Форум
Голосование: Лучшая модель мира на сегодняшний день
Han Solo: Просьба голосующим - подробнее рассказать о своем видении идеального мира (указывать ведущие державы и т.д.) Лично я выбираю трехполярный мир. На мой взгляд, эта самая устойчивая система, при которой НЕВОЗМОЖНЫ большие войны. Вместе с тем, три различные системы будут находиться в состоянии постоянный конкуренции, что приведет к ускорению технического прогресса.
krolik: Последний пункт А кой черт нету пункта "свой вариант"?
Вандал: Конкуренция отжирает ресурсы, необходимые для решения глобальных задач, стоящих перед человечеством. А создание униполярного мира возможно лишь через очень большое кровопролитие. В настоящий момент у человечества есть ресурсы, необходимые для создания коалиции.
Pasha: Я не против многополярного мира (и, действительно, триполярный лучше биполярного) -- но мне не хотелось бы, чтобы: -- оппоненты ненавидели друг друга с пылом и жаром, которые иногда могут затмить разум -- одним из оппонентов была тоталитарная диктатура. Так что на роль полюсов в принципе годятся демократические США, Евросоюз, Россия, Индия... может быть, какая-нибудь латиноамериканская или африканская коалиция демократических стран...
Han Solo: krolik пишет: цитата кой черт нету пункта "свой вариант"? А зачем?
Радуга: Многополярный автаркичный.
ымы: Многополярный автаркичный (группа замкнутых региональных систем). Самое то. Каждая держава - руководит в своей сфере влияния и других не пускает. РФ - бывший СССР и страны ОВД, США - Америки, Китай - ДВ, объединенная Европа - по месту жительства и т.д.
Магомед: Если в идеале - то Мир - Коммунистическая Федерация , а так - двуполярный , по моему оптимум .
rumata: АБСОЛЮТНО согласен с Han Solo
Пух: Выбрал многополярный открытый. ПМСМ - хорошее сочетание мобилизующей конкуренции и цивилизационного разнообразия.
cocoo: Самые высокие темпы развития Земля демонстрировала в конце 19 начале 20 вв. Не последнюю роль в этом сыграло мироустройство.
банзай: Многополярный открытый, но не государства, а региональные обьединения вроде ЕС, АТР и тд. с большей связностью экономик, с полным отсутствем автаркии, правда немного ближе к Конфедерации Земли, но скорее на пути к ней
диггер: Многополярный открытый. В этом случае масса вариантов как сотрудничества, так и конкуренции - в общем все друзья-враги.
Динлин: Я не оригинален - многополярный открытый. cocoo пишет: цитатаСамые высокие темпы развития Земля демонстрировала в конце 19 начале 20 вв. Не последнюю роль в этом сыграло мироустройство. Оттож, как сказал бы Крысолов
Panzer: диггер пишет: цитатаГорняк! Земляк?
OlegM: Безусловно наиболее динамично развивающая ситема это многополярный мир. Чем больше полюсов тем лучше. Мы видели застой в двуполярном мире (у обеих сторон!). Сейчас ситуация еще более усугубилась. Триполярный мир будет более динамичным но не намного. С другой стороны у многополярного мира есть один существенный недостаток - бесконтрольное распространение ОМП. Если его исключить то этот вариант ИМХО идеальный несмотря на локальные войны. А вот если не исключать... Мда... С другой стороны как мывидим ОМП активно расползается даже в монополярном мире...
Сталкер: Han Solo пишет: цитатаЛично я выбираю трехполярный мир. На мой взгляд, эта самая устойчивая система, при которой НЕВОЗМОЖНЫ большие войны. Джордж Оруэлл, "1984". Трехполярный мир в состоянии перманентной войны. Найболее динамичной, на мой взгляд, является именно многополярный мир (в реале до ПМВ он уже не был многополярным, т.к. отчетливо рулили Британия с Францией, а ПМВ и явилась следствием того, что образовавшийся на другом конце тяготения мир пытался оспорить у них пальму первенства). Поддержу предыдущего оратора в том, что и у такого мира будут свои серьезнейшие недостатки, и общемировой контроль за распространением ОМП установить будет трудно. Но мне, как ярому антиглобалисту, почему-то кажется (крещусь постоянно! ), что такой мир будет если не добрее, то посправедливее (здесь не будет лживого и плаксивого псевдогуманизма, но и в другую крайность типа ваххабизма или других видов радикализма впадать не будут в связи с тем, что ответ на такие проявления будет макимально жестким - здесь на мировое мнение оглядываться будут в меньшей степени), разннобразнее и интереснее, а отсюда и причин для тероризма будет немножко меньше.
Han Solo: Сталкер пишет: цитатаДжордж Оруэлл, "1984". Трехполярный мир в состоянии перманентной войны Оруэлл написал очень большую глупость, и ее ИМХО на форуме уже обсуждали.
Крысолов: Долго думал выбирая между многополярным открытым до ПМВ и многополярной автарикей и выбрал таки первое. Ибо не совсем ясно, что такое многополярный автаркичный? Мне кажется то что было до ПМВ это и была многоплоярная автаркия. У всех странах были свои сферы влияния и все стремились к автаркии. В тоже время разнообразная научная, техническая и прочая информация не скрывалась и холодную войну никто не вел. На мой взгляд эти два пункта следует объеденить. Han Solo пишет: цитатаЛично я выбираю трехполярный мир. На мой взгляд, эта самая устойчивая система, при которой НЕВОЗМОЖНЫ большие войны. Ерунда - двое объединятся и задавят третьего. Я кстати перед дилеммой стою - что мне в МЦМ2-ТК делать. Полагаю будет иметь место союз России и США против Германии и примкнувшей к ней Британии после ВМВ. Я вот думаю как бы так сделать, чтоб они ее не задавили, а союзные блоки вновь развалились на несколько центров силы со своими интересами.
Han Solo: Крысолов пишет: цитатаЕрунда - двое объединятся и задавят третьего Зачем? Да и технически это малореально (очень низкий уровень доверия друг к другу)
Magnum: Крысолов пишет: цитатаЕрунда - двое объединятся и задавят третьего. Вот именно, что и случилось в ходе ВМВ. А лучшая модель - это Галактическая Империя.
Сталкер: Han Solo пишет: цитатаочень низкий уровень доверия друг к другу И неужели это тогда идеальный мир?
Крысолов: Han Solo пишет: цитатаДа и технически это малореально (очень низкий уровень доверия друг к другу) Смотрим цитату Магнума. Что такое тактический союз вам известно? В истории тьма примеров.
Han Solo: Magnum пишет: цитатаВот именно, что и случилось в ходе ВМВ А что, до ВМВ был трехполярный мир? Крысолов пишет: цитатаЧто такое тактический союз вам известно? Такой "тактический союз" быдет выгоден только одной из сторон
Динлин: Han Solo пишет: цитатаТакой "тактический союз" быдет выгоден только одной из сторон Ну почему же ? Он был НЕвыгоден одной из сторон - Британии. Она на ентом деле надорвалась и развалилась. А США и СССР стали сверхдержавами.
Динлин: Забавно, 29 человек уже проголосовало, но никто, в т.ч. наши американофилы, не высказался за нынешний однополярный мир
Читатель: Magnum пишет: цитатаА лучшая модель - это Галактическая Империя. Именно так! ЗЫ. Впрочем чтоб не заскучать, можно еще ввести в модель повстанцев...
Magnum: Han Solo пишет: цитата А что, до ВМВ был трехполярный мир? Я не буду спорить, я поступлю хитрее. Я просто соглашусь, что трехполярного мира тогда не было. (Кстати, а в реальной истории когда-нибудь был трехполярный мир?) Но события ВМВ - это готовая реконструкция, масштабный эксперимент 1 к 1, рабочая модель. Три "полюса" - "фашисты", "коммунисты" и "демократы". Кто кого больше ненавидит - трудно сказать. И что мы видим? "Коммунисты" и "демократы" договорились, уничтожили "фашистов" и мир стал биполярным. Кстати, последний отрезок Холодной войны я бы не назвал биполярным. Да и сегодняшний мир однополярным назвать трудно. Читатель пишет: цитата можно еще ввести в модель повстанцев... Являются ли повстанцы полюсом?
krolik: Мда большинство хочет в мир до ПМВ. И к чему же он привел
ВЛАДИМИР: Многополярный (до ПМВ). Хотя это маловероятно. Будут биться насмерть.
Pasha: krolik пишет: цитатаМда большинство хочет в мир до ПМВ. И к чему же он привел Тогда ЯО не было. А вот задача -- как сделать, чтобы ЯО изобрели в 1913 году? Или же дотянуть без мировых войн до 1950-х (при этом не замедлив ядерные исследования)...
krolik: Я читал книгу 20-х - там один из героев доказывал, че войн больше не будет, ибо воздушные бомбардировки уничтожат все Пока ЯО мало у кого... Да и мелкие войны тоже не гут
Han Solo: krolik пишет: цитатаДа и мелкие войны тоже не гут А сейчас их нет?
krolik: А я не голосовал за реал В однополярном лидер вмешиваецца, токо када ему нужно или очень дешево
Shidlovsky: ИМХО Лучшая модель мира та, где все ресурсы, включая человечеескую энергию, направляются не на внутреннюю борьбу, а на экономический рост и обеспечение наиболее комфортного проживания населения. Мне кажется, что наилучшие условия для этого создаются в последнем варианте.
OlegM: Shidlovsky пишет: цитатаЛучшая модель мира та, где все ресурсы, включая человечеескую энергию, направляются не на внутреннюю борьбу, а на экономический рост и обеспечение наиболее комфортного проживания населения. Всепланетный застой. Сначала гибнет космос (РИ), потом фундаментальная наука, потом экономически нерентабельные технологические разработки. Формируются всепланетные шаблоны масскультуры. Усредняется всепланетный уровень жизни. Растут социальные выплаты и армия безработных. Сводится к минимум количество инженерных и конструкторских кадров. конец конкуренции. Образцы продукции признанные идеальными штампуются из года в год с привлечением минимального количества рабочих рук. Лет через 50 человечество в глубоком социальном тупике. постепенно теряется смысл жизни...
Стас: Шидловский Отсутствие расхода ресурсов на межгосударственную грызню оно конечно заманчиво, но... В однополярном мире локальные конфликты могут и нарастать. В том числе провоцироваться Единственной Гипердержавой (дабы замочить в зародыше всех потенциальных конкурентов). А также существует большая опасность создания глобальной олигархии, глобальной олигархической системы власти. С опусканием ниже плинтуса всего остального населения Земли. Особенно на фоне исчерпания природных ресурсов. Формирование глобальной олигархии из одного господствующего класса Гипердержавы, или же с примыканием к нему части местных элит. Как вариант - "мир мегакорпораций", упоминавшийся Банзаем. Господа "правые", видимо, будут такой поворот событий отрицать, или же искать тут "хорошие" стороны (всё та же песня - "зато не коммунисты").
Han Solo: Стас пишет: цитатаопасность создания глобальной олигархии, глобальной олигархической системы власти Уже создана
Telserg: Читатель пишет: цитатаможно еще ввести в модель повстанцев... Какие повстанцы, это всего-лишь окраинные варвары
ВЛАДИМИР: OlegM пишет: цитатаВсепланетный застой. Сначала гибнет космос (РИ), потом фундаментальная наука, потом экономически нерентабельные технологические разработки. Формируются всепланетные шаблоны масскультуры. Усредняется всепланетный уровень жизни. Растут социальные выплаты и армия безработных. Сводится к минимум количество инженерных и конструкторских кадров. конец конкуренции. Образцы продукции признанные идеальными штампуются из года в год с привлечением минимального количества рабочих рук. Лет через 50 человечество в глубоком социальном тупике. постепенно теряется смысл жизни... Абсолютно согласен!
Олег Невещий: Я за многополярный автаркичный. Например мир 5-ти полицейских пои прожившем дольше Рузвельте.