Форум
Пять книг АИ, которые я хотел бы прочесть-2
Cмельдинг: Помню, была такая темка. Вот и я решил возобновить дело, высказать свои вкусы. 1)Две книги, которые я никогда не напишу - слишком плохо знаю историю МВ2. В первой должен описываться мир, где ИВС решил, что Ось ему ближе и три Державы вымели демократию, как факт. Причем важно не только знание, но и настроение - Паша, например, при всем своем таланте, сварит на этой почве очередную антиутопию, а мне это не подходит. Во второй - рейх как-то (не знаю как) победил СССР. Без сказочно-святочных ужастей тов. Магомеда, конечно, но даже сюжетик выработался - при втором фюрере русские наци - партия НСРПРН "Викинг" ("Витязь") устраивают заговор с целью поднять восстание и выделить русские территории из Рейха. Заговор разоблачен, вожди схвачены и фюрер Александр Долежалек предлагает (на дворе шестидесятые) на выбор - смертная казнь всех участников заговора с семьями, или выселение всех же на... Марс. туда как раз уже слетали первые немецкие космонавты. Дальше - как русские обустраивались, создавали свою Марсианскую Русь. Даже название было - "Марсляйтер". 2) Книги авторства Серебрякова - законченную Литву и пост-глатиаторимскую Византию. (сам настрогал рассказик, но вышла такая креза - секс, насилие, паропанк, настоянные на АИ в одном флаконе... так что лучше уж мэтр). 3)Сборник рассказов и повестей авторов с нашего форума на тему - Русское язычество выжило. Нехило бы воскресить для этой цели Владимира. Мне было бы любопытно - как выглядят эти миры, с выжившим до наших дней настоящим русским язычеством (а не нашим новоделом). Вот - пять и вышло.
Cмельдинг: Коллеги, а может, к теме ветки вернемся? а то тут одна уж отломилась под тяжестью флейма - не без моего участия, каюсь...
Pasha: Динлин пишет: цитатаИ она привела изнывающего от страсти Фрица прямо во расположение французов . Так и Андрия использовали Ну, если Вы не видите разницы между людьми и собаками, то мне Вам ответить нечего.
Han Solo: Pasha пишет: цитатамежду людьми и собаками Принцип действия тот же, так что в данном конкретном случае разницы нет :)
Pasha: Han Solo пишет: цитатаПринцип действия тот же, так что в данном конкретном случае разницы нет :) Да и принцип разный. Андрия никто к полякам не заманивал, а девушка сама говорила, что ему лучше уйти к своим. Но он оказался настоящим мужчиной и не покинул любимую женщину!
Cмельдинг: Еще раз прошу, уважаемые коллеги, вернитесь к теме ветки. А то вот как напишу рассказ про молодого еврея, влюбившегося в белокурую богиню из СС и сдавшего ей антифашистское подполье - и пусть Паша его хвалит
Pasha: Cмельдинг пишет: цитатаА то вот как напишу рассказ про молодого еврея, влюбившегося в белокурую богиню из СС и сдавшего ей антифашистское подполье - и пусть Паша его хвалит Как говорил граф Калиостро, аналогия неуместна. Вот если бы рассказ был про ПМВ и о российском/британском/французском солдате, влюбившемся в немецкую девушку и перебежавшем к ней через фронт -- тогда другое дело, молодец солдат.
Динлин: Pasha пишет: цитатааналогия неуместна Почему ? Разве геноцид поляков на Украине был мягче, чем геноцид нацистов ? Пожалуй, нацисты ещё помягче были - они мёртвых людей жгли, а поляки живых
Динлин: Pasha пишет: цитатапринцип разный Принцип тот же - "играй, гормон" Pasha пишет: цитатадевушка сама говорила, что ему лучше уйти к своим "Что думает курица, когда убегает от петуха ? "Не слишком ли быстро я бегу ?""
Динлин: Magnum пишет: цитатаПодумайте, надо ли оно вам. Тогда не надо
rumata: Cмельдинг пишет: цитатаеврея, влюбившегося в белокурую богиню из СС и сдавшего ей антифашистское подполье А они потом поженятся? Тогда пускай.
Cмельдинг: Браво, Румата! Почти уели Но Пашу и этот вариант не устроит, чуйствую.
Cмельдинг: tewton пишет: цитатаПётр III Император Всероссийский, король Польский и Шведский и его помощник - президент АН Михайло Васильевич Ёпрст! а ведь при таком порядке норманнизм замочим во младенчестве! Хочу! Если уж не дано жить в таком мире, хоть почитаю про него.
банзай: 1. Прежде всего это горячо любимая Дальневосточная республика, время сегодняшние дни с переодическими экскурсами в историю 2.Синкретическая Русь. В России две основные религии буддизм и христианство, наряду с ними продолжает существовать язычество, как славянское, так и финно-угорское и тюркское. только сюжет надо продумать. возможен современный вариант типа мира SHADOWRUN 3.опять Россия без коммунистов. Белые победили. Мир Российской республики, но без национальных окраин, по каким-то причинам столица осталась в Омске ( наверное турецкий пример ) ВМВ нет. но на пороге 21 в назревает очередной кризис и борьба за власть. 4. Вечный Рим. Римская империя выжила став римско-германской империей. Ее территория от Урала до Атлантики, в Азии до Мессопотамии. Риму принадлежит большая часть Америки. Мир делят Персия, Индия, Китай Рим . 5.Опять ВМВ Японская империя сумела создать сферу сопроцветания, но в начале 21 века, империя на грани распада. как ее сохранить или изменить исходя из новых условий.
Крысолов: Pasha пишет: цитатаПМВ и о российском/британском/французском солдате, влюбившемся в немецкую девушку и перебежавшем к ней через фронт -- тогда другое дело, молодец солдат. чего-чего? Это он в первом случае молодец, а в ПМВ - говнюк.
Bastion: По настоянию коллеги Cмельдинга: 1. Крымская война. 2. БДВР. 3. WW1 (по Мухину) 4. Из WW2 "Мир варианта Бис" 5. И что-нибудь в духе "Киев - столица Российской империи" (раннее взятие Очакова)
Cмельдинг:
Henry Pootle: Э..... Ну перво-наперво - авантюрный рОман о приключениях русских в африканских колониях в Мире Без Раскола (а-ля Пикуль) вторым нумером, таки да, нормальное продолжение "Вариант Бис". третье, это несомненно ВМВ в МЦМ-№Х - в стиле "семнадцати мгновений" 4 - историческое полотно из мира "Первого Императора" V - о построенной Ниппон "сфере сопроцветания" и роли в ней Российской Республики
Pasha: Динлин пишет: цитатаПочему ? Разве геноцид поляков на Украине был мягче, чем геноцид нацистов ? Пожалуй, нацисты ещё помягче были - они мёртвых людей жгли, а поляки живых Перечитайте "Тараса Бульбу". На что жалуются запорожцы, отправляясь в поход на поляков? Всего лишь на проблемы с церквями. Кто в книге геноцидит и свирепствует? Да сами же запорожцы (я уж не говорю о еврейских погромах). rumata пишет: цитатаА они потом поженятся? Тогда пускай. В том-то и дело, что не поженятся. Не выйдет нацистка замуж за еврея. Его тоже загеноцидят. В этом-то и неуместность аналогии. Крысолов пишет: цитатачего-чего? Это он в первом случае молодец, а в ПМВ - говнюк В первом -- это в каком? Почему говнюк? Чем так уж принципиально отличались участники ПМВ друг от друга?
sas: Pasha пишет: цитатаПеречитайте "Тараса Бульбу". На что жалуются запорожцы, отправляясь в поход на поляков? Всего лишь на проблемы с церквями. Кто в книге геноцидит и свирепствует? Да сами же запорожцы (я уж не говорю о еврейских погромах). А причем здесь "Тарас Бульба"? Вам об РИ говорят, там ляхи тоже повеселились мама не горюй...
Pasha: sas пишет: цитатаА причем здесь "Тарас Бульба"? Вам об РИ говорят А я про героя "Тараса Бульбы". sas пишет: цитатаВам об РИ говорят, там ляхи тоже повеселились мама не горюй... Там все веселились, но переход человека на другую сторону был вполне возможен, в отличие от некоторых ситуаций в ВМВ.
krolik: Pasha пишет: цитатаВсего лишь на проблемы с церквями. Эт Вам "всего лишь" А еще гетман зажаренный
sas: Pasha пишет: цитатаТам все веселились, но переход человека на другую сторону был вполне возможен, в отличие от некоторых ситуаций в ВМВ. Это для Вас тогда возможно, а в ВМВ невозможно,другие переходили, и ничего... krolik пишет: цитата еще гетман зажаренный Еще один ЕМНИП просто повешеный и один четвертованый, может еще кто-то был...
Pasha: sas пишет: цитатаЭто для Вас тогда возможно, а в ВМВ невозможно,другие переходили, и ничего... Прочтите, пожалуйста, с чего начался спор. Я утверждал, что поступок Андрия (героя "Тараса Бульбы", а не реального человека) у меня отвращения не вызывает. На это Смельдинг ехидно заметил, что эдак и еврей мог влюбиться в эсэсовку и выдать ей антифашистское подполье. По-моему, ясно, что: 1.Андрий (из "Тараса Бульбы") вполне мог перейти к полякам и стать для них "своим". 2.Гипотетический еврей (из контрпримера Смельдинга) никак не мог перейти к нацистам, а уж тем более стать для них "своим". Дискуссия "кто хуже -- нацисты или средневековые поляки" здесь вообще ни при чём.
Pasha: krolik пишет: цитатаЭт Вам "всего лишь" А еще гетман зажаренный То один гетман, а то массовый геноцид, который запорожцы устроили в ответ. Хотя не спорю, на самом деле там все были "хороши". Просто так уж Гоголь постарался -- вроде как прославил запорожцев, а на самом деле "ославил".
ымы: Pasha пишет: цитатаеврей мог влюбиться в эсэсовку и выдать ей антифашистское подполье цитатаеврей (из контрпримера Смельдинга) никак не мог перейти к нацистам, а уж тем более стать для них "своим". Так одно другому не противоречит, вроде. Влюбился - выдал. Своим не стал.
Pasha: ымы пишет: цитатаТак одно другому не противоречит, вроде. Влюбился - выдал. Своим не стал. Так и влюбляться надо с умом! Как Андрий.
ымы: Pasha пишет: цитатавлюбляться надо с умом Это как то по другому называется...
Pasha: ымы пишет: цитатаЭто как то по другому называется... Ну, не знаю. Эдак можно и в кинозвезду влюбиться. Но она-то тебя в ответ не полюбит, и на ней ты не женишься. А вот Андрий вполне мог бы жениться на своей любимой, если бы не этот сыноубийца Тарас.
krolik: Pasha пишет: цитатаА вот Андрий вполне мог бы жениться на своей любимой А может и успел... че-нить
ымы: Pasha пишет: цитатаАндрий вполне мог бы жениться на своей любимой Ну а Смельдинговский еврей женится не мог. Но взаимной любви сие отнюдь не помеха.
Pasha: krolik пишет: цитатаА может и успел... че-нить Не думаю, в те годы благородные господа обычно ждали до свадьбы... "И дорогая не узнает, Какой у парня был конец"(с)двусмысленная песня
Pasha: ымы пишет: цитатаНу а Смельдинговский еврей женится не мог. Но взаимной любви сие отнюдь не помеха. Да мало того, что жениться не мог, его бы новые "товарищи" просто расстреляли нафиг. К таким перейти просто невозможно.
ымы: krolik пишет: цитатаА может и успел... че-нить Ну, у того еврея и эсэсовки на это тоже шансы есть... Pasha пишет: цитатаего бы новые "товарищи" просто расстреляли Щаз. Кто ж Вам даст мешать работе? Такой полезный агент. Треппера вспомните, "большой шеф" который. Вполне еврей, никто его не расстрелял, нормально работали.
Pasha: ымы пишет: цитатаЩаз. Кто ж Вам даст мешать работе? Такой полезный агент. И долго бы его так держали на работе?
ымы: Pasha пишет: цитатаИ долго бы его так держали на работе Треппера до конца держали. Работал бы.
Динлин: Pasha пишет: цитатаА вот Андрий вполне мог бы жениться на своей любимой, если бы не этот сыноубийца Тарас. Забавный критерий появился - женился - не женился. Как в мексиканском сериале Я, честно говоря, думал, что Румата это в шутку предложил. Иначе что получается - если бы Андрий потом на полячке женился - то положительный персонаж и даже предательство Родины, веры, отца, матери и брата прощается, а если "поматросил и бросил" - то отрицательный ?
Крысолов: Pasha пишет: цитатаВ первом -- это в каком? Нацист влюбившийся в еврейку и сдавший антифашистам все секреты. Pasha пишет: цитатаЧем так уж принципиально отличались участники ПМВ друг от друга? Не друг от друга. В ПМВ были нормальные политические режимы. Т.о. человек предающий своих врагам автоматически становится предателем и говнюком.
банзай: Крысолов пишет: цитатапредающий своих врагам автоматически становится предателем и говнюком. к примеру ВИ Ленин с со товарищи
Pasha: ымы пишет: цитатаТреппера до конца держали. Работал бы. Вот именно что до конца. Перспектив никаких, жениться на любимой тоже нельзя, да и за просто секс накажут... Динлин пишет: цитатаИначе что получается - если бы Андрий потом на полячке женился - то положительный персонаж и даже предательство Родины, веры, отца, матери и брата прощается, а если "поматросил и бросил" - то отрицательный ? Если бросил, то просто дурак. Всё отдал за любовь... а потом и любовь слил в унитаз. Остался у разбитого корыта. Крысолов пишет: цитатаНацист влюбившийся в еврейку и сдавший антифашистам все секреты. А вот это другое дело! Ибо нацист может перейти к антифашистам. Потому что они не считают его недочеловеком из-за того, что он немец. А вот нацисты всегда будут считать еврея недочеловеком, даже если он проникнется их убеждениями. В этом принципиальная и колоссальная разница! Крысолов пишет: цитатаТ.о. человек предающий своих врагам автоматически становится предателем и говнюком. Что значит "своих"? Что значит "врагов"? Если человек родился в одной стране, то уже поэтому он обязан всегда считать других уроженцев этой страны "своими"? Как тогда быть с эмигрантами, кстати? И почему Андрий должен быть среди тех, кто хочет загеноцидить (а перед этим ещё небось и изнасиловать) его любимую девушку, а не среди тех, кто хочет её защитить?
krolik: Pasha пишет: цитатаКак тогда быть с эмигрантами, кстати? Топить