Форум
Пять книг АИ, которые я хотел бы прочесть-2
Cмельдинг: Помню, была такая темка. Вот и я решил возобновить дело, высказать свои вкусы. 1)Две книги, которые я никогда не напишу - слишком плохо знаю историю МВ2. В первой должен описываться мир, где ИВС решил, что Ось ему ближе и три Державы вымели демократию, как факт. Причем важно не только знание, но и настроение - Паша, например, при всем своем таланте, сварит на этой почве очередную антиутопию, а мне это не подходит. Во второй - рейх как-то (не знаю как) победил СССР. Без сказочно-святочных ужастей тов. Магомеда, конечно, но даже сюжетик выработался - при втором фюрере русские наци - партия НСРПРН "Викинг" ("Витязь") устраивают заговор с целью поднять восстание и выделить русские территории из Рейха. Заговор разоблачен, вожди схвачены и фюрер Александр Долежалек предлагает (на дворе шестидесятые) на выбор - смертная казнь всех участников заговора с семьями, или выселение всех же на... Марс. туда как раз уже слетали первые немецкие космонавты. Дальше - как русские обустраивались, создавали свою Марсианскую Русь. Даже название было - "Марсляйтер". 2) Книги авторства Серебрякова - законченную Литву и пост-глатиаторимскую Византию. (сам настрогал рассказик, но вышла такая креза - секс, насилие, паропанк, настоянные на АИ в одном флаконе... так что лучше уж мэтр). 3)Сборник рассказов и повестей авторов с нашего форума на тему - Русское язычество выжило. Нехило бы воскресить для этой цели Владимира. Мне было бы любопытно - как выглядят эти миры, с выжившим до наших дней настоящим русским язычеством (а не нашим новоделом). Вот - пять и вышло.
Magnum: Радуга пишет: цитатаИ книгу о ЯЗЫЧЕСКОМ государстве Почитайте что-нибудь про реальную историю Японии, Индии или Китая.
Демонолог: Роман о мире с радикально перекроенной, но всё-таки узнаваемой картой (примерно как у Андерсона в "Delenda est", но лучше проработанном). Руский стимпанк (компьютеризованный Петербург времён 1МВ и революции). Книгу, на которую Альтернатор когда-то написал псевдорецензию (о вечно живущем Цинь Шихуанди). "Мальтийский крест" Ежи Кравчика. Книгу Смельдинга о Винланде (по миру Хана Соло). Роман Тима о Спартаке. Любой текст Владимира Булата. Ну и то, что уже называли: Россия на берегах Индийского океана, роман ОлегаМ об СССР-2005, роман Серебрякова о Литве.
Sergey-M: Порядок не совсем точный но История обоих мировых войн от Мухина Россия без Петра 1 ( МЦФ так ксазать) СССР жив ( можно на и про берега индийского океана сказать)
ымы: Крысолов пишет: цитатаЧто-то он у меня доверия не вызывает Так он АИ только начал.
Динлин: Сталкер пишет: цитатаСовершенно верно. В моем варианте - это допущение. Вместо Антарктиды - Арктида, Сибирские техктонические плиты схлестываются с арктическими, создавая мощный горный хребет на севере Евразии, тем самым, делая климат в центре Евразии более мягким, а в комбинации с тем, что индостанский субконтенент врезается не в Евразию, а в Аравию, немного разворачивая Африку южным концом к востоку, а в результате этого на месте Черного, Каспийского и пр. морей остается некий реликт в виде внутриконтинетального моря Тетис. В районе Скандинавии есть полоса нагорий, переходящих в Арктиду - по ней эти протарийцы и могут добраться до Нового Света. А теперь посмотрите на реальную Антарктиду. Нравиться ? А теперь представьте тоже самое вместо Ледовитого океана, да ещё и плавно переходящее в Скандинавию. В результате, ВСЯ Арктика, включая Скандинавию и север России до Киева включительно покрыта ледяным панцирем толщиной до 4 км. В Северной Америке тоже самое. Как эти "арийцы" смогут пройти 10.000 км по ледяной пустыне, где вообще нет никакой жрачки, но много трещин и трудно дышать(как на куполе Антарктиды). Будут они скромненько в Крыму на северных оленей охотиться или бить моржей на берегу, который никогда не будет называться Лазурным. Это, по-Вашему, "более мягкий климат" ?
Динлин: Радуга пишет: цитатаА еще - КНИГУ ОлегаМ о "компьютерном СССР" Вах! ХАЧУ!
Каммерер: В дополнение. Может кто помнит? Была такая тема "Белый мир" на старом форуме, была безжалостно и жестоко убита флеймом и затоплена соплями. Хочу прочитать это самое ввиде романа. Если ни кто до зимы не выложет ссылку, это и будет продолжением ЗС
Крысолов: ымы пишет: цитатаТак он АИ только начал Да и как публицист. Это он написал "Россия и Германия: стравить!" ?
ымы: Крысолов пишет: цитатаДа и как публицист Публицистика есть публицистика. Лучше Бушкова - уже хорошо. Крысолов пишет: цитатаон написал "Россия и Германия: стравить!" Он, это ЕМНИП, первая книга.
volodihin: Мануил Комнин разбил турецкую армию, погрома 1204 года не случилось, зато в XIV веке произошло государственное объединение Византии и Руси со столицой в Константинополе и русской правящей династией. И вот как оно досуществовало до сейчас...
Telserg: volodihin Посмотрите, может Вам будет интересно, очень похожий мир: http://zhurnal.lib.ru/t/trubnikow_a/sic.shtml
Крысолов: ымы пишет: цитатаЛучше Бушкова - уже хорошо Дожили однако...
Magnum: цитата"Россия и Германия: стравить!" Не пишу "фтопку" из уважения к правилам форума. В печку. Сон разума.
Pasha: Каммерер пишет: цитатаБыла такая тема "Белый мир" на старом форуме, была безжалостно и жестоко убита флеймом и затоплена соплями. Хочу прочитать это самое ввиде романа. Как раз сейчас читаю Терлтдава о том, как в Конфедерации правящие ублюдки из так называемой Партии Свободы (аналог НСДАП) занимаются массовым уничтожением чёрных в концлагерях (аналог Холокоста). Написано как альтернегатива, но расистам вроде... некоторых может и понравиться, как наверняка нравятся неонацистам и антисемитам "Фатерланд" и "Человек в высоком замке" (пусть написано и не для них).
ымы: Крысолов пишет: цитатаДожили однако А Вы от публицистики чего хотели? Альтернатива кстати интересная, только развилка у него в 1939, ИМХО - поздно уже. А вот года с 1933 - союз был вполне возможен и позитивен. Вот такую АИ я бы почитал.
Magnum: Pasha пишет: цитатанекоторых может и понравиться, как наверняка нравятся неонацистам и антисемитам "Фатерланд" и "Человек в высоком замке" (пусть написано и не для них). Отсюда вывод - нужно поднимать высокое исскуство катапультирования нужников на новый уровень!
Pasha: Magnum пишет: цитатаОтсюда вывод - нужно поднимать высокое исскуство катапультирования нужников на новый уровень! То есть?
Каммерер: Да знаете, хорошая книга хороша не зависимо от описываемых в ней геноцидов. Можно описать "Белый мир" так, что читатель окажется на стороне, противников геноцида. А можно выдать сопливый либеральный памфдлетик о всеобщем счастье и дратстве всех и вся, но читатель захочет убить автора и его мирок.
krolik: Нико Лаич пишет: цитатаНаполеон - Имератор Европы, Павел - Император Азии. Эсть такое - Ревва. Magnum пишет: цитатаСон разума. Там допущение - рациональный фюрер Каммерер пишет: цитатахорошая книга хороша не зависимо от описываемых в ней геноцидов. Эт точно
Нико Лаич: krolik пишет: цитатацитата -------------------------------------------------------------------------------- Наполеон - Имератор Европы, Павел - Император Азии. -------------------------------------------------------------------------------- Эсть такое - Ревва. Привет! И как называется?
tewton: 1. Сартак-христианин побеждает дядю-мусульманина 2. В битве под Тверью1325 тверичи уничтожают ордынцев и предателей-москвичей. 3. Иван IV похож на своего сына - Фёдора, позваляет править вместо себя умным людям, нет опричнины и поворота к крепостничеству, а есть объединение с Литвой полное и Польшей - личное 4.Пётр III Император Всероссийский, король Польский и Шведский и его помощник - президент АН Михайло Васильевич 5. Правдоподобная (не по БС, а по АС) история XX века мира Полдня.
Сталкер: serebryakov пишет: цитатаВот когда одни и те же темы всплывают с небольшим разрывом по времени на нашем форуме и у американцев -- это чтение мыслей. Или двойной агент в наших рядах. Дорогой коллега, подкиньте, будьте добры, адресок америкосовского АИ-форума. Будем разоблачать!
Крысолов: www.alternatehistory.com
Telserg: Сталкер пишет: цитатаадресок америкосовского АИ-форума. Как я понимаю речь шла о alternatehistory.com, адрес форума: http://www.alternatehistory.com/discussion Также рекомендую ознакомиться с этим: click here
Magnum: Pasha пишет: цитатаТо есть? Не ищите в моих словах двойного смысла, на этот раз его там нет. krolik пишет: цитатаТам допущение - рациональный фюрер Сон разума и есть. И вообще, сколько можно обсуждать этих непомнящих родства.
krolik: Нико Лаич пишет: цитатаИ как называется? Выбор
Pasha: krolik пишет: цитатаВыбор А в Сети есть?
Сталкер: Telserg пишет: цитатаТакже рекомендую ознакомиться с этим: click here Явно эта статья в Википедии передрана (разумеется, с разрешения - иначе буржуины не могут ) с аналогичной статьи из НФФ Энциколпедии Клюта. Читал некогда, и внимательно.
Cмельдинг: Демонолог пишет: цитатаКнигу Смельдинга о Винланде (по миру Хана Соло). У меня вопрос - КАКОЙ ИЗ ДВУХ? Ибо есть два проекта - "Новый ярл Вестарбю" - вестерн плюс чуть чуть мистики в мире победившего Святослава и "Платье Тора" - то, что я помещал на форума в теме Хана Соло про Винланд. Да, кстати, охвицияльно спрашиваю участников оной темы - можно ли пользоваться их разработками в обоих указанных романах? Очень уж добротный мир получился... А бизонов я все равно приручу!
Cмельдинг: serebryakov пишет: цитатаДа нет, коллега, это скорее из серии "очень трудно не наткнуться на черную кошку в темной комнате, когда эта тварь путается у тебя под ногами..." :-))) Коллега, а откуда прибеагют такие кошки? Пример - конец 90-х. сочиняю себе романец, с "легендой" от лица некоего известного фантаста, коему неизвестный тип в электричке папку с документами сунул (знаю, что банально). Крипто глухая - в 60-х земляне устанавливают контакт с Венерой, причем и амеры и мы одновременно. венера вполне землеподобна (а ля Казанцев или Беляев), там даже люди живут, причем часть на кельтов похожа, часть на славян. Обе стороны (наши и амеры) начинают усиленно гнать дезу, что Венера жутко нежизнепригодна, готовясь использовать ее в своих интересах. Местный прынц, бастард-узурпатор, сконнектившись с "демонами"-землянами, желает извлечь выгоду - уж больно его положение непрочно. Натурально, готов встать на соцпуть развития, даже не зная, что это такое. натурально, сов. ограниченный контингент межпланетной помощи в обстановке строгой секретности отправляется туда, одно только обломно - Венера оказывается миром действующей магии. с др. сторны, амеры коннектятся с вождями горных кланов и посылают им, что рациональней, оружие и парочку инструкторов джи-ай. Причем намешано густо, всего и помногу - оказывается, Венера соединяется с землей некими межпространственными ходами, и оттуда-то к нам и пришли арии в.... до н.э., кельты в 10 в. до н.э. и славяне в 6 в. н.э., поэтому у этих народов нет археологической праистории на земле Наконец, один из наших командиров (тайный Рюрикович) получает откровение в местном храме, и начинает независимые действия а ля барон Унгерн, причем местные переходят к нему кланами и дружинами - это уж в 1980-х. Обе сторона биты, отступают, и срочно начинают процесс примирения систем, дабы противостоять возможной агрессии магической цивилизации венеры, которой сами дали технооружие и вождя. Изобразивши вчерне всю эту байду, ваш покорный слуга идет и покупает на лотке... ага. "Серебро и свинец". Параллельный мир, кельты, криптоистория, обоюдный крах вторжения, и даже мой полковник Курткин в виде Вяземского. Я отправляю черновик в утиль и сажусь писать новую крезу. Про парня из нашего мира, по щучьему веленью, по моему хотенью загремевшего в мир, где монгольского нашествия не было.... "Мать, мать, мать" - откликнулось привычное эхо. (с) Это про мои эмоции по поводу Литвы, когда увидел, что бит на всех фронтах. И, кстати, мэтр - обратите внимание сколько народа желает видеть "Литву"!
Крысолов: Cмельдинг пишет: цитатаДа, кстати, охвицияльно спрашиваю участников оной темы - можно ли пользоваться их разработками в обоих указанных романах? Очень уж добротный мир получился... Я не участник, но считаю что можно. ну с благодарностью за помощь естественно. Cмельдинг пишет: цитатаЯ отправляю черновик в утиль Зря. Черновик потом можно если и не опубликовать, то хоть вывесить в интернете. Cмельдинг пишет: цитатаПро парня из нашего мира, по щучьему веленью, по моему хотенью загремевшего в мир, где монгольского нашествия не было.... Тоже можно вывесить.
Сталкер: Pasha пишет: цитатаКак раз сейчас читаю Терлтдава о том, как в Конфедерации правящие ублюдки из так называемой Партии Свободы (аналог НСДАП) занимаются массовым уничтожением чёрных в концлагерях (аналог Холокоста). Написано как альтернегатива, но расистам вроде... некоторых может и понравиться, как наверняка нравятся неонацистам и антисемитам "Фатерланд" и "Человек в высоком замке" (пусть написано и не для них). Ууух! Где бы достать все после последнего прочитанного мною "Great war: walk in hell" в серии, что начинается с "How few remain" вплоть до "American Empire"? А есть ли они где-то в электронном виде?
Сталкер: Динлин пишет: цитатаА теперь посмотрите на реальную Антарктиду. Нравиться ? А теперь представьте тоже самое вместо Ледовитого океана, да ещё и плавно переходящее в Скандинавию. В результате, ВСЯ Арктика, включая Скандинавию и север России до Киева включительно покрыта ледяным панцирем толщиной до 4 км. В Северной Америке тоже самое. Как эти "арийцы" смогут пройти 10.000 км по ледяной пустыне, где вообще нет никакой жрачки, но много трещин и трудно дышать(как на куполе Антарктиды). Будут они скромненько в Крыму на северных оленей охотиться или бить моржей на берегу, который никогда не будет называться Лазурным. Это, по-Вашему, "более мягкий климат" ? Думаю все же, что ни один компьютер в мире не способен будет просчитать климатические последствия такого вот расположения материков. Вы думаете, я не размышлял над этим? Какими будут ветры, теплые и холодные течения, распределение областей высокого и низкого давлений? Высокие горы, оказавшиеся на севере Евразии в месте стыка ее с арктическим материком вполне могут защитить ее от проникновения ледника. Атлантические теплые течения могут омывать часть побережья этой новоявленной Арктиды, превращая хотя бы узкую прибрежную кромку ее на протяжении полутора тысяч километров в тундру. Тем более мы не можем знать, какие климатические условия могут установится, допустим, 5 тысяч лет назад, хотя бы кратковременно, чтобы такой переход сделать возможным. Еще одно: племена эти идут по мессианскому велению, по воле богов, так сказать, и ведет их их новоявленный протоарийский "Моисей" с манной небесной и прочими чудесами. Безусловно, это все ряд допущений, но все же ИМХО, они имеют право на существование. Стабильное существование арктического материка в течение геологических эпох будет означать сбалансированность климатических условий на каком-то приемлемом уровне, и уж вряд ли на уровне тундр в Северном Причерноморье.
Валерий-Хан: Динлин пишет: цитатачто это он такой добрый - Циклон-Б в Освенциме кончился А ОН ТО ЕСТЬ ЦИКЛОН-Б ТАМ ВООБЩЕ БЫЛ?!! Я В ОСВЕНЦИМ ЕЗДИЛ С ЭКСКУРСИЕЙ. СМОТРЕЛ. НЕ ВЕРЮ...
rumata:
Pasha: Сталкер пишет: цитатаУуух! Где бы достать все после последнего прочитанного мною "Great war: walk in hell" в серии, что начинается с "How few remain" вплоть до "American Empire"? Это целых шесть книг! Ещё одна "Great War", три "American Empire" и две "Settling Accounts". Сталкер пишет: цитатаА есть ли они где-то в электронном виде? Где-то подпольно могут и лежать, спросите Читателя или Магнума.
krolik: Pasha пишет: цитатаА в Сети есть? Был на Библио Нет, но она... Если надо, могу прислать
Pasha: Буду очень признателен.
krolik: Отправил
Magnum: Сталкер пишет: цитата"How few remain" вплоть до "American Empire"? А есть ли они где-то в электронном виде? Pasha пишет: цитатаГде-то подпольно могут и лежать, спросите Читателя или Магнума. Нужно возобновить старую тему "Иноязычная АИ-литература", где благородные пираты и добрые самаритяне будут делиться трофеями.