Форум
Голосование: Лучшая модель мира на сегодняшний день
Han Solo: Просьба голосующим - подробнее рассказать о своем видении идеального мира (указывать ведущие державы и т.д.) Лично я выбираю трехполярный мир. На мой взгляд, эта самая устойчивая система, при которой НЕВОЗМОЖНЫ большие войны. Вместе с тем, три различные системы будут находиться в состоянии постоянный конкуренции, что приведет к ускорению технического прогресса.
tewton: OlegM пишет: цитатаВсепланетный застой.... ...с привлечением минимального количества рабочих рук. Лет через 50 человечество в глубоком социальном тупике. постепенно теряется смысл жизни... Классика, коллеги. Аврора у Азимова. Правда они несколько тысяч лет протянули... А вообще, что может быть лучше мира "Полдня"?
Telserg: tewton пишет: цитатаА вообще, что может быть лучше мира "Полдня"? Зря Вы это сказали, у мира Полдня будущего нет, "конец истории" чисто по Шпенглеру
Magnum: Будущее может быть только у Галактической империи - бесконечная экспансия, до самой тепловой смерти.
Tim: За современный мир, как стадию перехода к единому центру управления. Империя - высшая и наиболее совершенная форма организации политической народов мира. Viva Roma Aeterna!
Han Solo: Tim пишет: цитатаViva Roma Aeterna! Гниловатый какой-то Roma получается и с весьмааа сомнительными перспективами
Магомед: Наболт-наболт , только мир Кольца !!! Ефремов рулез !
Tim: Han Solo пишет: цитатаГниловатый какой-то Roma получается и с весьмааа сомнительными перспективами Взгляните с этой т.зр. на римскую республику времен Югуртинской войны. «Продажный город, обреченный на скорую гибель, – если только найдет себе покупателя!»(с) Югурта Только покупатель как-то вот не нашелся.
диггер: Panzer пишет: цитатаЗемляк? Екатеринбург Урапльский Государственный Горный Университет (тот ещё цирк). Многополярный открытый мир представляет больше вариантов развития. Болъше центров силы - больше возможностей ассиметричного ответа. Кроме того существует весьма развитая система сдержек и противовесов - со всеми не договорится.
Han Solo: Tim пишет: цитатаВзгляните с этой т.зр. на римскую республику времен Югуртинской войны А может лучше взглянуть на Империю времен... ну скажем, Феодосия А что - ПМВ и ВМВ = кризис III века
Крысолов: Han Solo пишет: цитатаА может лучше взглянуть на Империю времен... ну скажем, Феодосия А что - ПМВ и ВМВ = кризис III века Сравниние странное. Не канает.
Han Solo: Крысолов пишет: цитатаСравниние странное. Не канает. Ладно. Скажите спасибо, что мне лень опять разводить дискуссию на 50-60 постов ;)
Magnum: Tim пишет: цитатаViva Roma Aeterna! Капитолий восходит зримо На вершину имперской власти, Вот достойный наследник Рима, Разорвавший врагов на части! Легионы в парадном строе, На знаменах горит порфира, Я - Вергилий твоих героев, Покоривших пространства мира! Миллионы продажных судей От петли не спасут тиранов, Я - Вегеций твоих орудий, Поразивших персидских ханов! Сотни грозных ракетных пусков Разнесут ядовитых змеев! Я - могильщик твоих этрусков, Я - патриций твоих плебеев! Наступай - и не знай сомнений, Ни преград, ни пустых законов, Я - проконсул твоих владений, Я - Светоний твоих Неронов! Что сверкает на солнце ныне И блестит как нагрудник медный - Это гильзы Орлов Пустыни Украшают алтарь победный!
банзай: Стас пишет: цитатаВ однополярном мире локальные конфликты могут и нарастать. В том числе провоцироваться Единственной Гипердержавой (дабы замочить в зародыше всех потенциальных конкурентов). А также существует большая опасность создания глобальной олигархии, глобальной олигархической системы власти. С опусканием ниже плинтуса всего остального населения Земли. Особенно на фоне исчерпания природных ресурсов. Формирование глобальной олигархии из одного господствующего класса Гипердержавы, или же с примыканием к нему части местных элит. Как вариант - "мир мегакорпораций", это не совсем одно и то же. при подобной системе роль государства ограничевается только поддержанием порядка на вверенных им территориях, но застоя здесь нет как такового. космос наоборот будет востребован, прежде всего заманчивостью наконец добраться до не исчерпаемых источников ресурсов. кстати и о реанимации лунной программы поговаривают в этом ключе. в целом мир не плох, в чем то хуже нашего, в чем то лучше более технологичен и менее политкорректен. лично мне мир где население с утра не политикой интересуеться а смотрит котировки нравиться больше
Динлин: банзай пишет: цитатав чем то лучше более технологичен ПОЧЕМУ ? Нет конкуренции - нет новых технологий.
Крысолов: Динлин пишет: цитатаНет конкуренции - нет новых технологий. имеется ввиду конкуренция корпораций. банзай пишет: цитаталично мне мир где население с утра не политикой интересуеться а смотрит котировки нравиться больше А многополярный мир этому не мешает.
Han Solo: Крысолов пишет: цитатаимеется ввиду конкуренция корпораций ТНК вообще ничего не планируют, дальше чем на ближайший год и НИКОГДА не занимются долгосрочными проектами. Так что здесь - мимо кассы.
Динлин: Крысолов пишет: цитатаимеется ввиду конкуренция корпораций. 1) Наиболее значимые технологические прорывы связаны с гонкой вооружений и финансируются государством. Если у этого государства врагов нет - нет и гонки вооружений. 2) Господство одного государства означает, что ему больше не нужно поддерживать свою экономику в тонусе - а значит, антимонопольные законы фтопку. После этого быстренко проходит процесс слияний/поглощений и образуется несколько гигантских вертикально интегрированных монополий, каждая из которых ПОЛНОСТЬЮ контролирует свой сегмент рынка. А раз так - зачем напрягаться и внедрять что-то новое - конкурентов-то нет.
Han Solo: Да, и еще: назовите мне хотя бы одно значительное научное открытие за последние 15 лет.
Крысолов: Han Solo пишет: цитатаТНК вообще ничего не планируют, дальше чем на ближайший год и НИКОГДА не занимются долгосрочными проектами. Хан, ты явно увлекаешься. Эти твои слова крайне сомнителыны. Динлин пишет: цитата1) Наиболее значимые технологические прорывы связаны с гонкой вооружений и финансируются государством. Если у этого государства врагов нет - нет и гонки вооружений. Не сказал бы что наиболее значимые, но факт есть факт - война это главный движитель НТП Динлин пишет: цитатаГосподство одного государства означает, что ему больше не нужно поддерживать свою экономику в тонусе - а значит, антимонопольные законы фтопку. Нет, не означает.
sas: Magnum пишет: цитатаКапитолий восходит зримо На вершину имперской власти, Вот достойный наследник Рима, Разорвавший врагов на части! ИМХО в четверостишье смысл был принесен в жертву рифме...:) банзай пишет: цитатакосмос наоборот будет востребован, прежде всего заманчивостью наконец добраться до не исчерпаемых источников ресурсов. Сначала необходимо разработать дешевый метод их доставки на переработку....:) банзай пишет: цитатакстати и о реанимации лунной программы поговаривают в этом ключе. ИЕМНИП, кроме китайцев этой дурью никто не мается....
Динлин: Крысолов пишет: цитатаНет, не означает. Почему ? Если любого конкурента можно вбомбить в каменный век - зачем ставить палки в колёса своему бизнесу ? Тем более, что он, собственно, и предвыборную компанию оплачивает.
Крысолов: Динлин пишет: цитатаЕсли любого конкурента можно вбомбить в каменный век - зачем ставить палки в колёса своему бизнесу ? Тем более, что он, собственно, и предвыборную компанию оплачивает. Это у вас мнение что современная демократия есть олигархический беспредел. Долгие годы советского образования и российского олигархизма сформировало у вас неправильную картинку реальной действительности. Я вообще к чему. Шансы на монополизацию такого государства есть, но только в случае разложения системы управления. Это вообще вопрос сложный и думать над ним много надо. Но я в принципе согласен, что "единый мир" - это стагнация.
Han Solo: Ну хорошо, заменим "никогда" на "исключительно редко". Хотя лично я не слышал о случаях, когда ТНК разрабатывали программы длиной 15 лет и дальше. К тому же вот вам еще одна инфа к размышлению: в период с 1980 по 2000 год (т.е. со времени, когда за основу была взята экономическая модель, выгодная ТНК) суммарный экономический рост по всему миру составил меньше, чем за предыдущие 20 лет (1960-1980). И это несмотря на то, что второй из приведенных периодов - это время колоссального структурного кризиса 70-х...
Pasha: Динлин пишет: цитата1) Наиболее значимые технологические прорывы связаны с гонкой вооружений и финансируются государством. Если у этого государства врагов нет - нет и гонки вооружений. Тут вот какое дело. Если некое государство хочет и дальше оставаться Самым Крутым, то ему поневоле придётся продолжать гонку вооружений. Потенциальных-то конкурентов всё равно много.
Magnum: sas пишет: цитатаИМХО в четверостишье смысл был принесен в жертву рифме...:) Протестую.
Крысолов: Magnum пишет: цитатаПротестую. Зря. Последняя строчка должна была звучать: Разорвавший врагов всех на части
Magnum: Крысолов пишет: цитатаРазорвавший врагов всех на части Еще не всех, да и ритм нарушается. И может быть коллега Sas имел в виду что-то другое.
Doctor Haider: sas пишет: цитатакстати и о реанимации лунной программы поговаривают в этом ключе. ИЕМНИП, кроме китайцев этой дурью никто не мается.... Джордж Буш мается
Динлин: Pasha пишет: цитатаЕсли некое государство хочет и дальше оставаться Самым Крутым, то ему поневоле придётся продолжать гонку вооружений. Потенциальных-то конкурентов всё равно много. Смотря до какой степени оно уже Самое Крутое. Если до степени, когда ЛЮБОГО конкурента может вбомбить в каменный век (современные США этого пока не достигли), то его всегда проще вбомбить сейчас, чем мучиться с ним потом
sas: Magnum пишет: цитатаИ может быть коллега Sas имел в виду что-то другое.Совершенно верно! Кто такой, этот Капитолий?! ;) Doctor Haider пишет: цитатаДжордж Буш мается чего-то кроме как от Вас нигде подобного не встречал...
Doctor Haider: sas пишет: цитатачего-то кроме как от Вас нигде подобного не встречал... Новая лунная программа с использованием задела по проектам Апполон и Спейс Шаттл (высадка на луну к 2020 г)
Doctor Haider: Ссылка по этой программе click here
Doctor Haider: Вот еще: http://www.explan.ru/archive/2004/4/s2.htm
Magnum: Где ступают твои когорты - Там проходят твои границы, Твой Югурта с разбитой мордой Кандалами звенит в темнице! Сотни тысяч солдатских ранцев От трофеев трещат немалых, Я - Амброзий твоих британцев, Велизарий твоих вандалов! Где текут Вавилона реки - Солнце скрылось в тумане дыма, А Плутарх устарел навеки - С кем сравнить полководцев Рима?!
банзай: sas пишет: цитатачего-то кроме как от Вас нигде подобного не встречал... на РБК было, Конгресс принял решение о размораживании Лунной программы, дело тут не в Буше, речь действительно в это раз идет не о престижной гонке, речь идет уже о ресурсах, об экономической составляющей проекта, кстати спутнике к Луне они регулярно запускают, изучают. зря американцы ничего не делают. есть еще один момент если в серьез заняться космосом и более того заняться основательно, как мирным так и военным, остальные могут отдыхать. Кто контролирует орбиту может спокойно считать себя сверхдержавой
Doctor Haider: У китайцев совершенно верно, есть свои планы и США не хотят оставаться в стороне (может скоро начнется новая космическая гонка и очередной технологический скачок в этой области?)
Doctor Haider: Magnum пишет: цитатаГде ступают твои когорты - Там проходят твои границы, Твой Югурта с разбитой мордой Кандалами звенит в темнице! Сотни тысяч солдатских ранцев От трофеев трещат немалых, Я - Амброзий твоих британцев, Велизарий твоих вандалов! Где текут Вавилона реки - Солнце скрылось в тумане дыма, А Плутарх устарел навеки - С кем сравнить полководцев Рима?! Ого, прям римская строевая песня получилась!!
Magnum: sas пишет: цитатаКто такой, этот Капитолий?! ;) То есть вы хотите сказать, что Капитолий не может восходить? Это же поэтический образ! Вы еще скажите "кто ж его посадит, он же памятник!" :))
sas: Doctor Haider пишет: цитата(высадка на луну к 2020 г) ВЫ не заметили, что сами себя опровергаете? ;)
Doctor Haider: sas пишет: цитатаВЫ не заметили, что сами себя опровергаете? ;) чем именно?