Форум
ИВС - нарком обороны
Динлин: Олег Невещий пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Убедить Сталина стать наркомом обороны после Троцкого (в реале он отвертелся). В таком случае вождь будет более внимательно приглядовать за войсками (знаний и таланта ему хватит) и к немзбежной ВМВ СССР подготовится на отлично. -------------------------------------------------------------------------------- Чёрт, интересная идея. Может, откроете отдельную тему ? Олег Невещий Князь Фома Неверящий, Последний Обладатель Княжны Таракановой Отправлено: 30.08.2005 12:47. Заголовок: Re: [Re:Динлин] - новое! -------------------------------------------------------------------------------- Динлин пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Может, откроете отдельную тему ? -------------------------------------------------------------------------------- Я долго об этом думал (начиная с прошлого года), но так и не смог просчитать дольше, чем на 2-3 года. Слишком сложный исторический период. Но, если хотите, дарю Вам эту идею.Готов обсудить. ымы Великый Князъ Пермский и Протчих Россий Отправлено: 30.08.2005 13:12. Заголовок: Re: [Re:Олег Невещий] - новое! -------------------------------------------------------------------------------- Олег Невещий пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- так и не смог просчитать дольше, чем на 2-3 года -------------------------------------------------------------------------------- В 1926, генсек Зиновьев, на похоронах председателя РВС Сталина произнесет трогательную речь...
ымы: Технадзор пишет: цитататам логичнее Каменев Кстати, интересная развилка. Если того Каменева который Л.Б., конечно... Технадзор пишет: цитатаи ИВС через реализацию его варианта безболезненно перехватывает руководство А каким боком устройство СССР к покрутению Сталина?
Max: Технадзор пишет: цитатабезболезненно перехватывает руководство Зачем плодить сущности. Он власть и в РИ перехватил. а безболезненно не будет никак.
Max: ымы пишет: цитатаЕсли того Каменева который Л.Б., Как вы это видите?
ымы: Max пишет: цитатаКак вы это видите? С трудом Но равилка глобальная...
Технадзор: ымы пишет: цитатаА каким боком устройство СССР к покрутению Сталина? Как вариант: структурируя автономии по поручению ЦК (и в соответствии с занимаемой должностью) ИВС вводит в автономии на ключевые посты своих людей. Дальше - возможны варианты - от ультиматума в ЦК, до привлечения на свою сторону "националов" из верхнего эшелона с опорой на них Max пишет: цитатаа безболезненно не будет никак. Ну естественно, не совсем безболезненно, но в такой ситуации стартовые позиции будут безусловно выгодней, что говоря по-военному, позволит вести не "огонь по площадям", а вышибать оппонентов избирательно
Олег Невещий: Max пишет: цитатаа безболезненно не будет никак Смотря лоя кого безболезненно. ымы пишет: цитатаНе успел А в принципе, кого хотел заменить? ымы пишет: цитатакакое для этого дайте Зачем основание? Теракт недобитым беляком, лыцарем без страха и упрека, который после возвращения из Японии решил опубликовать стихи в прессе, да "злые коммуняки" не пустили. Вот и решил отомстить самым главным.
Sergey-M: Технадзор пишет: цитата - ИВС - нарком по делам национальностей, ЦК принимает его план устройства СССР (т.е. федеративный), Он не совсем федеративный.Он как раз союзных республик не предусматривает, а только уровня АССР
Радуга: Технадзор пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- - ИВС - нарком по делам национальностей, ЦК принимает его план устройства СССР -------------------------------------------------------------------------------- Причем Дэн показал возможность этого варианта. В РИ резко против были только грузинские "товарищи", которые вели себя как.... Создавали фактически моногрузинское Закавказье. ЕСЛИ об их действиях в Москве становится известно раньше - их предложения прокатят из принципа (на тот момент начионализм среди коммунистов - ОЧЕНЬ не приветствуется).
ымы: Радуга пишет: цитатаВ РИ резко против были только грузинские "товарищи", Не только. Многие были против. Разукрупнение регионов региональным вождям не нужно. Были и иные причины, скажем, как пишет Радуга: цитатана тот момент начионализм среди коммунистов - ОЧЕНЬ не приветствуется Это не вполне верно. Коммунисты далеко не однородны. И определенные группы национализм вполне приветствовали. А ведь были еще и правые, которые выступали против сталинского варианта как слишком мягкого.
Sergey-M: ымы пишет: цитата Разукрупнение регионов региональным вождям не нужно. как раз нужно -больше чиновничьих должностей.Им укрупнение не нежно
ымы: Sergey-M пишет: цитатакак раз нужно -больше чиновничьих должностей Нет. При разукрупнении в РИ старые должности потеряли "вес", кроме того, стало больше равных по статусу должностей. Пример Берии возьмите.
Sergey-M: А пр укрупнеии куча народа должности теряет так что это тоже не поддержат
ымы: Sergey-M пишет: цитатапр укрупнеии куча народа должности Крупные регионы уже были. Потом их делили.
Sergey-M: укркпнительная рефлрма шла аж до 29 года( первым укрупнен в 23 годеУрал, прследними -центр -московская. Ивановская обл).а деление началось с 34-го
ымы: Sergey-M пишет: цитатаукркпнительная рефлрма шла аж до 29 года Угу. И это породило "региональных баронов". Укрупнение было выгодно местным лидерам, поскольку давало большие территории и соответственно вес в партии. И было невыгодно центру. Раздел, соотыетственно наоборот.
Sergey-M: укрупнение 4 уральских губерий в 1 область с центром в Ебурге выгоднто токо тварищам из ебурга, а вот товарищи из перми челябинска оренбурга этому не рады и будут за разукрупнение ымы пишет: цитатаУгу. И это породило "региональных баронов" Вы с современносттью не путаете? к тому на дворе еще не 29-ый -укрупнение охватило не всю территорию страны
Радуга: ымы пишет: цитатаКоммунисты далеко не однородны. И определенные группы национализм вполне приветствовали. Скажем так - влияния в Москве им явно недоставало.
ымы: Sergey-M пишет: цитатаВы с современносттью не путаете? Ничуть. Это одна из причин познейшего разукрупнения. Sergey-M пишет: цитататоко тварищам из ебурга Там более сложный процесс был. Кроме того, в 20-х региональные группы еще не были вполне оформившимися.
Sergey-M: ымы пишет: цитатароме того, в 20-х региональные группы еще не были вполне оформившимися. А ка на счет уже названных вами регтоальных баронов?
ымы: Sergey-M пишет: цитатака на счет уже названных вами регтоальных баронов Вот в конце 20-х они и оформились как группа, и получили свое место.