Форум
Новости и проблемы науки и техники (сборник)
Alternator: Новости и проблемы науки и техники (сборник).
drako: Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решитьтолько 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений. ЗАДАЧА Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги. ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
Bastion: drako пишет: только 10% работников банков и кредитных учреждений. Смешно! Сами проверяли?
CTPAHHuK: На 25 рублей? Кажется, успел...
Telserg: drako пишет: и только 10% работников банков и кредитных учреждений. Правильно, банковские работники не могут решить задачу т.к. не знают какой процент начислять за пользование денежными средствами.
Bastion: CTPAHHuK пишет: На 25 рублей? Кажется, успел... Ну во-первых не правильно, а во-вторых не спешите выкладывать ответ, может кто еще хочет порешать
Telserg: CTPAHHuK пишет: Кажется, успел...
drako: Bastion пишет: Смешно! Сами проверяли? знакомым рассылал, статистика почти сходится
Cмельдинг: чувствую, с моими способностями в математике место мне в банковской сфере...
drako: Bastion пишет: Ну во первых не правильно, а во вторых не спешите выкладывать ответ, может кто еще хочет порешать А ваш вариант какой?
Bastion: drako пишет: А ваш вариант какой? Гы! Ответил в ЛС
RuR: Вопрос "На сколько обманули продавца?" некорректен, в зависимости от расшифровки два ответа. И странные работники банковской сферы, обыкновенный баланс продавца накидать не могут? И к теме ещё одна задачка, от которой слегка клинит всех людей старше 4-5 класса : "Бутылка с пробкой стоят 11 копеек. Бутылка дороже пробки на 10 копеек. Сколько стоит пробка?" Рекомендую озадачить коллег по работе. Ответ следует через 2 секунды, но он неправильный, после чего как правило следует мозговой ступор.
Bastion: RuR пишет: Вопрос "На сколько обманули продавца?" некорректен, в зависимости от расшифровки два ответа. Не-а! Правильный ответ один. А задача сформулирована так, что имеется несколько отвлекающих уровней. Причем преодолев первый уровень "решатель" решает, что он все правильно решил Для правильного решения (которое на самом деле лежит на поверхности) стоит провести текстологический анализ. В результате которого выяснится, что слово "продавец" Л. Толстой в задачке для крестьянских детей не мог употребить... p.s. цифры успешно решивших задачу сильно завышены и искажены по выборке.
Магомед: Так я прав или нет ?!
Bastion: Магомед пишет: Так я прав или нет ?! в чем? p/s/ дело в том, что автор темы сам попался в одну из ловушек
Снусмумрик: На 50. 25 соседке, 10 стоит шапка, 15 отдал покупателю. Или я тоже вошёл в статистику?
Bastion: Снусмумрик пишет: Или я тоже вошёл в статистику? конечно! В отрицательную!
Pasha: drako пишет: Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги. ВОПРОС: на сколько обманули продавца? На 35. Ему пришлось возместить 25 соседке, и ещё он отдал покупателю шапку, которая стоила 10 (получив взамен фальшивые 10). RuR пишет: "Бутылка с пробкой стоят 11 копеек. Бутылка дороже пробки на 10 копеек. Сколько стоит пробка?" 0.5 копейки.
Pasha: Pasha пишет: Ему пришлось возместить 25 соседке, и ещё он отдал покупателю шапку, которая стоила 10 (получив взамен фальшивые 10). Другой вариант: на 25 + реальная стоимость шапки. Наверняка она на самом деле стоит не 10, а меньше. Правда, если продавец -- не хозяин, а лишь его наёмный работник, то придётся возмещать хозяину 10 в любом случае... Или тогда надули не продавца, а хозяина? А с продавца взятки гладки -- разве он виноват? То есть продавца не надули вовсе?
Bastion: Pasha пишет: На 35. Ему пришлось возместить 25 соседке, и ещё он отдал покупателю шапку, которая стоила 10 (получив взамен фальшивые 10). мда... Такого варианта еще не было... А куда делись еще 15 фальшивых?
Bastion: Pasha пишет: Правда, если продавец -- не хозяин, а лишь его наёмный работник, Паша я уже говорил о текстологическом анализе? Как Вы полагаете зачем в задаче упомянут Л. Толстой? Но Вы правильно рассуждаете, вот только в арифметике запутались
Telserg: Bastion пишет: мда... Такого варианта еще не было... Список вариантов в студию!
Демонолог: При нормальной сделке продавец должен был отдать шапку и получить 10 р. Тут он отдал шапку, получил 10 р. и ещё отдал 25 р. Итак, его убыток - 25 р. Других вариантов ответа не вижу.
Bastion: для справки из словаря Даля: Продавец, -вица, продающий что‑либо; купец, разносчик, привезший что‑либо на рынок, продающий дом, деревню и пр.
Pasha: Bastion пишет: А куда делись еще 15 фальшивых? Упс! Ошибочка. Продавца надули всё-таки на 25. Фальшивыми были те 25, что принёс с собой покупатель. Получив их, соседка отдала взамен 25 настоящих. 10 из них (настоящих, а не фальшивых!) получил продавец за шапку. Остальные 15 (опять-таки настоящих!) унёс с собой хитрый покупатель. Так что 25 настоящих придётся соседке вернуть, но это и всё. Шапка-то продана за настоящие 10. То есть правильный ответ или "25" (хотя Страннику уже сказали, что он неверен), или же "15 + реальная стоимость шапки" (то есть если она стоит 9, а продали её за 10 настоящих, то продавца/хозяина обжулили на 24).
Bastion: Демонолог пишет: Итак, его убыток - 25 р. Других вариантов ответа не вижу. Ага! Ловушка третьего уровня Перечитайте второй Пашин пост - он близок к ответу
Pasha: Считал ли Толстой продажу обманом? Типа шапка на самом деле стоит 9, а раз её продают за 10 -- то продавец сам обманывает покупателя.
Bastion: Pasha пишет: То есть правильный ответ или "25" (хотя Страннику уже сказали, что он неверен), или же "15 + реальная стоимость шапки" (то есть если она стоит 9, а продали её за 10 настоящих, то продавца/хозяина обжулили на 24). А если шапка для хозяина стоила 100? (залежалый товар - сейл! -распродажа зимней коллекции)
Telserg: Демонолог, лишился шапки, 25 отдал и получил 10, соответственно ответ: на шапку и 15 рублей. Насчет убытка в 25 неизвестно, какова планируемая норма прибыли при продаже шапок, может себестоимость рубль
Pasha: Можно, конечно, сказать, что обманули не продавца, а соседку -- а продавец лишь возместил ей убытки...
Pasha: Telserg пишет: на шапку и 15 рублей Именно это я и сказал! Pasha пишет: или же "15 + реальная стоимость шапки"
savage: Так. От хозяйки продавец получил 25 рублей. Отдал шапку стоимостью 10 рублей и сдачу 15 рублей. После этого отдал продавщице 25 рублей. Итого +25 - 10 - 15 -25 = -25 рублей. Потери 25 рублей. Зайдём с другой стороны. Фальшивомонетчик получил шапку в 10 рублей и деньгами 15 рублей, в сумме 25. Хозяйка не потеряла и не приобрела ни приобрела ни копейки. Тем самым по Закону Сохранения .... ну видемо Денег получаем, что деньги ушедшии к фальшивомонетчику ушли от продавца и как следствие его обманули именно на 25 рублей ПС Кстати если задача действительно Толстого, то шапка ну очень крутая выходит.
Pasha: savage пишет: Денег получаем, что деньги ушедшии к фальшивомонетчику ушли от продавца и как следствие его обманули именно на 25 рублей Разве что учесть силы и средства, ушедшие на изготовление фальшивых 25... а заодно реальную стоимость клочка бумажки с надписью "25 рублей"...
Pasha: Pasha пишет: Считал ли Толстой продажу обманом? Или все деньги -- фальшивыми по своей сути?
Telserg: Pasha пишет: Именно это я и сказал! Я отправил пост не видя Вашего
Pasha: В принципе, конечно, подменить настоящие деньги на фальшивые могла и соседка... или же мальчик... Но суть ответа от этого не меняется.
Pasha: Telserg пишет: Я отправил пост не видя Вашего "Great minds think alike".
Bastion: Telserg пишет: Демонолог, лишился шапки, 25 отдал и получил 10, соответственно ответ: на шапку и 15 рублей. Насчет убытка в 25 неизвестно, какова планируемая норма прибыли при продаже шапок, может себестоимость рубль "Задачка для второго класса церковноприходской школы" с экономическим уклоном
Pasha: Bastion пишет: Перечитайте второй Пашин пост - он близок к ответу Что значит "близок"? Pasha пишет: "15 + реальная стоимость шапки"
Bastion: Ответ: drako пишет: Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб.
Магомед: Бастион - Я вам в в ЛС такой вариант послал : Продавцу дали 25 , он их разменял , 10 оставил себе , 15 отдал . ( у него доход 10 ! ) Потом отдал торговке еще 25 обратно , вместо фальшивки . Но десятку то за шапку получил ! В итоге потери - 15 рублей !
Bastion: Магомед пишет: Бастион - Я вам в в ЛС такой вариант послал : Не получил ЛС (не понятно куда делась, даже не моргала)
Bastion: Pasha пишет: "15 + реальная стоимость шапки" Я уже Выше писал: себестоимость шапки для купца могла быть любой, в том числе и выше цены по которой он хотел продать. Это не прямые потери. Это неполученная прибыль или уменьшение потерь при реализации неликвидного товара.
Pasha: Будем считать, что реальная стоимость шапки -- это 1 шапка.
Bastion: Pasha пишет: Будем считать, что реальная стоимость шапки -- это 1 шапка. Дык! Я и говорю, что Вы были близки
Магомед: Бастион - ЛС не пришла ?! Странно , я послал , потом и спросил в теме "Я прав или нет ?"
CTPAHHuK: Магомед пишет: Продавцу дали 25 , он их разменял , 10 оставил себе , 15 отдал . ( у него доход 10 ! ) Потом отдал торговке еще 25 обратно , вместо фальшивки . Но десятку то за шапку получил ! В итоге потери - 15 рублей ! *недоумённо* А где шапка? Итак, если продавец - хозяин, то он потерял 15 рублей и шапку. Если нет, то он потерял 25 рублей, поскольку возмещать хозяину придётся всё.
Иван Серебров: drako пишет: Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги. Покупатель получает 15 рублей сдачи и 10руб. (товаром - шапка) Продавец на этом этапе отдает 15 руб. (не свои) и на этом этапе теряет только шапку (10 руб.) Этап второй приходит соседка - получает свои 25 руб. от продавца. Таким образом. Продавец потерял шапку (10 руб.) и 25 руб соседке. Итого: 35 руб. RuR пишет: "Бутылка с пробкой стоят 11 копеек. Бутылка дороже пробки на 10 копеек. Сколько стоит пробка?" Бутылка стоит 6 коп., пробка - 5. Система 2-х уравнений с двумя неизвестными (бутылка и пробка).
drako: Иван Серебров пишет: Покупатель получает 15 рублей сдачи и 10руб. (товаром - шапка) Продавец на этом этапе отдает 15 руб. (не свои) и на этом этапе теряет только шапку (10 руб.) Этап второй приходит соседка - получает свои 25 руб. от продавца. Таким образом. Продавец потерял шапку (10 руб.) и 25 руб соседке. Итого: 35 руб. Афигеть! Может еще попробуете? Иван Серебров пишет: Бутылка стоит 6 коп., пробка - 5. Система 2-х уравнений с двумя неизвестными (бутылка и пробка). А вы в этом уверены?
Иван Серебров: drako пишет: Может еще попробуете? Давайте попробуем. Продавец потерял шапку (10 руб), и должен был отдать 25 руб. соседке. Эти 25 руб. состояли из 10 рублей, которые он получил за шапку, и еще 15 руб. собственных средств. Получается 35 руб. Насчет бутылки и пробки. Система такая. Бут. + Пр. = 11 коп. Бут. - Пр. = 1 коп. Вот Вы ее (систему) и решите, выразив одно неизвестное через другое и подставив во второе уравнение.
Telserg: drako пишет: А вы в этом уверены? Х+(х+10)=11 2х=1 х=0.5.
Иван Серебров: Иван Серебров пишет: Бут. + Пр. = 11 коп. Бут. - Пр. = 10 коп. Y + X = 11 Y - X = 10 X = Y - 10 Y + (Y - 10) = 11 ========== Y + Y - 10 = 11 ============== 2Y = 11 + 10 = 21====== 2Y = 21 Y = 21:2=10,5 X = 10,5 - 10 = 0,5. Проверяем: 10,5 + 0,5 = 11 коп., т.е. Бутылка + Пробка = 11 копеек.
Pasha: Про полкопейки я уже сказал на первой странице этой темы. Pasha пишет: 0.5 копейки. Иван Серебров пишет: Давайте попробуем. Продавец потерял шапку (10 руб), и должен был отдать 25 руб. соседке. Эти 25 руб. состояли из 10 рублей, которые он получил за шапку, и еще 15 руб. собственных средств. Получается 35 руб. Не забывайте, что когда продавец отдал покупателю шапку, то взамен получил 10 настоящих рублей -- те самые, которые мальчик принёс (вместе с 15 другими настоящими рублями, отданными покупателю как сдача) от хозяйки взамен фальшивых 25. Так что убыток -- именно 15 рублей (25-10) и шапка.
drako: Иван Серебров пишет: Насчет бутылки и пробки. Система такая. Бут. + Пр. = 11 коп. Бут. - Пр. = 1 коп. Вот Вы ее (систему) и решите, выразив одно неизвестное через другое и подставив во второе уравнение. я подразумевал не систему (в этом я не сомневаюсь ) а ваш ответ Иван Серебров пишет: Бутылка стоит 6 коп., пробка - 5. Система 2-х уравнений с двумя неизвестными (бутылка и пробка).
Снусмумрик: Альтернативная история??? Альтернативная арифметика!!! Прогрессоры, блин! Идеологи!
OlegM: Подход физика-экспериментатора. Упрощаем задачу 1. выкидываем фальшивые 25р так как они не имеют реальной цены. 2. Выкидываем размен денег и соседку. Дейтсвительно, операция получения продавцом у соседки 5+10+10 рублей компенсируется последующей отдачей ей 25 рублей (естетсвенно настоящих).ъ Что остается: drako пишет: Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. ВОПРОС: на сколько обманули продавца? Ответ очевиден. Идем дальше RuR пишет: "Бутылка с пробкой стоят 11 копеек. Бутылка дороже пробки на 10 копеек. Сколько стоит пробка?" Дейтсвительно ситема уравнений: X+Y=11 X-Y=10 сумируем уравнения исключая Y 2X=21, X=10.5 (бутылка) Y=0.5 (пробка)
Pasha: OlegM пишет: Дейтсвительно ситема уравнений: Я использовал одно уравнение: П + (П + 10) = 11 2П + 10 = 11 2П = 1 П = 0.5
RuR: И всё таки 25! А для любителей задачек ещё одна. В переводе на современный. "Три девушки решили заняться бизнесом и скинулись по 10 руб. на покупку швейной машинки стоимостью 30 рублей. Придя в магазин они отдали деньги продавцу, который пошёл на склад за машинкой. На складе продавец обнаружил, что данная машинка уценена до 25 руб. Продавец подумал-подумал и два рубля положил в карман, а 3 рубля вернул девушкам вместе с машинкой и теорией о сезонных скидках. Обрадованные девушки забрали по рублю каждая и ушли. Вопрос: Продавец из 30 руб. забрал себе 2 рубля. (30-2=28). Девушки в итоге скинулись по 9 руб. (9*3=27) Куда делся рубль?
Bastion: RuR пишет: И всё таки 25! Гы! Неправильно! p.s. Все остальные задачки баян и полный отстой!
Pasha: RuR пишет: Куда делся рубль? Вопрос некорректен. Рубль никуда не "делся". У девушек было 30 рублей -- а теперь 3 рубля и машинка (которая обошлась им в 27). 30=3+27 -- всё чисто. У продавца была машинка за 25 рублей -- а он её продал за 27, тем самым прикарманив 2 рубля. 25=27-2 - всё чисто. RuR пишет: Продавец из 30 руб. забрал себе 2 рубля. (30-2=28). Не из 30, а из 27, которые в итоги отдали ему девушки. RuR пишет: Девушки в итоге скинулись по 9 руб. (9*3=27) Вот именно из этих 27. У девушек было 30 рублей, 27 перекочевали к продавцу (из которых он 2 присвоил), остальные 3 остались у девушек. Ничего никуда не делось.
Магомед: А они рубль пропили
Гильгамеш: Чуть не умер со смеху! А почему уважаемый Бастион так и не привел свой "правильный" вариант решения? И что это за намеки на Льва Толстого?
Bastion: Гильгамеш пишет: А почему уважаемый Бастион так и не привел свой "правильный" вариант решения? И что это за намеки на Льва Толстого? Прочтите тему - действительно посмеетесь (читать вообще полезно). 1. Я подтвердил правильное решение. 2. Учите матчасть, в частности историю и русский язык, опять же прочитайте тему: цитата из словаря Даля приведена. Ну и, как рекомендация, не плохо бы хотя бы чуть-чуть почитать что-нибудь из начальногокурса экономики (безусловно я не говорю об А. Смите и К. Марксе) p/s/ Ну надо же и у нас встречаются "веселые ребята"
Гильгамеш: Bastion пишет: Прочтите тему - действительно посмеетесь (читать вообще полезно). Именно это я и сделал, о чем и упомянул в предыдущем посте Bastion пишет: 1. Я подтвердил правильное решение. 15 рублей плюс шапка? А 25 рублей неправильно? Тогда сам вопрос сформулирован некорректно: drako пишет: ВОПРОС: на сколько обманули продавца? По поводу Толстого и Даля признаюсь в своей тупости. Можно мне по полочкам разложить?
Bastion: Гильгамеш пишет: Тогда сам вопрос сформулирован некорректно: Что не корректного в формуле вопроса? Гильгамеш пишет: По поводу Толстого и Даля признаюсь в своей тупости. Можно мне по полочкам разложить? Можно! "Продавец" - это не тот кто стоит за прилавком (приказчик) и отпускает товр, но хозяин этого товара, о чем у Даля и написано. Значение слова "продавец" как: "Работник торгового предприятия, отпускающий товары покупателю." приобрело уже сильно позже смерти Л. Толстого. Это первое. Второе: Л. Толстой для деревенских детей не стал бы употреблять слово "продавец", а употребил бы слово "купец". Теперь сами подумайте зачем в задаче вводный комментарий с упоминанием Л. Толстого и церковноприходской школы, да еще и прозрачный намек: "Сейчас ее правильно могут решить только... " Автор задачи очень изящно похохмил, очень правильно намекая что читать-то мы и не умеем.
Гильгамеш: Вопрос "насколько?" подразумевает числовой ответ. В данном случае нужно было спросить, каковы потери продавца.
Седов: drako пишет: ВОПРОС: на сколько обманули продавца? Пока не прочитал следующий пост - на : 15р. - "сдача" 25р. - возврат соседке 10р. - цена шапки, включая закупочную стоимость и неполученную прибыль Но из убытков можно вычесть 10р. нефальшивых денег А теперь проверю.
Bastion: Гильгамеш пишет: Вопрос "насколько?" подразумевает числовой ответ. В данном случае нужно было спросить, каковы потери продавца. На 1 шапку и 15 руб. Если Вы хотите считать. Но если Вас обманули на рубль, Вы не говорите что Вас обманули на "один рубль". Ежели бы в условиях задачи фигурировало две шапки то и в ответе было бы "на 2 шапки и 15 руб." И еще: "обманули дурака на четыре кулака"(c) детская дразнилка
Виталий: Этот вопрос уже поднимали на форуме, но повторюсь. В четвертом издании "Краткого философского словаря" (1954) в статье "Кибернетика" эта наука была определена как "реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая широкое распространение и в других капиталистических странах; форма современного механицизма" [7]. Ну и? Вообщем то все правильно написанно. Это действительно форма механицизма и в принципе малодоказуемая. А если хотите корректного определения, то обращайтесь к истокам. К Винеру. по Винеру и его последователям, кибернетика есть наука о "связи", "управлении" и "контроле" в машинах и живых организмах". Простите, но алгоритмировать "связи, управление и контроль" в ЛЮБЫХ процессах похоже все таки невозможно. Бастион пишет: "Кому служит кибернетика" Журнал "Вопросы философии" 1953, 5, с. 210-219. Простите, а вы сами ее читали? У вас есть текст? Как я понял из критики например отсюда это была обычная полемическая статья, причем уровень оппонентов был явно выше (обронщики). Никаких оргвыводов по статье не делали, была вялотекщая дискуссия года до 1955, потом все остались при своих. Кибернетика так и осталась лженаукой, компьютеры продолжили развивать. Причем в статье не критиковали саму вычтехнику. "Теория кибернетики, пытающаяся распространить принципы действия вычислительных машин новейшей конструкции на самые различные природные и общественные явления без учета их качественного своеобразия, является механицизмом, превращающимся в идеализм. Это пустоцвет на древе познания, возникший в результате одностороннего и чрезмерного раздувания одной из черт познания" Впрочем вот статья главного доказывателя зловещего воздействия советского строя на кибернетику. Найдите там факты, а не статьи. Так шта......
cocoo: Знаете, в свое время наши идеологи вторглись даже в почти сугубо оборонную науку - теорию автоматического управления. Инвариантных систем не может быть, потому что это противоречит диамату!
Bastion: Виталий пишет: А если хотите корректного определения, то обращайтесь к истокам. Очень хорошая мысль! Обратитесь к истокам и посмотрите что понималось под "кибернетикой" в древней Греции. Вы просили определений? Вы хотели что-то возразить по сути - я увидел только маневр уклонения. Извините, Вы навязываете полемику по вопросу который не поднимался. Благодарю за внимание. Виталий пишет: Так шта......
Петрович : Виталий, отдельное спасибо за тему!
Виталий: Bastion пишет: Обратитесь к истокам и посмотрите что понималось под "кибернетикой" в древней Греции. "Отец" кибернетики - Винер. До него этого термина имхо не существовало. И в поисках наиболее корректного определения стоит обращаться именно к нему. Причем тут Древняя Греция совершенно не ясно. Bastion пишет: Вы хотели что-то возразить по сути - я увидел только маневр уклонения. Вообще то я просил примеров "гнобления" кибернетики в СССР. В качестве примера вами приведена достаточно левая статья.
Bastion: Виталий пишет: Причем тут Древняя Греция совершенно не ясно. Очень жаль, что Вам не ясно! Но это Вы просили определений. К сожалению оказалось, что Вы не владеете историей вопроса. Виталий пишет: Вообще то я просил примеров "гнобления" кибернетики в СССР. В качестве примера вами приведена достаточно левая статья. И достаточно "левое" определение из официального издания. Где даже указан год. Если Вы еще учтете в каком году вышла "левая" статья, может Вам и станет ясно по поводу "гнобления".
Dorei: Ну и? Ну встречается этот термин у Платона (в значении управления). Термин психология введен средневековыми схоластами. Но этоне отменяет того, что первоистоки у Н. Винера, как "первым" психологом считатют В. Вундта. Так. Что касается советских исследований. Использовались ли в советской психологии компьютерные метафоры? Да. Использовались. В частности Н. И. Жинкиным в конце 60-ых годов. Никаким гонениям Н. И. Жинкин не подвергался. Понятие обратной связи введено (вне связи с кибернетикой) еще раньше Н. А. Бернштейном и другими физиологами. Их подвергали гонгениям (б/м слабым) и как раз в 1950 -- 53, но по другогму поводу (Павловская сессия). После смерти И. В. Сталина эти гонения сошли на нет. В 70-ые (БСЭ 3-его издания) кибернетику опредляют как науку. Слова лженаука в статье нет.
Виталий: Bastion пишет: К сожалению оказалось, что Вы не владеете историей вопроса. Возможно. ТОлько если этот термин действительно использовал Платон, то отношение к тому что именуется кибернетикой сейчас - он имел отношение крайне опосредованное. Bastion пишет: И достаточно "левое" определение из официального издания. Касающееся именно "кибернетики" - как общей науке об управлении. Касательно же вычтехники в СССР был более распространен термин "информатика".
Bastion: Виталий пишет: Касающееся именно "кибернетики" - как общей науке об управлении. Эээээ.... Вы не могли бы разъяснить о чем Вы ведете дискуссию?
Виталий: Bastion пишет: Эээээ.... Вы не могли бы разъяснить о чем Вы ведете дискуссию? Да не дискуссию..... Я пытался выяснить - что стоит за словами "сталинский погром кибенетики". Выясняется, что за этим "ужжасным преступлением сталинизма" в реале стоит несколько статей и определение в энциклопедии. Причем несмотря на излишнюю эмоциональность и политизированность некоторые (а может и большинство) положений статей (как я это понимаю) можно счеть верными. И о собственно вычислительной технике в этих статьях речь не идет. При всем при этом, эти статьи никакого отношения к оставанию СССР в производстве и разработке вычтехники не имеют. Где-то так.
Bastion: Ага, понятно! Только не понятно тогда с кем Вы дискутируете! Виталий пишет: "сталинский погром кибенетики". Сталин умер 5 марта 1953 года. Виталий пишет: Причем несмотря на излишнюю эмоциональность и политизированность некоторые (а может и большинство) положений статей (как я это понимаю) можно счеть верными. Замечательно! В стиле Петровича! "Как выяснилось через 50 лет: некотрые положения теории относительности можно счесть верными"
Виталий: Bastion пишет: "Как выяснилось через 50 лет: некотрые положения теории относительности можно счесть верными" Что-то мне подсказывает, что ОТО до сих пор теория. Или вы считаете, что возможно существование ОБЩЕЙ теории управления? Bastion пишет: Сталин умер 5 марта 1953 года. Хорошо "погром кибернетики в СССР"
Bastion: Хоршо! Давайте остановимся на выводе - что все, что Вы хотели мне сказать, - Вы сказали! Ибо читать что Вам пишут Вы не желаете, или у Вас очень выборочное усваивание контекста, не вижу смысла в продолжении...
cocoo: Виталий пишет: Что-то мне подсказывает, что ОТО до сих пор теория. Да, теория, экспериментально проверенная.
Виталий: cocoo пишет: Да, теория, экспериментально проверенная. Во всех аспектах? Имхо частицы со скоростью больше световой таки обнаружили. Bastion пишет: Ибо читать что Вам пишут Вы не желаете, Вы знаете, обычно читаю очень внимательно. Но вот в ваших постах конкретной информации я так и не обнаружил, к сожалению . Как это не странно. Bastion пишет: Давайте остановимся на выводе - что все, что Вы хотели мне сказать, - Вы сказали! Да, пожалуй. Имхо продолжение этого разговора смысла не имеет.
asya: Виталий пишет: Имхо частицы со скоростью больше световой таки обнаружили. Интересно. А ссылку можно? (регулярно появляются сообщения о том, что опровергли неопределенность Гайзенберга, а потом оказывается полной туфтой)
Max: Dorei пишет: В частности Н. И. Жинкиным в конце 60-ых годов. Конец 60-х, да. В принципе, в физиологии использовалось понятие рефлекторного кольца, а на более высоком уровне механизм еферентации/аферентации. Если обьективно, то Анохим мог стать отцом русской (советской) кибернетики, но ...
sas: Виталий пишет: Имхо частицы со скоростью больше световой таки обнаружили. ЕМНИП есть только гипотеза о ее существовании.Частица зовется ЕМНИП тахионом
Bastion: Помню в детстве в какой-то популярной книжке типа "Задачи на смекалку" была задача, условий точно не помню, но суть: Известно время встречи, но не известно место. Как Вы полагаете: где в вашем городе будет ждать вас ваш знакомый приехавший из другого города, дайте три варианта места встречи. Предлагаю рассмотреть задачу для Питера и Москвы. С точки зрения москвича и питерца. Мой вариант для Петербурга: 1. Александрийский столб. 2. Площадь перед Казанским собором. 3. Памятник Петру I. Для Москвы: 1. Лобное место (Красная площадь). 2. Театральная площадь (перед Большим театром). 3. Памятник Пушкину (на Тверской). Вне вариантов: В ГУМе у фонтана! Обращаю внимание: это места, где я бы ожидал, что меня будут искать в Питере. И где я буду искать немосквича в Москве. (москвичу врядли придет в голову искать другого москвича на Лобном месте или у Большого театра).
Sergey-M: в Твери все прсто 1. У ЖД вокзала 2. у "Рюмки"ибо видно отвсюду. 3. у Ленина на советской
Радуга: В Новосибирске У Вокзала. Перед Оперным (на площади Ленина). На Речном - станция метро Речной вокзал - пересечение дорог на левый берег и на юг. У главного входа в НГУ. Первое место - очевидно. Остальные - достаточно спросить у любого новосибирца. (с НГУ - 2 вопроса но именно что у первого встречного).
Bastion: А если бы Вы в Москву или Питер приехали, где вас искать?
Радуга: Bastion пишет: А если бы Вы в Москву или Питер приехали, где вас искать? Красная Площадь, Ярославский/Казанский вокзалы Аэропорт Домодедово. В других местах... нереально (правда в Москве живут и родственники дальние и однокурсники - но с ними надо созваниваться и уточнять - т.е. непредсказуемо).
Каммерер: В реале, ни где, мой номер ему известен. Позвонит и скажет, где его забрать.
Динлин: У разных людей Питер вызывает разные ассоциации 1) У меня дома 2) Выход из метро на канал Грибоедова (традиц. место встреч питерских альтисториков и не только их ) 3) Памятник Петру на Моск. вокзале А в Москве: 1) Скамейка 2) Дом журналиста 3) Заброшенные ж.д. пути на Филёвском направлении
tewton: А нам заграничным? У нас в Мюнстере - ступеньки перед Залом Мира или под клетками - церковь Ламберти
Sergey-M: Динлин пишет: У разных людей Питер вызывает разные ассоциации 1) У меня дома
Виталий: asya пишет: Интересно. А ссылку можно? ( sas пишет: ЕМНИП есть только гипотеза о ее существовании.Частица зовется ЕМНИП тахионом Да, именно тахион. Я, ЕМНИП читал о том, что их вроде бы зафиксировали. Но в конце концов, зонды с субсветовой скоростью с Земли тоже не отправляли.
Bastion: Динлин пишет: У разных людей Питер вызывает разные ассоциации Дык! Именно об этом и речь! Вот, мы с Вами обмениваемся ЛС: Я: Еду в Питер на 5 дней, прделагаю встретится в каком-либо известном месте т.к. города не знаю, билет пока не взял, но буду точно Вы: Хорошо! В любой день в 18-00, где конкретно? Я: В 18-00 подходит! Можно встретится например у ;;lfiughssh И тут у меня комп насмерть умирает! Динлин! Где Вы будете меня искать? А я где буду Вас ждать? Все 5 дней в 18-00
sas: Виталий пишет: Я, ЕМНИП читал о том, что их вроде бы зафиксировали. Ага,как и монополь :). Насколько я знаю-нет илине удалось подтвердить эксперимент. Виталий пишет: Но в конце концов, зонды с субсветовой скоростью с Земли тоже не отправляли. А ВЫ знаете, чтодаже с теорией полета таких зондов есть некоторые проблемы? Например, есть мнение, что запустить-то его может и можно, вот только он никуда не долетит...
Динлин: Bastion пишет: Динлин! Где Вы будете меня искать? А я где буду Вас ждать? Все 5 дней в 18-00 Динлин пишет: 1) У меня дома 2) Выход из метро на канал Грибоедова (традиц. место встреч питерских альтисториков и не только их ) 3) Памятник Петру на Моск. вокзале
Bastion: Динлин пишет: Динлин пишет: цитата: 1) У меня дома 2) Выход из метро на канал Грибоедова (традиц. место встреч питерских альтисториков и не только их ) 3) Памятник Петру на Моск. вокзале Значит мы не встретимся! Ибо я знаю конечно где находится Московский вокзал, но уже с пямятником проблемы - только от Вас и узнал о его существовании. Это шемякинский или какой-то еще?
Магомед: Бастион - Стыдно не знать ! Это там , где раньше стоял Ленин ( в Москве на Ленинградском он до сих стоит ) .
Bastion: Магомед пишет: Это там , где раньше стоял Ленин ( в Москве на Ленинградском он до сих стоит ) . Во как! Вот именно об этом и задача! Назовите три места точно известные всем!
Магомед: Бастион - Ну да , я вас понимаю ... Сложный вопрос !
Виталий: sas пишет: А ВЫ знаете, чтодаже с теорией полета таких зондов есть некоторые проблемы? Например, есть мнение, что запустить-то его может и можно, вот только он никуда не долетит... И это полностью подтверждает верность ОТО????
sas: Виталий пишет: И это полностью подтверждает верность ОТО???? Там дело совсем не в ОТО, а в сопоротивлении межзвездного водорода...
Bastion: Выдающийся российский математик, сотрудник Санкт-Петербургского отделения Математического института имени Стеклова РАН Григорий Перельман является главным кандидатом на получение в нынешнем году высшей всемирной математической награды - Fields medal, имеющей статус Нобелевской премии по математике. Мировое математическое сообщество пришло к согласию, что Григорию Перельману удалось решить гипотезу Пуанкаре, с которой не могли справиться лучшие умы XX века. Заседание Всемирного союза математиков, на котором и будет объявлен новый лауреат премии Fields medal, состоится в будущий вторник 22 августа в Мадриде, сообщает ИТАР-ТАСС. The Guardian пишет, что Перельман, возможно, самый умный человек на планете: загадочный и любящий одиночество гений, потрясший академический мир своим заявлением о том, что решил одну из труднейших математических задач (полный текст на сайте Inopressa.ru). Перельман родился 13 июня 1966 года, и его удивительный талант стал основанием для раннего зачисления в физико-математическую спецшколу Петербурга. В 16 лет он получил золотую медаль с высшими баллами на Международной математической олимпиаде 1982 года для одаренных школьников. Защитив диссертацию в Петербургском государственном университете, он работал в Институте математики им. Стеклова, а в конце 1980-х приехал в США, где работал в разных университетах. Примерно 10 лет назад он вернулся в свой институт, чтобы работать над доказательством формы Вселенной. Математический мир заволновался в 2002, когда он впервые опубликовал свою новаторскую работу, посвященную задаче, сформулированной французским математиком, физиком и философом Жюлем Анри Пуанкаре в 1904 году. Гипотеза Пуанкаре, которую большинству не-математиков трудно даже понять, занимала величайшие умы XX века. Она касается геометрии многомерных пространств и является ключом в сферу топологии. Перельман утверждает, что решил задачу в более общем виде, названном гипотезой геометризации Терстона, частным случаем которой является гипотеза Пуанкаре. "Это центральная проблема математики и физики, попытка понять, какой формы может быть Вселенная, - сказал Маркус Дю Сотой из Оксфорда. - К ней очень трудно подобраться. Многие публиковали ошибочные доказательства этой штуки". Одержимость задачей, овладевшую несколькими великими математиками, прозвали пуанкаритом. Но Перельман, похоже, добился успеха там, где многие потерпели фиаско. "Мне кажется, что сегодня многие уже месяцы или даже годы говорят, что аргументация их убедила, - заявил профессор математики в Оксфорде Найджел Хитчин. - Я думаю, что вопрос решен". Даже способ обнародования доказательства, на завершение которого ушло восемь лет, был необычным. Вместо того чтобы публиковать его в специальном журнале, Перельман разместил свои рукописи в онлайновом архиве работ по математике и физике. "Он разместил работы в сетевом архиве и, по сути, сказал "вот и все", - отметил Хитчин. - Необходимо было добавить множество деталей. И на заднем плане ссорятся из-за того, кто первым добавил детали". Последняя работа, конкретизирующая его доказательство, занимает поражающие ум 473 страницы. С тех пор как Григорий Перельман опубликовал свое решение математической задачи вековой давности, его подвергают беспрецедентному анализу лучшие академические умы. Но никому не удалось найти ошибку, и нарастает единодушие во мнении, что он решил эту задачу. На кон поставлено нечто большее, чем восхищение профессионалов. В 2000 году частный математический Институт Клэя в Бостоне определил семь "задач тысячелетия" и назначил премии в миллион долларов за решение каждой из них. Гипотеза Пуанкаре - одна из них, но Перельман заявил, что его не интересуют деньги. "В математических кругах ходят разные шутки - мол, иметь миллион долларов в Петербурге довольно опасно", - сказал Хитчин. ... Полностью со ссылками: http://txt.newsru.com/russia/16aug2006/math.html
sas: Да,"матерый человечище"...
п-к Рабинович: Фрукт. Классический "сумасшедший профессор".
Кемель: "Специалист подобен флюсу - его полнота одностороння." (с)
Динлин: Молодец!
Bastion: Американские ученые обнаружили ген, сыгравший ключевую роль в эволюции обезьяны в человека. Несколько миллионов лет подряд определенная часть генома наших обезьяноподобных предков развивалась в 70 раз быстрее, чем их общий генетический код, пишет сегодня влиятельный научный журнал Nature. Именно это обстоятельство привело к возникновению структуры коры головного мозга человека, что способствовало появлению вида Homo sapiens на планете. Один из участников исследования - руководитель Центра биомолекулярных исследований и генной инженерии Калифорнийского университета Дэвид Хойслер - сообщил изданию, что группа ученых обнаружила "опосредованные доказательства" того, что ген HAR1F может содержать в себе ответ на вопрос о том, "каким образом человек оказался умнее других приматов". В ходе изучения 49 участков генотипа человека, которые наиболее отличаются от генетического набора шимпанзе, Хойслер обнаружил "зону, претерпевшую значительные изменения за сравнительно короткий промежуток времени", передает ИТАР-ТАСС. Исследователь отмечает, что ген HAR1F попросту не существовал еще 300 млн лет назад - короткий срок для эволюции. Затем он появился у птиц и млекопитающих, но только тех, у кого хорду уже заменил позвоночник. Этот ген не встречается у рыб. Но после этого на протяжении длительного времени ген практически не менялся: обнаружено лишь одно отличие в этом коде у обезьян и кур. Однако на определенном этапе развития начались значительные мутации: этот ген у человека имеет уже 18 принципиальных изменений в сравнении с "прототипом", которым обладают остальные приматы. Ученые пока точно не смогли установить, за что отвечает ген HAR1F. Вместе с тем, известно, что он начинает "работать" на седьмой неделе после зачатия и "замолкает" на 19-ой неделе развития плода. http://txt.newsru.com/world/17aug2006/evolution.html
Игрок: Дарвин рулит! (Мутанты получили преимущества, и....)
Динлин: Если это не очередная научная пиар-акция с целью раздобыть деньжат, то крупное открытие , но я почему-то склоняюсь к первому варианту. Слишком много в американской науке элементов пиара и шоу.
Игрок: А я думаю, что это всё правда.
Telserg: Бенедикт XVI пишет: "Мы должны, как наказывал святой Бернар, оберегать себя от опасностей неумеренной рабочей активности, независимо от занимаемой нами должности, потому что чрезмерные заботы часто ведут к ожесточению сердца и страданию духа". http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=699205&IssueId=30179
Pasha: Отличная цитата, спасибо!
dim999: Первый курс. Первое сентября. Толкает речь декан, потом группы разводят по аудиториям, речь толкает уже зав. кафедры и замдекана (с нашей кафедры). Основной смысл сводится к 3 У Крупского. После этого выходит куратор группы и говорит примерно следующее: "Ребята, вам тут много говорили, как важно учиться. Но! Запомните, ребята: главное - не учиться. Главное - ОТДЫХАТЬ!" Кстати, хороший совет дала: обычно группы уменьшаются, а у нас из группы в 25 человек получилось две группы по 15-16 селовек.
ВЛАДИМИР: Святой Бернар более чем прав. Высокая культура - сиречь дитя праздности.
ВЛАДИМИР: Нет у нас больше Плутона... Жалко птичку... (то есть планетку)... Но самоле интересное было в новостях сегодня. В "Вестях" журналист Хавин, который сообщал из Праги об астрономическом конгрессе, который решает судьбу Плутона, видимо был с будуна. Он назвал сохранившиеся восемь планет "большой восьмеркой" (Земля - это Россия, Франция - Венера и т.д. - Б.В.), поделился своими соображениями о будущем расширении ЕС, т.е. стран-планет участниц договора о неспространениии до 50 и в том же духе. Вот что значит долгие годы работать журналистом-международником.
ВЛАДИМИР: ВЛАДИМИР пишет: видимо был с будуна Пардон, опечатка. Надо: "видимо был с большого будуна".
Роберт: A planet is a celestial body that: (a) is in orbit around the Sun, (b) has sufficient mass for its self-gravity to overcome rigid body forces so that it assumes a hydrostatic equilibrium (nearly round) shape, and (c) has cleared the neighbourhood around its orbit. A "dwarf planet" is a celestial body that: (a) is in orbit around the Sun, (b) has sufficient mass for its self-gravity to overcome rigid body forces so that it assumes a hydrostatic equilibrium (nearly round) shape, (c) has not cleared the neighbourhood around its orbit, and (d) is not a satellite. Pluto is a "dwarf planet" by the above definition http://en.wikipedia.org/wiki/2006_redefinition_of_planet Т. е. вся разница в пункте С, который не очень-то понятен. Авторы статьи сами признают, что "The exact scientific or mathematical definition of "the neighbourhood around [a body's] orbit" was not explained".
Магомед: Это явно политический акт ! Плутонианцы отказались уступить ресурсы менеджерам Межпланетного Валютного Фонда , за это их вообще вычернкули из числа планет ! Скоро ждите "гуманитарной демократической бомбардировки" Плутона в отместку за , скажем , геноцид плутонианских бактерий ...
Игрок: Главное - удар по астрологам. Вот отмстили им астрономы! Нет теперь астрологии!
Иван Серебров: Игрок пишет: Главное - удар по астрологам. А Самый Главный Астролог России, некто Глоба, вчера сказал, дескать, пусть эти астрономы подавятся, мы все равно Плутон будем считать планетой. Вот так они (астрономия с астрологией, туды ее в качель) и расходятся: все дальше и дальше...
Валерий-Хан: А говорят, есть вообще какая-то Немезида- приходит раз в несколько лимонов лет- и потом то динозаврики вымирают, то клопы нарождаются...
sas: Иван Серебров пишет: Вот так они (астрономия с астрологией, туды ее в качель) и расходятся: все дальше и дальше... Вы просто не представляете на сколько они уже разошлись. :) К примеру реально в Зодиаке уже не 12 созвездий, а 13, да и сроки прохождения /Солнцем созвездий уже сдвинулись ЕМНИП дня на три ;)
Иван Серебров: sas пишет: Вы просто не представляете на сколько они уже разошлись. Я-то представляю, это "читатели гороскопов" не представляют
Снусмумрик: Вот хороший коммент с форума на мембране.ру До этого сборища каждый, кто открывал новый булыжник за орбитой плутона, требовал отнести его булыжник к классу планет и переписать все учебники по одной простой причине - его булыжник размером с плутон. Так как эти новые булыжники находили чуть ли не каждый месяц, то таких требований было выше крыши, ими всё было завалено, споры шли на каждом углу. Теперь же их главный аргумент "похожесть нового булыжника на плутон" ликвидировали. Раз плутон больше не планета, то новые булыжники больше не смогут претендовать на звание планеты. Главная цель была - ликвидировать склоки открывателей новых транснептуновых булыжников.
tewton: sas пишет: сроки прохождения /Солнцем созвездий уже сдвинулись ЕМНИП дня на три Да вроде почти на месяц...
Каммерер: Я не понял, в чем прикол. Кажется Плутон это двойная планета, основной компонент которой больше Меркурия. Я правильно говорю?
Dolotov: Неправильно. Эуваториальный радиус Меркурия 2440км, а Плутона 1140 (ЕМНИП, но в любоим случае не сильно). По массам соотношение еще хуже.
Каммерер: В два раза меньше, по массе в 8 раз. Но все одно - планета.
Роберт: Главное различие - что по орбите Плутона вращается ещё куча всякой дряни (т. наз. плутино). По новому определению, планета - это небесное тело, которое "расчистило" свою орбиту.
Игрок: «Сестринская планета» или спутник Плутона — Харо́н — был открыт американским астрофизиком Дж. Кристи (James W. Christy) 22 июня 1978 на снимке, полученном в Военно-морской обсерватории США, Флагстафф, Аризона. До 16 августа 2006 года считался спутником Плутона. 16 августа 2006 Международный Астрономический союз внёс предложение: считать Харон, наряду с Церерой и объектом 2003 UB313 планетой (то есть Плутон и Харон рассматриваются как двойная малая планета; Харон не может называться спутником, так как центр масс системы находится вне Плутона). Назван в честь персонажа греческой мифологии — перевозчика душ через реку Ахерон в царство мертвых. Он расположен в 19 640 км от центра Плутона; орбита наклонена на 55° к эклиптике. Диаметр Харона 1212±16 км, масса — 1,9×1021 кг, плотность — 1,72 г/см3 ([1]). Харон — самый большой по отношению к своей планете спутник в Солнечной системе. Его радиус всего вдвое, а масса — вшестеро меньше массы Плутона. Часто Плутон и Харон рассматривают как двойную планету. Один оборот Харона занимает 6,39 суток, т. е. совпадает с периодом вращения Плутона, т. е. Плутон и Харон постоянно обращены друг к другу одной и той же стороной. Похоже, что эти объекты существенно отличаются по составу, Харон заметно темнее Плутона. В то время как Плутон покрыт азотным льдом, Харон покрыт водяным льдом, и его поверхность имеет более нейтральный цвет. В настоящее время полагают, что система Плутон — Харон образовалась в результате столкновения независимо сформировавшихся Плутона и прото-Харона; современный Харон образовался из осколков, выброшенных на орбиту вокруг Плутона; при этом также могли образоваться некоторые объекты пояса Койпера. Плутон и Харон, снимок телескопа «Хаббл»
tewton: Всё думаю: а вот откроют Вулкан и двойника Земли, который от нас за Солнцем прячется - куда их?
Роберт: Насчёт Вулкана не знаю, а вот если откроют двойник Земли, то в силу нового определения Земля перестанет считаться планетой :)
sas: Роберт пишет: Насчёт Вулкана не знаю, а вот если откроют двойник Земли, то в силу нового определения Земля перестанет считаться планетой :) ЕМНИП,если бы у Земли был двойник,тоегобы давно уже открыли...
Роберт: Ясное дело. Смайлики-то на что?
Снусмумрик: tewton пишет: Всё думаю: а вот откроют Вулкан и двойника Земли, который от нас за Солнцем прячется - куда их? Он не просто прячется за солнцем - он прячется ещё и от всех спутников...
Читатель: tewton пишет: двойника Земли, который от нас за Солнцем прячется если б вы знали, какие негодяи там обитают!
Игрок: Роберт пишет: Насчёт Вулкана не знаю, а вот если откроют двойник Земли, то в силу нового определения Земля перестанет считаться планетой :) Нет там ничего. Вопрос давно снят с помощью космической техники.
tewton: Игрок пишет: Вопрос давно снят с помощью космической техники. Их космической техники! Замаскировались негодяи!!!!
Седов: Кстати - хорошо хоть так вот интерес к космосу повысился, а то за последние годы много чего происходило, а освещение оных событий - на уровне нуля практически. Европейцы вон измудрились посадить космический аппарат на астероид несколько лет назад посадить, причем изначально это не планировалось. Потом "Гюйгенс" был.
Henry Pootle: http://doci.nnm.ru/megabred/27.08.2006/parovye_mashiny/
Curioz: Тысяча паровых машин Карлсона умирают от зависти :)
марик: Автор уникального пистолета - южноафриканец Ник ван Зил (Nic van Zyl). Детище его, с деревянной ручкой и непривычной формы внушительных размеров алминиевым корпусом, имеет мало общего с современным ручным огнестрельным оружием, но внутреннего сходства ещё меньше. Intelligent Fire Arm (IFA), как назвал свою пушку ван Зил, представляет из себя интеллектуальный пистолет, управление которым полностью автоматизировано и лишено механических частей. Первый и основной элемент всего - миниатюрный биометрический сенсор, имплантированный в пистолет на том месте, где обычно размещается курок: сенсор распознаёт отпечатки пальцев и даёт разрешение на выстрел только в случае, если приложенный палец принадлежит хозяину. Впрочем, зарегистрировать в качестве владельца можно не одного, а сразу нескольких человек. Главная особенность в том, что эта информация "прошивается" в память пистолета лишь единжды и уже не может быть изменена. Спусковой механизм как таковой отсутствует: вместо воспламенения капсюля механическим ударом, используется лазерный поджог. Естественно, патрон также применён специальный - без капсюля, с вмонтированной в днище пластиковой линзой. Замечательна конструкция ствола: фактически, в пистолете десять параллельных стволов, размещённых в двух вертикальных рядах. Благодаря всему этому удалось совместить ствол с магазином, реализовав любопытный вариант: в магазине хранится 10 патронов, после отстрела которых ствольно-магазинный блок отсоединяется от пистолета и заменяется новым, полным. Использованный же блок сдаётся в оружейный магазин, где его перезаряжают. Впрочем, не будем отвлекаться на мелочи. В ручку пистолета вмонтирована система памяти, в которой, прежде всего, "зашита" подробная информация о владельце данного экземпляра. Каждый раз, когда производится выстрел, память пистолета пополняется фотографией объекта, в который стреляют. Фото делается с помощью установленной на дульном срезе миниатюрной цифровой камеры. Утверждается, что изменить записанную информацию невозможно, а потому собранные сведения могут использоваться позже для разбирательства инцидента. Над своим пистолетом ван Зил и компания Bansha Investments, где он занимает пост директора-распорядителя, работают аж с 1994 года. Сейчас конструктору уже 65, на его руках несколько патентов, полученных в странах Европы (в том числе в России), Китае и Японии, и прототип IFA, который после некоторых доработок (в частности, уменьшения габаритов) планируется пустить в производство. Цена IFA будет примерно вполовину больше цены обычных пистолетов. Ван Зил уверен в востребованности такого оружия на массовом рынке, считая, что оно будет полезно прежде всего гражданским лицам и силам охраны правопорядка: ведь главное, что позволяет его пистолет - исключить возможность несанкционированного использования после кражи или потери владельцем. http://www.computerra.ru/focus/coment/24950/?print
dim999: марик пишет: биометрический сенсор, имплантированный в пистолет Забыто главное: фотография должна сразу отправляться в ближайший полицейский участок.
Снусмумрик: http://www.metalstorm.com/
Динлин: Отличная вещь! Я всегда считал, что законопослушный гражданин должен быть вооружён, тогда и уличная преступность в разы сократиться.
John Smith: марик пишет: Ван Зил уверен в востребованности такого оружия на массовом рынке, считая, что оно будет полезно прежде всего гражданским лицам и силам охраны правопорядка: ведь главное, что позволяет его пистолет - исключить возможность несанкционированного использования после кражи или потери владельцем. Наивный чукотский юноша.Ну нахрена нам при таком изобилии его дурацкие игрушки. Страшно далеки они от народа.
Curioz: John Smith пишет: Страшно далеки они от народа. А не фиг было снимать "Судью Дредда"!
Bastion: О походе новгородцев и карелов на Сигтуну 1187 года написано не так много. Однако сам факт военной экспедиции заслуживает особого внимания. Грозные норманны, наводившие страх на Европу, были посрамлены и разбиты неизвестным восточным народом. Под командованием Новгорода вассальные городу карелы совершили набег на столицу Швеции Сигтуну, разграбили ее и сожгли, нанеся огромный урон скандинавской монархии. Считается, что одним из трофеев новгородцев стали массивные бронзовые ворота, позже установленные на западной стороне Софийского собора в Новгороде. История с походом на Сигтуну, открываемая заново, показывает, что мы имеем смутное представление о могуществе русских до монголо-татарского нашествия. Если проанализировать некоторые события тех времен, становится ясно, что русские княжества, невзирая на раздробленность и междоусобные распри, были сильным игроком на европейской арене. В русских летописях материалов о походе на Сигтуну нет, все сведения берутся из шведских хроник. Поэтому путаница существовала даже относительно участников похода — кто-то приписывал его карелам, кто-то — эстам, кто-то — финнам, а кто-то — новгородцам или всем этим народам вместе взятым. Историки, описывавшие те события, упоминали поход вскользь, не вдаваясь в подробности. Понятно, что шведам не слишком приятно описывать историю национального унижения, тем более поражение, нанесенное Россией — варварской Россией, с которой столетиями шла упорная борьба. Однако существует несколько основательных трудов, проливающих свет на эти события. Опираясь на исследования Августа Христиана Лерберга (1770–1813) и Андреаса Иоганнеса Гиппинга (1788–1862), а также статью «Сигтунский поход 1187 г.» историка Игоря Павловича Шаскольского (1918–1995), мы продолжим наш рассказ. Полность читать на: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/102/
39: В принципе, давно известно. Другое дело, что в массовом сознании русско-шведские отношения того периода связываются в основном с мифологизированной т. н. " Невской битвой ".
Magnum: Обитатели Плутона согласно «National Geographic Picture Atlas of Our Universe». Глава «Что, если бы (космическое сафари)».
Снусмумрик: Это грибы с Юггота.
Вольга С.лавич: марик пишет: Каждый раз, когда производится выстрел, память пистолета пополняется фотографией объекта, в который стреляют. Фото делается с помощью установленной на дульном срезе миниатюрной цифровой камеры. Фиг она чего снимет даже на 30 метрах.
Ольга Вервольфмарине: sas пишет: Вы просто не представляете на сколько они уже разошлись. :) К примеру реально в Зодиаке уже не 12 созвездий, а 13, да и сроки прохождения /Солнцем созвездий уже сдвинулись ЕМНИП дня на три ;) Хм... Позвольте не согласиться! В большинстве школ астрологии принято считать созвездием сектор в тридцать градусов. Сектора отсчитываются от точки весеннего равноденствия. Секторов 360:30=12 шт. От реальных созвездий отказались давно (да и по угловым размерам они разные!) Конечно, некоторые говорят про 13 созвездие - Змееносца, и даже пытаются загнать его в ряд, но пока ни одной удобоваримой системы никто еще не составил. Тем более что это требует перестройки и систем огонь-вода-воздух-земля и много другого.
Магомед: Магнум - Хм , оказывается на Плутоне цивилизация разумных ёжиков живет ...
Динлин: Bastion пишет: Считается, что одним из трофеев новгородцев стали массивные бронзовые ворота, позже установленные на западной стороне Софийского собора в Новгороде. Самое интересное, что сами шведы спёрли эти ворота, ЕМНИП, в Ростоке при аналогичных обстоятельствах Но это скорее не основание, а перенос на новое, более безопасное место. В позднем Средневековье такое происходило со многими балтийскими городами - разгул пиратства - витальеры, ликеделлеры (если я правильно помню название), в общем такие кексы, что самому Джеку Воробью до них далеко.
п-к Рабинович: Внутренняя жизнь клетки. Осторожно, тяжелая анимация! Клеточные структуры - Питеры Джексоны и прочие отдыхают
Кемель: 28 октября 2006 года Комета Федоровского, разделившись незадолго до этого на две части, падает одной частью на Юсу, второй - на Чжунгу. Вот лафа-то настанет!
39: Можно подробней ?
Кемель: 39 пишет: Можно подробней ? Ага, видать народ не в курсе. Астроном Федоровский открыл, что на Землю "надвигается огромная комета" и даже организовал сайт , где он отслеживает ее продвижение: вот тут. В ЖЖ по этому поводу народ над Федоровским вяло стебется, а я вот подумал, что если и вправду упадет, да удачно для нас?
Andreev: Это не позитива, а конец всему текущему образу жизни.
Кемель: Andreev пишет: Это не позитива, а конец всему текущему образу жизни. "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца" (с) кузен Вилли.
Магомед: А что , думаю было бы не плохо ! Люблю Фаллаут ...
Роберт: Кемель пишет: Астроном Федоровский открыл, что на Землю "надвигается огромная комета" и даже организовал сайт , где он отслеживает ее продвижение: вот тут. Безграмотный фейк,