Форум
Солженицын - альтисторик.
Иван Серебров: Вот это было напечатано в Российской Газете. http://www.rg.ru/solzhenicyn.html или вот так http://www.rg.ru/printable/2007/02/27/solzhenicyn.html Занятно, что А.И.С. выступает в роли завзятого альтисторика, рассматривая варианты Февраля 17-го.
39: OlegM пишет: Честно говоря мне даже сложно назвать исторический период когда Россия была менее "актуальна" чем сегодня... Времена Петра Первого когда рубили окна и возвращали Крым? Вы действительно не видите качественных изменений в международном положении России или сознательно их игнорируете?
39: Curioz пишет: Полвека прошло, а ведь как в воду глядел. Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх ! Боже, сколько веры в руках отставных палачей ! Ты не дай им опять закатать рукава, Ты не дай им опять закатать рукава Суетливых ночей.
Стас: Смотрел сериал "В круге первом" - концовка его да, - вызвала во мне резкое отторжение: 1. поступок г-на Володина показан как прекрасный и героический 2 утверждается, что Сталин готовил ТМВ, и что как только у него появилась бы А-Бомба, то он сразу бы напал на с-свободнвй мир-р. Прям в 50-х бы и напал, ага. т.е. А-бомбу разрешено иметь только США. Г-н 39, это ваше заявление? А оно только к комунякам и имперцам относится, - а к нацикам? А вообще - ИМХО многое изменится, когда уйдёт поколение, помнящее жизнь при социализме (со всех сторон).
39: Стас пишет: Г-н 39, это ваше заявление? Шевчука. А оно только к комунякам и имперцам относится А у кого в этой теме Солженицын вызывает резкое неприятие? нацикам? А кто это?
Стас: 39 нацики - нацисты - "русские нацисты" - если точнее не притворяйтесь, что не поняли
39: Шевчук явно ни о каких русских национал-социалистах не писал.
OlegM: 39 пишет: Вы действительно не видите качественных изменений в международном положении России или сознательно их игнорируете? Посмотрел на карту мира... Еще раз посмотрел на крату. Закачал с Гугл более подробную. Померял линейкой границу РФ в году 2007, потом в году 1991, потом еще раз в 2007. Вроде чуть чуть короче стала за счет переданых КНР островов на Амуре? В любом случае 1\6 суши не вижу. Да! Население меньше чем в Японии и это немного настораживает (про таких гигантов как США, ЕС, КНР с Индией я молчу). Еще заметил начало строительства баз НАТО (включая ПРО) в Восточнйо Европе. Еще появились базы НАТО в республиках Средней Азии, Прибалтике. Отмечено присутсвие войск НАТО на Украине. Что еще изменилось в "междунароном положении" в 1992-2007?
гутник: 39 пишет: А у кого в этой теме Солженицын вызывает резкое неприятие? У меня.
Игорь: 39 пишет: А у кого в этой теме Солженицын вызывает резкое неприятие? У меня Солженицын в принципе вызавет неприятие больно много врет в своих книгах(не всегда прямо, но всегда косвенно). Оно и понятно-на чьи деньги он существовал, но все равно попытка его выставить писателем кроме смеха ничего вызвать не может.
krolik: Игорь пишет: попытка его выставить писателем кроме смеха ничего вызвать не может. почему? был вроде довольно популярен, просто так не могло быть - антисоветчиков много.
Curioz: OlegM пишет: Что еще изменилось в "междунароном положении" в 1992-2007? В 1992-2007 много чего менялось и изменения подчас шли в противоположные стороны. (Знаете, если, скажем, 1938 сравнивать с 1913, то изменения тоже будут не везде в пользу СССР). Проблема восприятия Солженицына вообще и на ФАИ в частности ИМХО кроется в том, что он является русским националистом, не являясь при этом русским империалистом. Здесь вот помянули его предложения начала 1990-х как явно бредовые. Кгм. Не могу сказать, что идея сохранения единого государства в границах России-Украины-Белоруссии и 90% Казахстана мне не импонирует. АИС выдвинул её в конце 1990, и над ней много и упорно смеялись - в т.ч. и те, кто привёл страну к границам, которые коллега измерял линеечкой...
Магомед: 39 - " Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх !" - да , про господ дерьмократов и их приспешников сказано точно ... Curioz - Солжиницер является не более чем проплаченным брехуном и мразью , коллега ...
Curioz: Магомед пишет: Солжиницер является не более чем проплаченным брехуном и мразью, коллега Душите в себе политика, коллега. АИС всё-таки один из немногих достоин именоваться живым классиком. Его антисоветизм мне, по крайней мере, понятен - бытие определяет сознание или таки нет? - чего к примеру о воззрениях графа Толстого сказать не могу.
Магомед: Curioz - "Вы можете не заниматься политикой , политика будет заниматься вами !" (с) , коллега ! Мне трижды наплевать на таких "классиков" , поменьше бы такого дерьма в моей стране рождалось !
Curioz: Магомед пишет: поменьше бы такого дерьма в моей стране рождалось Дерьмом не рождаются, им обычно становятся. Кем надо быть, чтобы, посидев в ГУЛАГе, остаться сторонником Советской власти? Орденоносцем? Убеждённым марксистом? Фронтовым офицером? Русским, в конце концов, который "не был, не участвовал, не имеет"? Так это всё было и Солженицыну не помогло. И другим тоже. Посадка в лагерь просто показала ему стороны бытия, о которых он и понятия не имел. Бытие, коллега, так его дери! А если у Вас есть претензии по содержанию "Размышлений о Февральской" - так вот и обсудим. Чайковский вообще был педераст. Но мы его музыку слушаем не поэтому :)
Ага-Хан: А с чего все взяли что Солженицын писатель? Я всегда считал его публицистом, не самым сильным причем!
Магомед: Curioz - А что , отправляясь в ГУЛАГ Солжиницын был "сторонником Советской власти" ?! Хренассе новости , вы б хоть матчасть поучили , о тех письмишках , кои он рассылал своим знакомым , действуя как дешевый провокатор ...
Marco Polo: Ну, в общем-то, биография Солжа ни при чем. Сидел - по -хорошему говоря, ни за что. Как и все. А вот Дефо был шпик - но мы же не его доносы читаем, а книги. А вот то, что Солженицын и про евреев, и про большевиков - не то, чтобы действительно знает, а то, что по наслышке схватил - это правда. И возмещает невладение вопросом за счет эмоционального нажима. Но так же было и с Гулагом. просто тогда проканало, дало Премию. Еще один Радзинский.
39: OlegM пишет: Померял линейкой границу РФ в году 2007, потом в году 1991, потом еще раз в 2007. А при чем здесь 1991 год? Вы же только что современность с началом правления Петра сравнивали.
39: Ну вот герои песни и здесь.
Магомед: 39 - Так они тут с первых постов ...
п-к Рабинович: Когда-то давно сформулировал для себя Солженицына так: Великий правозащитник диссидент Выдающийся публицист Средний писатель Очень х..вый пророк. Кстати, мне нравится тоже только одно произведение, и это не "Один день...". Его я вообще не осилил, поскольку взялся, уже прочитав Шаламова. Совершенно неожиданной силы вещь - это "Матренин двор". Это литература, это о человеческой жадности и о безысходности жизни.
Curioz: Всё! Займёмся любимым делом - инвентаризацией. Тема - развилки Февраля 1917 по Солженицыну: Николай задержался в Царском Селе до вечера 24 февраля; Алексей уехал в Ставку вместе с папой; телеграммы от 27 февраля дошли таки до государя; правительство взяло под контроль телефонную станцию Петрограда, разобщив революционные силы; генерал Хабалов вечером 27 февраля взял Таврический дворец (!); восстали военные училища, начиная с Николаевского; восемь полков дошли до столицы. Или хотя бы один Тарутинский. Ну, это очевидно; ж/д сообщение с бунтующей столицей прервано правительственными силами, "блокада Петрограда"; Николай не уехал из Ставки; Николай уехал из Ставки в армию Гурко; Николай колебался с отречением до 5 марта; Царскую семью эвакуировали из Царского Села; Николай доехал до Царского Села; Николай отрёкся в пользу Алексея; генерал Алексеев по телеграфу диктует Петрограду ультиматум; с подачи Гучкова и Алексеева Михаил остаётся императором... Ах да, ещё Распутина не убили. Но это чуть раньше.
Curioz: п-к Рабинович пишет: Очень х..вый пророк Интересное утверждение. Вы не могли бы, уважаемый коллега, доказать его к-л. способом, желательно с примерами и цитатами из АИС и оппонирующих ему авторов? Мне пока что приходят в голову "Первыми на Луну полетят американцы" из романа "В круге первом", написанном в 1955 и изданном на Западе в 1968, т.е. незадолго до :) Магомед пишет: Хренассе новости , вы б хоть матчасть поучили , о тех письмишках , кои он рассылал своим знакомым , действуя как дешевый провокатор Да я, собственно, в курсе. Вот только не припомню, чтобы он там Советскую власть ругал. Всё больше Сталину доставалось :) А за Советскую власть он вообще-то четыре года на фронте воевал... да и после - м.б. помните первые тюремные споры с эмигрантом Евтуховичем, лейтенантом абвера (со школы которого 60 лет спустя слепили фильм "Сволочи" одноимённые деятели российского киноискусства)? Обсуждалась, между прочим, одна из любимых тем ФАИ, военный конфликт СССР и англо-американцев летом 1945. Наш герой держал марку и убеждал этого белогвардейского выкормыша, что СА быстро утопит англосаксов в Ла-Манше... Надо полагать - имел основания так думать. Всё-таки армейский капитан.