" (в отличие от европейских!) это нормально... Ненормально даже по ближневосточным. Pasha пишет: Скажем так, не лучше и не хуже. Но параллелей с нацистами я проводить бы не стал. С Гитлером да. Но с Кемалем -- вполне...
Pasha: Dorei пишет: Ненормально даже по ближневосточным. Посмотрите на Иорданию, Ирак, Ливан. Резня за резнёй, даже без участия Америки и Израиля... Посмотрите на Саудовскую Аравию, где немусульманин в принципе не может быть гражданином. Dorei пишет: Но с Кемалем -- вполне... И где тема "Турция -- нацистское государство"? Где обвинения Кемаля в нацизме? Наоборот, его тут часто превозносят как патриота, не поддавшегося империалистам...
Dorei: Pasha пишет: Посмотрите на Иорданию, Ирак, Ливан. Резня за резнёй, даже без участия Америки и Израиля... Посмотрите на Саудовскую Аравию, где немусульманин в принципе не может быть гражданином. Посмотрите на Ливан. Согласно современным оценкам, ок. 40% ливанцев – христиане, 60% – мусульмане (включая друзов). Более половины христиан относятся к маронитам, остальные – православные, греко-католики, армяно-григориане, имеются также небольшие общины яковитов, сиро-католиков, армяно-католиков, протестантов (главным образом пресвитериан) и католиков халдейского обряда. Среди местных мусульман преобладают шииты, составляющие свыше половины всех приверженцев ислама в Ливане. Сунниты составляют 1/3, а друзы ок. 1/10 от общей численности ливанских мусульман. Существует также иудейская община, насчитывающая несколько сот человек. Все они не любят друг друга. При наличии повода режут друг друга направо и налево. И при этом как режим -- стабильная парламентская демократия для всех. Pasha пишет: И где тема "Турция -- нацистское государство"? Где обвинения Кемаля в нацизме? Наоборот, его тут часто превозносят как патриота, не поддавшегося империалистам... Да, националист. Изгнал греков, притеснял армян и курдов. Спас страну от расчлениния. Одно не отменяет другого. Израиль вон тоже богатейшее государство БВ.
Telserg: Pasha пишет: Где обвинения Кемаля Паша, армянский геноцид забыли?
Pasha: Dorei пишет: При наличии повода режут друг друга направо и налево. И при этом как режим -- стабильная парламентская демократия для всех. Я вообще-то именно о резне, включая многолетнюю гражданскую войну. А режим и в Израиле демократический. Dorei пишет: Да, националист. Изгнал греков, притеснял армян и курдов. Вот Вам и ближневосточные стандарты. Вот и пусть ымы сравнивает Израиль с Кемалем, а не с Гитлером.
Pasha: Telserg пишет: Паша, армянский геноцид забыли? Это до Кемаля, ещё младотурки в империи.
Sergey-M: Pasha пишет: Это до Кемаля, ещё младотурки в империи. Кемалисты тоже пострались. с чго бы Онассис аж в Америку дернул?
Pasha: Sergey-M пишет: Кемалисты тоже пострались. с чго бы Онассис аж в Америку дернул? Я же говорю, на Ближнем Востоке все стараются, а их жертвы дёргают. Евреи из арабских стран дёрнули уже в 40-е и 50-е. Палестинцы в 1970 дёрнули из Иордании обратно на Западный Берег. Задворки Вселенной, что поделать...
Dorei: Pasha пишет: Я вообще-то именно о резне, включая многолетнюю гражданскую войну. А режим и в Израиле демократический. Воевали по сути палестинцы с маронитами. При этом сирийцы быстро присвели всё почти в норму. А конституция и марониты остались на месте.
Telserg: Pasha пишет: Это до Кемаля Киликия 1920, Смирна 1923. Я уже и не говорю про Армяно-Турецкую 1920.
Pasha: Dorei пишет: Воевали по сути палестинцы с маронитами. Но ведь воевали. Как все и всегда на Ближнем Востоке воюют. Telserg пишет: Киликия 1920, Смирна 1923. Я уже и не говорю про Армяно-Турецкую 1920. Всё же с геноцидом 1915 не сравнить.
ымы: Pasha пишет: Такой "примат" Такой нет. Pasha пишет: Я не знал, что само слово "Израиль" является оскорбительным для русского человека Не является. Слово ниггер - тоже. Pasha пишет: пусть ымы сравнивает Израиль с Кемалем, а не с Гитлером. Кого Кемаль оккупировал?
Pasha: ымы пишет: Такой нет. Цитирую Магнума по памяти: "Да, Израиль -- еврейское государство. Подобно тому, как Финляндия -- государство финское, Германия -- немецкое, а Япония -- японское". ымы пишет: Не является. Слово ниггер - тоже. Тем не менее оно является оскорбительным, тем более в моём случае. Как именно оскорбляет Вас существование государства Израиль, я не знаю. ымы пишет: Кого Кемаль оккупировал? Смирну, Западную Армению.
ымы: Pasha пишет: Цитирую Магнума Вы б еще Гитлера поцитировали.
grisha: Мы опять пошли по кругу. Dorei пишет: Но отношение к неизраильским арабам, насколько можно судить -- весьма отвратительно. Каждый араб (кроме, м/б израильских граждан) расматривается как потенциальный террорист. Почитайте другие темы Каждый чеченец (гражданин РФ) потенциальный террорист, каждый еврей (гражданин РФ) потенциально лоялен к Израилю, а не к России. Найдите отличие Абсолютно прав ымы когда говрит ымы пишет: Есть политика выгодная для кого-то, есть эффективная - для кого-то, опять же. Если сравнивать, то либо тот же регион, либо те же года. А все остальное субъективное мнение (опять же ымы).
Telserg: ымы пишет: Кого Кемаль оккупировал? Западную Армению, Смирну и т.д.
Валерий-Хан: OlegM пишет: Как думаете долго Тирасполь продержится в условиях украинской блокады? Что они там могут предпринять? как долго может продержаться государство, которое в узком месте имеет ширину 5 км?! Вся экономика работает на вывоз- завод им.Кирова- микросхемы, "Тирас" - конъяк, ГВЗ- вермут... Предпринять могут - блокаду ж\д из Молдавии на Украину, НО- Украина и Молдавия- это просто двое нищих, и особо им обмениваться, кроме мандавожек на проститутках, нечем... Хреново будет! А России НЕОБХОДИМО вмешаться- чтобы помочь ВМЕНЯЕМОМУ государственному образованию...точат на него зубы и молдаване и хохлы- в отличие от них, в ПМР- не все раскрадено, промышленность работает, народ живет богаче, чем На Украине и уж в разы лучше, чем в Молдавии...
Валерий-Хан: grisha пишет: Приднестровье - молдавские Протестую - в этом районе молдаван никогда не жило, и их вообще там за людей и не считают...
grisha: Валерий-Хан пишет: Протестую - в этом районе молдаван никогда не жило, и их вообще там за людей и не считают... Параллели... параллели... Советская статистика молдаван там нашла. «Этот район» до 1940г назывался Молдавская АО в составе Украинской СССР. «Не жило и не считают» это субъективное мнение. Наличие «этого района» - результат войны. Возражений нет?
Sergey-M: а сколько финнов жило в Карело-финской ССР?
Валерий-Хан: grisha пишет: Наличие «этого района» - результат войны. Возражений нет? Войны кого с кем? Марсиан с венерианцами? ПМР- есть реакция нормальных, вменяемых людей на дикие, бредовые действия молдавской интеллигенции - призывающей к физическому уничтожению тех, кто не относится к Румыниа Маре...когда вчерашние ассенизаторы приходят в дом школьного учителя, закапывают его живым в землю - чтобы поселить в его уютном, ухоженном доме грязных, вонючих , многодетных молдавских алкоголиков...тут возьмешь топор, тихо улыбнешься- и по башке пьяному ОПОНОНовцу- молдавану...вот и автомат добыл! ПМР- это результат народного восстания против молдавской нечисти...горд, что принял участие в помощи...
ымы: Pasha пишет: Тем не менее оно является оскорбительным Паша, не будем уподобляться Панцеру с Улановым. Ответил ЛС. Pasha пишет: Смирну, Западную Армению. Националист, убедили. "Социал" тоже?
гутник: grisha пишет: Жена моего брата в советское время работала в обществе дружбы народов с иностранными студентами. Что подобные организации были под патронажем доблестных органов сомнения есть? По вашей логике она должна быть агентом КГБ и давать соответствующие указания моему брату Я так понимаю, что Вы в структуре оперативных сотрудников КГБ знаете только одно слово "агент". Если Вам это интересно, то поинтересуйтесь у ментов-оператвиников, они Вам за чашкой водки расскажут все очень подробно. grisha пишет: президентом он еще не был Да, он был главой Нацбанка Украины, всего-то навсего. И познакомились они в самолете. Ну чтож поделать, если совсем случайно их места рядом оказались ???? OlegM пишет: Вообще лично мне интеерсно какое сейчас гражданство у его жены. По официальным данным она недавно получила украинское, но по украинским законам при этом она должна была отказаться от американского. Неужели отказалась Я знаю, что она оформляла (вместе с детьми) украинское гражданство (как раз во время преидентских выборов). Оформила ли до конца ? Это вопрос ! Отказалась ли от штатовского ? Не верю. А сваливать как в случ чего ? А по закону Украины "О гражданстве" она действительно обязана была отказаться от штатовского гражданства. Самое антиресное, что у "украинского патриота" Ющенко дети от Катерины Чумаченко имели гражданство США. Обалдеть !!!! Он был премьером Украины, а гражданство деткам оформлял штатовское. Ну и патриот ! А что еще интересно, что если бы сержант украинской милиции женился бы на гражданке США, то хрен бы он остался работать. Нельзя !!! А вот премьеру или президенту можно женой иметь шпиенку !!!
grisha: гутник пишет: Я так понимаю, что Вы в структуре оперативных сотрудников КГБ знаете только одно слово "агент". Чистосердечно сознаюсь - не имею к КГБ/ЦРУ/Мосаду и прочим схожим организациям никакого отношения. гутник пишет: Я знаю, что она оформляла (вместе с детьми) украинское гражданство (как раз во время преидентских выборов). Оформила ли до конца ? Это вопрос ! Отказалась ли от штатовского ? Не верю. И я не верю. А где указания ЦРУ? Валерий-Хан пишет: Войны кого с кем? Марсиан с венерианцами? И все остальное Вами написанное. Я ж говорю параллели. Один в один тоже самое может сказать еврей в 1948г приехавший воевать в Палестину откуда угодно. Это не значит что у арабов или молдаван нет своего собственного мнения. Я ведь о другом говорил - кто победил, тот и прав.
OlegM: Валерий-Хан пишет: Хреново будет! А России НЕОБХОДИМО вмешаться- чтобы помочь ВМЕНЯЕМОМУ государственному образованию.. А что реально может Россия? Нет конечно Россия страна богатая и может Приднестровье попросту кормить неограниченно долго. Это в конце концов в ее интересах. Но спасет ли это Приднестровье? Сегодня блокированы дороги, завтра вырубят электричество или газ и? Помоему что-то делать надо самому Пиднестровью. Как там в плане готовности развязать еще одну войну?..
гутник: grisha пишет: Чистосердечно сознаюсь - не имею к КГБ/ЦРУ/Мосаду и прочим схожим организациям никакого отношения А зачем же тогда так вдохновенно рассуждаете на эти темы ???
grisha: гутник пишет: А зачем же тогда так вдохновенно рассуждаете на эти темы ??? А Вы с Динлином в КГБ работаете?
Pasha: Pasha пишет: Да, это у ымы пунктик. Извиняюсь за это высказывание и беру его обратно. ымы пишет: Националист, убедили. Дык националистов -- вагон и маленькая тележка, и к ним сионисты безусловно принадлежат. Но нацисты -- это уже следующая степень, это отморозки...
гутник: grisha пишет: А Вы с Динлином в КГБ работаете? Не работаю. Тем паче, что КГБ больше нет (кроме Белоруссии). Но в оперативной работе разбираюсь. Я Вам еще раз советую, попросите, если есть такая возможность, почитать обычный приказ МВД (все равно какой республики) об оперативной работе, они все с двумя нулями. Если Вы на краине живете, то есть старый приказ 003, он уже не действует, но там все очень четко и ясно расписано.
grisha: гутник пишет: Я Вам еще раз советую, попросите, если есть такая возможность, почитать обычный приказ МВД Вы мне не советовали, Вы гутник пишет: А зачем же тогда так вдохновенно рассуждаете на эти темы ??? Динлину можно, а мне нельзя? Он что приказ о МВД уже прочитал? А если Вы разбираетесь в оперативной работе (в отличии от меня) то должны знать, что заявления без доказательств - типа агент ЦРУ - это либо провакация, либо личное мнение. Мое личное мнение Ющенко нечистоплотный политик, но доказательств что он исполняет указания ЦРУ нет. Когда будут я лично перед Вами извинюсь за недоверие.
гутник: grisha пишет: но доказательств что он исполняет указания ЦРУ нет. А Вы думаете, что ему так прямо дают эти указания ? Что директор ЦРУ или американский посол в Киеве звонят Ющу и говорят, чего он должен сделать ???? Нет, он обычный агент влияния, и даже сам не хочет об этом догадаться. Ему никто я лицо и не скажет, что он агент влияния. А если ему скажут, то погубят все дело, он еще обидится. Нет, за бочку варенья Ющенко не продавался. НО ЦРУ ведет его очень умело. И подставка с женитьбой на Катерине Чумаченко - это очень удачная операция ЦРУ. Таких совпадений просто не бывает.