Форум
Освободительный поход против большевиков (давайте без флуда)
Sumerset: [quote]Локотьская альтернатива Сергей ВЕРЁВКИН В преддверии уже 65-летней годовщины начала Великой Отечественной войны 1941-1945 годов попробуем обсудить одну тему, всё ещё скрытую под спудом лжи и инсинуаций, нагромождённых советским агитпропом, наиболее им искаженную - была ли тогда у народов Советского Союза какая-либо альтернатива защите советской власти. Сталинисты и тогда и сейчас, когда вроде уж СССР и в помине нет, с пеной у рта доказывали и доказывают, что выбора у россиян не было! Только защищая советскую власть, они могли сохранить Россию. Защита советской власти и есть защита Родины, России! Другого не было, нет и быть не может - никогда! Все другое - подлое предательство и измена! Вбивая это в сознание простого россиянина, они всё ещё пытаются подменить понятие России, Родины понятием советская власть! А ведь понятия эти глубоко враждебны друг другу! Россия под советской властью - полигон для обкатки мирового эксперимента и земля, с которой тянули все соки, чтоб помогать по всему миру таким же оголтелым - для таких же людофобских экспериментов уже над их собственными народами. Чтобы верно ответить на этот вопрос, вспомним одну донельзя оболганную тему - так называемой "Локотьской республики". Уникального политико-административного образования, существовавшего в период 1941-1943 годов на Брянщине. Почему ее? Во-первых, Локотьское самоуправление было создано в сентябре 1941 года русскими людьми - когда еще немецких войск тут не было. Через две недели, когда 2-я танковая армия вермахта заняла эти места, её командующий - генерал-полковних Хайнц Гудериан пошел на эксперимент, полностью доверив внутреннее самоуправление этому созданному русскими органу власти. На землях Локотьщины не было немцев в органах власти, германских судов, полиции, тюрем, оккупационных войск (за исключением нескольких гарнизонов немцев и венгров, помогавших локотьчанам в борьбе с партизанами), не действовали законы Германии. За порядком здесь следили местные силы правопорядка. Также из местных и из красноармейцев разбитых 5-й и 13-й армий Брянского фронта была создана Русская освободительная народная армия (РОНА), достигшая в 1942-1943 годах численности 20 000 человек и вооруженная оружием, собранным на местах боев. РОНА имела пулеметы, орудия, более двадцати танков и бронемашин. Снабжалась и обмундировывалась она также за счет собственных ресурсов. Отсюда - и диковатый внешний вид народоармейцев, как называли локотьчане своих защитников, - рваные сапоги, опорки, лапти, а то и босиком. И тем не менее "хозяином брянского леса" были не партизаны - это миф, а народоармейцы из РОНА. Ежедневный мясной рацион в РОНА был только 25 граммов, в то время как у брянских партизан-емлютинцев - 500. Тем не менее последние в течение 1941-1942 годов сотнями переходили на сторону РОНА. Изматывающая партизанская война велась против локотьчан советскими партизанами с исключительной жестокостью - достаточно только вспомнить примеры деревень Тарасовки и Шемякино. На Первомай 1942 года партизаны захватили эти села и были выбиты оттуда бойцами РОНА только через несколько дней. Войдя в села, бойцы РОНА обнаружили там 115 трупов уничтоженных партизанами "предателей Родины", среди которых были старики, женщины и дети. И все же руководителям Локотьской республики удалось добиться беспрецедентных успехов. Несмотря на выполнение 100 процентов обязательных поставок товаров Германии, уровень жизни здесь был самым высоким по сравнению с любыми другими районами и территориями, бывшими под контролем Германии. Семейный надел земли локотьчан составлял по 10 гектаров, в каждой сельской семье была корова, не считая свиней, коз, овец, птицы. Вдумайтесь в эти цифры! В каждой сельской семье - по десять гектаров земли и по корове, а то и по две, не считая прочей скотины! В условиях войны! Сейчас, когда нет давно ни войны, ни оккупации, найдете ли - уж не говорю - область - район в стране, где в каждой сельской семье - по десять гектаров земли и по корове? Увы и ах - ответ ваш будет ясен! А ведь Локотьская республика занимала не один - восемь районов Брянской и Курской областей - Брасовский, Суземкский, Комаричский, Навлинский, Михайловский, Севский, Дмитриевский, Дмитровский. Кстати, здесь оккупационная марка не ходила - единственным платежным средством остался советский рубль. Также любопытно то, что его курс был прямо пропорционален общим успехам Красной Армии. К спекулянтам применялись исключительно строгие меры, поэтому дороговизну локотьчанам победить удалось. Большое внимание уделялось детям. Руководитель республики Бронислав Каминьский требовал от местных бургомистров и старост под страхом тюремного наказания обеспечить, чтобы все дети учились в школах. Власти за счет местного бюджета были обязаны выделять охрану, возниц, лошадей и телеги, чтобы подвозить детишек из деревень и хуторов к школам и обратно. А если те проживали далее пяти километров от школ, то за счет местного бюджета власти должны были содержать при школах интернаты, где дети бы были всю неделю, попадая домой только на выходные, каникулы и праздники. И только там, где на деревни и села проходили интенсивные нападения подсоветских партизан, Каминьский разрешал приостанавливать работу школ. Всего здесь работали 345 школ, в том числе 10 - средних, в них только педагогов было 1 338 человек, а обучались 43 422 учащихся. В каждом крупном селе Локотьщины были организованы избы-читальни, или Народные дома. В каждой избе-читальне был руководитель, получавший зарплату от местных властей, а в Народном доме - еще и киномеханик, руководители кружков. Ассортимент книг в основном был представлен классической русской литературой. Из современной - белоэмигрантские мемуары и антисоветская литература эмигрантской организации НТС (Народно-Трудовой Союз) произведения современных европейских авторов, признанных Германией, - Генрика Ибсена, Кнута Гамсуна, немецких авторов. Были книги и советских писателей, оставшихся "под оккупацией", и продолжавших писать романы, пьесы. Таких, как смоленский журналист Шишков, чьи антисоветские пьесы "Волк" и "Синее небо" о военной жизни "другой" России пользовались большим успехом. Кстати, Локотьский драматический театр по количеству и составу труппы - более 100 человек только артистов - был самым крупным на оккупированных территориях. Он ежедневно до 1944 года давал по два представления, часто выезжая на гастроли по стране. Каминьский сумел наладить и медицинское обеспечение населения, которого было до полутора миллионов человек. За счет местных ресурсов было организовано и работало 9 больниц и 37 медпунктов-амбулаторий. Несмотря на крайний недостаток врачей-специалистов и квалифицированных медсестер! Было открыто несколько домов для престарелых, а также три детских дома для детей, чьи родители убиты советскими партизанами, - и это было - из песни слова не выкинешь. В каждом райцентре - Локоте, Брасове, Суземках, Комаричах, Севске, Дмитриев-Льговском, Дмитровск-Орловском, Навле - работали гостиницы, постоялые дворы, не говоря уже о многочисленных ресторанчиках, столовых, кафе, магазинчиках. Знаменита эвакуация, по сути - исход населения Локотьской республики осенью 1943 года. 50 000-70 000 человек со всем скарбом, гоня с собою несколько тысяч коров, не считая прочей живности, на десятки километров растянулись по дорогам, уходя в Беларусь - на Лепельщину, где Каминьский попытался воссоздать теперь уже "Лепельскую" республику. А потом - еще дальше - в Венгрию, где была обещана земля для проживания. И, наконец, они рассеялись по Германии. Кстати, после исхода активной части населения Локотьской республики со своей Родины подсоветская жизнь на Локотьщине наладилась не скоро. Вроде все "замаранные" локотьчане ушли на запад. Ан нет - сразу же началась активная партизанская борьба, пресловутый "политбандитизм". Целые армии повстанцев, подобно "Зеленой армии" Роздымахи, "Объединенных повстанческих отрядов Мглинского и Суражского районов", отрядов братьев Козиных, Войтенко и многих других, - долгие шесть лет чуть ли не голыми руками, без всякой поддержки извне воевали против советской власти. До середины пятьдесят первого года полыхало здесь пламя народной антисоветской войны! Уникальность Локотьской республики заключается в том, что она своим примером дала четкий ответ, обозначив альтернативу выбору, стоявшему перед россиянами в 1941-1945 годах: что делать, с кем идти, как идти? Оказалось, что даже в условиях войны можно жить по-человечески - только без сталинистов на своей шее. Жизнь Локотьской республики - ярчайший тому пример! Ее историю нужно изучить более тщательно, отмыв от лжи, беспристрастно разобрав все ее достижения и ошибки, сурово осудив все выявленные, но действительные, а не мнимые преступления. Парламентская газета № 99 (1949). 22 июня 2006 года. [/quote]
Крысолов: Sumerset пишет: Сергей ВЕРЁВКИН Клоун и неуч.
Cмельдинг: я теме всемерно сочувствую. но НИЧЕГО кроме флейма и оскорблений Вы не услышите.
Бабс1: Честно говоря, хочется задать автору статьи вопрос: "Как долго существовала бы эта Локотьская республика, если бы победил Гитлер?" Очевидно, что сразу после победы немцев с ней покончили. Существовать она могла только во время войны (то же самое можно сказать и о деятельности УПА). При любом окончании войны подобные образования были бы уничтожены победителями. В то же самое время эта Локотьская республика объективно была на стороне немцев (поставляла им продукты, армия РОНА экономила немецкие войска). Это не действия против Сталина и Гитлера одновременно, а именно сотрудничество с Гитлером. Поэтому при всем сочувствии организаторам данной республики, они все-таки были предателями.
Sumerset: Всем известен район Великие Луки. Так вот, моя бабушка (а она оказалась на окуптеритории, имея мужа летчика и орден красного знамени) вспоминала, что австрийские части относились к местному населению корректно. В отличие от маршевиков, поляков, бандитов (в современной историографии партизан) и власовцев. Если первых боялись, то последующих ненавидели лютой ненавистью. Ночью бандиты врывались в хату и требовали пожрать, а днем приезжали из Гестапо с вопросом о визите "партизан". "Пацифистов", тех, кто отказывался воевать с нами, в вермахте хватало и их содержали в специальных лагерях, которые охраняли поляки. Их не кормили, а вот сердобольные русские женщины подкармлевали. Причем люди имели скотину и при немцах не голодали. Потом пришли «наши», и бабам пришлось пахать на себе...
Sumerset: Sumerset пишет: "Как долго существовала бы эта Локотьская республика, если бы победил Гитлер?" Дело не в "Локотьской республике", а в позиции к русскому населению. Был ли шанс, что немцы могли поднять флаг освободительной войны?
Бабс1: Sumerset пишет: Был ли шанс, что немцы могли поднять флаг освободительной войны? Будь Гитлер поумнее - да. Правда это был бы всего лишь лозунг для русских дураков, который был бы сразу свернут после победы немцев.
Крысолов: Не хотел говорить, но скажу. С точки зрения чистой альтернативной жестокости. Освободительный поход возможен в случае официального признания восточных славян арийцами. Или выделение "балто-славянской расы, союзной арийской". Для этого во время пивного путча надо оставить в живых Шейбнер-Рихтера. Этот вопрос поднимался на Пятой Черноморской Конференции. Тема интересная, но требует тщательной проработки с самого начала. Т.е. с самого начала. А именно, понять роль Рихтера в НСДАП в случае его несмерти. У меня такое подозрение что это будет Геббельс и Гесс в одном лице. Фактически второе лицо в партии. Непонятно как тогда сложатся отношения со Штрассером, с Ремом. Специалисты, ау!
39: Cмельдинг пишет: я теме всемерно сочувствую. но НИЧЕГО кроме флейма и оскорблений Вы не услышите. Да, поцтреоты как всегда, брызжа слюной, лаять начнут...
39: Sumerset пишет: Был ли шанс, что немцы могли поднять флаг освободительной войны? Тут, боюсь, нужен альтернативный Гитлер. К сожалению, этого не произошло...
Cмельдинг: дуетом с либералами. вытащщат пронафталиненую рассказку про "славянских недочеловеков", начнут трясти бредом "отстойных разговоров" и планом "Ост", который они якобы читали... вон уже иным... чего-то "очевидно". провидцы. то есть виноват, пророки. Один на весь древний Израиль был хороший царь, он пророков резал. Иорам, кажется.
Бабс1: Крысолов пишет: Освободительный поход возможен в случае официального признания восточных славян арийцами. Или выделение "балто-славянской расы, союзной арийской". А на хрена тогда поход на СССР вообще? Будет большая дружба Гитлера со Сталиным. 39 пишет: К сожалению, этого не произошло... Скорее к счастью!
39: Ну представьте. С самого начала обьявляется о войне, как об освободительном походе. Формирование воинских частей из пленных и добровольцев. Создание русского правительства. Впоследствии мобилизация на оккупированной территории. Позитивный эффект для Германии очевиден, СССР бы быстро лопнул. Этого, увы, не произошло...
39: Бабс1 пишет: А на хрена тогда поход на СССР вообще? А на хрена тогда с Британией и США воевать? Скорее к счастью! Для кого как...
Граф Цеппелин: Sumerset пишет: Дело не в "Локотьской республике", а в позиции к русскому населению. Был ли шанс, что немцы могли поднять флаг освободительной войны? Мое мнение - да. Но - только если бы командовал не Гитлер, а люди более умные и не столь фанатичные! Например, если бы внимание акцентировалось именно на этом, действительно отменялись бы колхозы и тому подобное!
Крысолов: Cмельдинг пишет: дуетом с либералами. 39 пишет: Да, поцтреоты как всегда, брызжа слюной, лаять начнут... Пока что флейм провоцируете вы. Здается мне я своим предложением попытался перевести разговор в альтисторическое русло. Бабс1 пишет: А на хрена тогда поход на СССР вообще? Будет большая дружба Гитлера со Сталиным. Нет. У Рихтера была программа дружбы с небольшевитской Россией. Так что с СССР скорее всего была бы война. Причем тут дело даже не в "славянских унтерменшах", а банальном недоверии Гитлера к Сталину и наоборот. Что ж поделать, режимы такие были что верить им другу другу было нельзя. Зато поход под реальными лозунгами об освобождении братского арийского народа из-под "жидобольшевитского ига" и реальное выполнение этой программы, а не то что творилось на оккупированных территориях, реальная борьба с красными партизанами, не озлобляя местное население, т.е. недопущение подобных ситуаций: Sumerset пишет: Ночью бандиты врывались в хату и требовали пожрать, а днем приезжали из Гестапо с вопросом о визите "партизан реальное создание национальной русской, украинской и белорусской армий для борьбы с комунизмом, реальное отношение к РОА как к союзникам, а не к клоунам, создание КОНР на 3 года раньше, ограничение дятельности СС и запрет проведения акций против славянского населения - вот это сработало бы. Так сказать, Германия должна была войну с СССР перевести в гражданскую войну внутри СССР. Вот я и предлагаю подумать над этим вопроса. По возможности спокойно и без флейма.
39: http://www.ari.ru/doc/?id=2624
Леший: Sumerset пишет: Причем люди имели скотину и при немцах не голодали. Потом пришли «наши», и бабам пришлось пахать на себе... Моя бабка (тоже побывавшая в оккупации) рассказывала нечто обратное. А именно, что всю скотину отобрали немцы еще в первые дни своего прихода.
39: Крысолов пишет: реальное создание национальной русской, украинской и белорусской армий для борьбы с комунизмом, реальное отношение к РОА как к союзникам, а не к клоунам, создание КОНР на 3 года раньше, ограничение дятельности СС и запрет проведения акций против славянского населения - вот это сработало бы. Так сказать, Германия должна была войну с СССР перевести в гражданскую войну внутри СССР. В общем, это я и имею в виду. Одно но:реальная борьба с красными партизанами, не озлобляя местное население, Как может антипартизанская война не затронуть население? Можно разве что активно привлекать к ней местное население, по локотскому образцу..
georg: Крысолов пишет: У Рихтера была программа дружбы с небольшевитской Россией. Собственно, останься Рихтер в живых - быть бы Алоизычу рейхсканцлером при кайзере Вильгельме III (по итальянской модели). А Розенберг вообще не возник бы на горизонте. При вторжении в СССР - формирование антибольшевистского русского правительства и император Кирилл Владимирович (который в 1920ых был там почти свой партайгеноссе).
Крысолов: georg пишет: Собственно, останься Рихтер в живых - быть бы Алоизычу рейхсканцлером при кайзере Вильгельме III ( Ну, тут дело такое. Лично я так не полагаю. В первую очередь сам Гитлер на это не пошел бы. Да и смысла в востановлении монархии нет. georg пишет: формирование антибольшевистского русского правительства и император Кирилл Владимирович Это была бы стратегическая ошибка и думаю Рихтер это вполне бы понял.
Бабс1: 39 пишет: Позитивный эффект очевиден, СССР бы быстро лопнул. А что потом? Те же самые концлагеря и т.д.? 39 пишет: А на хрена тогда с Британией и США воевать? Так Британия сама войну объявила. Гитлер то рассчитывал, что из-за Польши Англия и Франция в войну не полезут, но ошибся. 39 пишет: Для кого как... Интересно для кого? Крысолов пишет: Так сказать, Германия должна была войну с СССР перевести в гражданскую войну внутри СССР. Еще раз хочется отметить, что Германия не стала бы затевать поход против России из чистого альтруизма ("спасти русских от жидобольшевиков"). А значит, в лучшем случае, русских ждала бы участь людей второго сорта в Германском рейхе.
39: Бабс1 пишет: Так Британия сама войну объявила Я в курсе. А США? А что потом? Те же самые концлагеря и т.д.? Зачем? Еще раз хочется отметить, что Германия не стала бы затевать поход против России из чистого альтруизма ("спасти русских от жидобольшевиков"). А значит, в лучшем случае, русских ждала бы участь людей второго сорта в Германском рейхе. Война, естественно, была бы вызвана комплексом причин. Но отношение было бы нормальным, вполне дружественным.
Крысолов: Бабс1 пишет: Еще раз хочется отметить, что Германия не стала бы затевать поход против России из чистого альтруизма Это само собой. Бабс1 пишет: А значит, в лучшем случае, русских ждала бы участь людей второго сорта в Германском рейхе. Нет. Полагаю по уму Германии следовало бы сделать следующее: Отделить от СССР западные республики - Украину, Белорусию и Прибалтику. Укрине навязать марионеточный режим и постепенно превратить ее в сырьевой придаток. Аналогично Белорусия. Прибалтика - ну, ее скорее всего банально аннексируют. Типа - вспомним времена Тевтонов и вернем исконно германские провинции. Причем сырьевые придатки - необязательно люди второго сорта. Это экономика второго сорта. А людей никто обижать не будет. Что-то подобное можно и на Кавказе, в первую очередь в АзССР - это будет нефтяной скад Рейха. Все сотальное - отдать России. Россию тоже завязать на германскую экономику и постаратся навязать ей роль придатка. Но помнить что Россия большая страна и все возможно. Поэтому не наглеть. Постараться обеспечить максимальную привязку России к германской экономике. И опять же - никаких граждан второго сорта. Сегодня Россия тоже сырьевой придаток и что, русские - граждане евросоюза второго сорта?
Бабс1: 39 пишет: А США? А тут столько разных гипотез (от поддержки Японии, до "призыва о помощи"). Плюс, поскольку США и так уже активно влезали в войну, возможно, Гитлер решил, что американские войска в Европе еще неизвестно когда появятся, а политические и юридические выгоды от потопления тех же американских транспортов будут уже сейчас. 39 пишет: Но отношение было бы нормальным, вполне дружественным. Ну да, была бы "дружественная" экономическая и культурная ассимиляция.
georg: Крысолов пишет: Лично я так не полагаю. В первую очередь сам Гитлер на это не пошел бы. Воззерния Гитлера менялись со временем. "В 1923 Тиссен познакомился с многообещающим политическим деятелем Адольфом Гитлером, который убедил его в том, что сумеет уничтожить коммунизм "на немецких улицах". В течение 10 лет Тиссен пожертвовал более 1 млн. марок национал-социалистической партии. Впоследствии он говорил, что Гитлер произвел на него впечатление человека, готового идти по пути реставрации династии Гогенцоллернов." К тому же влияние Рихтера в партии едва ли не превышает на тот момент влияние Гитлера. Рихтер привел туда и Тиссена, и Круппа, немецких аристократов, нашел финансирование. На 1933 престарелый президент Гинденбург, армия и другие консервативные силы Германии настроены в пользу восстановления монархии Гогенцоллернов. В рейхстаге нацисты и националисты имели всего 247 мест из 583, а потому не располагали большинством. Чтобы обеспечить такое большинство, они должны были заручиться поддержкой партии "Центр", имевшей 70 мест. Если при этом хотя бы часть нацистских депутатов во главе с Рихтером пойдет на реставрацию монархии - реставрация будет. А фюреру придется расстаться с мечтой об абсолютной власти. Крысолов пишет: Это была бы стратегическая ошибка и думаю Рихтер это вполне бы понял Стратегической ошибкой было бы делать это до полной победы в России. Да и потом не сразу.
39: Бабс1 пишет: А тут столько разных гипотез (от поддержки Японии, до "призыва о помощи"). Плюс, поскольку США и так уже активно влезали в войну, возможно, Гитлер решил, что американские войска в Европе еще неизвестно когда появятся, а политические и юридические выгоды от потопления тех же американских транспортов будут уже сейчас. Вы думаете, я этого не знаю? Я хотел сказать, что решения о вступлении в войну принимались исходя не из расовой точки зрения, а военно-политической обстановки. Ну да, была бы "дружественная" экономическая и культурная ассимиляция. Да ладно. Хотя, например, евреям ассимилироваться бы не удалось. Это понятно.
Крысолов: georg пишет: Гитлер произвел на него впечатление человека, готового идти по пути реставрации династии Гогенцоллернов." Ну, ИМХО, актерствовал. georg пишет: Чтобы обеспечить такое большинство Что мешает поступить аналогично реалу? georg пишет: тому же влияние Рихтера в партии едва ли не превышает на тот момент влияние Гитлера Это на тот момент. georg пишет: Стратегической ошибкой было бы делать это до полной победы в России. Да и потом не сразу. А, в этом смысле. Тогда согласен.
georg: Крысолов пишет: Ну, ИМХО, актерствовал. Распостраненная ошибка - делать мировоззрение Гитлера цельным на протяжении всей его жизни. Если идти этим путем - можно с Майн Кампф в руках доказать, что он изначально планировал уничтожение России. Крысолов пишет: Что мешает поступить аналогично реалу? Наличие сильного монархического крыла в партии и влияние Рихтера. Единомышленники Рихтера - Крупп, Тиссен, Шахт и компания. И именно они в случае роспуска Рейхстага финасируют новые выборы. Если будут организованы - вопрос встанет на повестку дня. Причем осуществлен будет скорее всего путем всенародного плебсцита и по его результатам.
Крысолов: georg пишет: Наличие сильного монархического крыла в партии и влияние Рихтера. Единомышленники Рихтера - Крупп, Тиссен, Шахт и компания Да. Если это так то возможны самые разные варианты. georg пишет: Причем осуществлен будет скорее всего путем всенародного плебсцита и по его результатам. Думаете сторонныики монархии его выиграют? Или вы имеете ввиду подтасовку результатов?
thrary: Крысолов пишет: Освободительный поход возможен в случае официального признания восточных славян арийцами Кстати, а что там было просто со словянами? Словаки и хорваты вполне в союзниках ходили. Или союзниками вполне рассово неполноценные могли быть?
39: thrary пишет: Словаки и хорваты вполне в союзниках ходили. Вот именно. Как и болгары.
georg: Крысолов пишет: Думаете сторонныики монархии его выиграют? Или вы имеете ввиду подтасовку результатов? Сейчас сложно судить - плохо помню расклад, надо по новой все поднимать. Кстати здесь коллега Hoaxer грозился: "Тут нокоторые товарищи интересовались, что бы было, если бы Шойбнер-Рихтер не словил пулю головой во время оно. Скоро об этом можно будет прочитать :) " Но на сайте Альтернатива я ничего такого до сих пор не нашел.
Крысолов: thrary пишет: а что там было просто со словянами Нельзя просто со словянами. Иначе придется поляков признать полноценными.
thrary: Крысолов пишет: Нельзя просто со словянами. Иначе придется поляков признать полноценными. Блин - чем словаки отличаются от поляков? Или болгар? Или хорватов? Впрочем с поляками, есть вариант - заявить, что они смесь этих самых которые выпили всю воду с некими арийскими племенами... Причем процент в смеси таков, что придется признать поляков, не арийцами, а как раз наоборот и отправить их на мадагаскар.
Крысолов: thrary пишет: Блин - чем словаки отличаются от поляков? Или болгар? Или хорватов? Это политический вопрос. thrary пишет: что они смесь этих самых которые выпили всю воду с некими арийскими племенами... Как вариант.
Modo: *пошел помыл руки* Гражданин Сомерсет, скажите честно - может, вы еще и Доброволетца цитировать начнете? Крысолову и Георгу - а вот это тема интересная! Альтернегатива, но с удовольствием бы почитал.
Динлин: 39 пишет: Создание русского правительства ЗАЧЕМ это немцам ? Они пришли колонизировать территорию и гнобить недочеловеков. Ни американцы на Западе, ни англичане в Индии туземцам правительства не создавали, наоборот - заменяли колониальной администрацией, как это было с Великими Моголами. И баварским пивом никого нахаляву не поили вырезано цензурой У меня не забалуешь! Динлину замечание на 2 недели за переход на личности и провокацию флейма
falanger: Динлин пишет: ЗАЧЕМ это немцам ? Они пришли колонизировать территорию и гнобить недочеловеков. Ни американцы на Западе, ни англичане в Индии туземцам правительства не создавали, наоборот - заменяли колониальной администрацией, как это было с Великими Моголами. И баварским пивом никого нахаляву не поили В общем "Альтернегатив!".
Sumerset: Modo пишет: скажите честно ...я такого и писателя незнаю
Стас: Какая замечательная тема. Как здесь хорошо и психологически достоверно высвечивается взаимная связь антикоммунизма, антисоветизма, нацизма, прозападного национализма. А по теме - как сказали выше, при максимально хорошем развитии событий для славянского населения России, - сырьевой придаток и колониально-зависимая страна. А также, скорее всего (от себя добавлю) - что-то вроде апартеида.