Форум
Четвёртый Конкурс АИ-писателей в Самиздате (next)
Нико Лаич: Всем привет! Продолжаем нелёгкое, но нужное дело. Вывесил правила на конкурсной страничке click here - читайте и критикуйте, пока не поздно.
Нико Лаич: Всем привет! Удачи, ребята!!!
Ольга: Все очень здорово, но я не поняла из правил какова форма заявки, и куда она отправляется
Ольга: Нико Лаич пишет: цитатаВсем привет! Удачи, ребята!!! Так куда все-таки свою заявку присылать? И что в сем документе должно быть? А то я куда-то, что-то отправила и привет! На деревню дедушке....
Telserg: Ольга, не волнуйтесь, просто у нас коллективое руководство и сответственно...ну Вы понимаете. Ваше письмо получил, отослал преноминаторам, они примут решение в минимально возможный срок (все-таки не у всех сеть есть дома).
Нико Лаич: Всем привет! Читаю сейчас рассказы, выставленные для участия в КАИП-4. Есть довольно-таки интересные!
Седов: Угу !
Telserg: Окончательная (очень надеюсь!) редакция правил: click here и выложены первые конкурсные рассказы.
Panzer: Господа преноминаторы, ждем...
п-к Рабинович: Миша, я ответил на все твои ЛС-ки.
Нико Лаич: Всем привет! Пользуясь "близостью к верхам" прочитал все заявленные рассказы. Из форумчан, кроме Паши, Панцера и Макса, никто не заявился!!! Это что Конкурс АИ-писателей без закоренелых альтисториков?!!!
п-к Рабинович: Нико Лаич пишет: цитатаИз форумчан, кроме Паши, Панцера и Макса, никто не заявился!!! Нико, так может, оно и к лучшему? А то снова внутритусовочная лабуда выйдет.
Нико Лаич: п-к Рабинович пишет: цитатаНико, так может, оно и к лучшему? А то снова внутритусовочная лабуда выйдет. Привет! Ты думаешь? Из всего множества рассказов два-три более менее, а остальные либо не соответствуют параметрам, либо откровенная фигня.
п-к Рабинович: Закон Старджона: "Девяносто процентов всего на свете - дерьмо"
Нико Лаич: п-к Рабинович пишет: цитата"Девяносто процентов всего на свете - дерьмо" Вы безусловно правы! Но всем (в том числе и Вашему покорному слуге ) хочется попасть в число заветных десяти процентов.
Panzer: "Наше дело правое"(с)Молотов
Pasha: Нико Лаич пишет: цитатаЭто что Конкурс АИ-писателей без закоренелых альтисториков?!!! Так ведь несколько наших -- преноминаторы, и потому сами участвовать не могут... Кстати, а ты сам почему не участвуешь? Если уж Нико Лаич пишет: цитатаНо всем (в том числе и Вашему покорному слуге ) хочется попасть в число заветных десяти процентов
Panzer: Pasha пишет: цитатаа ты сам почему не участвуешь Это грустная история, Паша. Иногда компьютер- сволочь.
Panzer: И здесь спрошу: -------------- 1. Михаил Шевляков Повесть "13 лет или Сибирская пастораль" Мир действия - Россия (Сибирь), проигравшая Вторую Мировую войну. Время действия - 1946 год. Мнения по данной работке разделились, решение принимается. (+3, - 1) -------------- Вот полночь близится, а Германа... пардон, вторая неделя ведь прошла. Заявка скорректирована, размер урезан - что еще является проблемой? Или мнения попринимали и забыли? Неужели троим так трудно определиться? Пусть хоть мне напишут - что, да как, да почему - чтобы я понял в конце концов. Или это информация сугубо ДСП?
п-к Рабинович: Панцер, елки-моталки! Трое дали положительное заключение, один отрицательное, один еще не определился, а двое еще не читали. ВСЁ!
Крысолов: Нико Лаич пишет: цитатаИз всего множества рассказов два-три более менее, а остальные либо не соответствуют параметрам Слушайте народ, а не кажется ли вам, что вы жестковаты? Вот читаю комментарии и вижу: цитата В пору переделывать известную фразу из детского к/ф "Золотой ключик" на: "Базилио, ты меня не путай..." ;) Давайте по порядку: В. Агеева в "Пой богиня" описывает конницу (подчеркнём ещё раз - самую настоящую КОННИЦУ, а не "сидящую на конях пехоту"). И.Сухова возражает: конница, как род войск, появилась гораздо позднее Троянской войны (1200 г. до н.э.), и приводит цитату авторитетного специалиста (его книга выиграла конкурс, объявленный российским военным ведомством) из "Истории конницы" (1897 г.): "Обыкновенно принято считать,... что первые всадники-воины, появились лет 120 после Троянской войны. С гораздо большей вероятностью,... можно утверждать, что скифы первые воспользовались лошадью для верховой езды...". Кайл Иттор возражает И. Суховой на основании того, что яко бы приведённый ею источник устарел. И. Сухова приводит дополнительные, совсем новые сведения (археологические и исторические), которые не только не противоречат фундаментальной работе Дж. Т. Денисона, но наоборот её подтверждают - конницу создали скотоводческие племена Великой евразийской степи на рубеже II и I тыс. до н.э. Кайл Иттор упорно возражает, намекая, что в Средней Азии и на восточноиранском нагорье (Передняя Азия) конница могла появится раньше - мол "азиатские" скифы опередили в своём развитие "европейских". При этом он не замечает, что впадает в анахронизм, т.к. на рубеже II и I тыс. до н.э. в Великой степи не было ещё скифов (даже киммерийцев не было), а жили древнейшие ираноязычные племена - в западной части носители т.н. "срубной археологической культуры" (от Днепра до Волги), а в восточной - "андроновской" (от Волги до Алтая). Не замечает он и приведённые И. Суховой новейшие выводы ведущих этно-археологов, специалистов по кочевникам-скотоводам: "Весьма убедительной представляется точка зрения тех исследователей, которые связывают распространение конницы в Ассирии с проникновением в Переднюю Азию кочевников-скифов. Впервые этот народ упоминается в ассирийских текстах около 700 г. до н.э..." (С.И.Вайнштейн. Мир кочевников центра Азии - Вопросы генезиса седла со стременами. М. "Наука", 1991, с. 215) И. Сухова, вслед за авторитетнейшим и известнейшим советским этно-археологом Вайнштейном (он прожил среди номадов в Туве половину жизни), настаивает на том, что появление конницы под стенами Трои могло свершиться ТОЛЬКО в конце VIII века до н.э. - если бы троянцы смогли продержаться этак лет 400 ;) Поэтому рассказ Агеевой - не только фэнтези (амазонки), он ещё и неисторичен - анахронизм налицо, и тут уж никакой альтернативностью не прикрыться - не может Батый воевать с Карлом XII на пространствах Восточной Европы. ПС: А вот с литературной точки зрения рассказ "Пой богиня" сделан достаточно хорошо - мне понравился. (Ну, есть небольшие шероховатости, которые легко правятся). Как литредактор, я бы не задумываясь поставила данный материал в журнал типа "Если". Видно, что автор опытный и, вероятно, уже имеет публикации (избегает повторы и т.п.) Слушайте, если хороший рассказ, то зачем его резать только оттого, что там кавалерия до Троянской войны? Не чересчур ли?
Panzer: п-к Рабинович пишет: цитатаПанцер, елки-моталки! Трое дали положительное заключение, один отрицательное, один еще не определился, а двое еще не читали. ВСЁ! Действительно ёлки-моталки! Ведь две недели же! И прислал одним из первых! Вы хоть потолкайте того неопределившегося с теми нечитавшими... Неохота еще две недели как на иголках сидеть.
Magnum: Крысолов пишет: цитатаСлушайте, если хороший рассказ, то зачем его резать только оттого, что там кавалерия до Троянской войны? Не чересчур ли? Его не только поэтому зарезали. А рассказ действительно хороший.
Нико Лаич: Panzer пишет: цитатаPasha пишет: цитата а ты сам почему не участвуешь --------------------------------------------------------- Это грустная история, Паша. Иногда компьютер- сволочь. Всем привет! Нас не запугать катаклизмами!!! Работа продолжается. Panzer пишет: цитатаИногда компьютер- сволочь. Это не компьютер сволочь, а "Чубайсэнерго"!!! Ка-а-азлы!!!
Крысолов: Magnum пишет: цитатаЕго не только поэтому зарезали. Так все же зарезали? Народ, а может после того как все кончится, преноминаторы разошлют заинтересованным форумчанам зарезанные рассказы (которые не бред, а именно несоответствие некторым условиям?)
Telserg: Крысолов пишет: цитатаразошлют заинтересованным форумчанам зарезанные рассказы цитатаВне конкурса могут быть размещены тайм-лайны АИ-миров (Лучший из которых может быть размещён на Сайте Военной Литературы) и по договоренности с организаторами конкурса иные АИ-рассказы и произведения смежных жанров (криптоистория, ФБП, путешествия в прошлое и т.д.) Очередные произведения будут вложены в понедельник.
Panzer: Значится так. На конкурс прорвались Макс, Паша и я. Пожелайте нам удачи.
Max: Panzer пишет: цитатаНа конкурс прорвались Макс, Паша и я. Я, вроде, еще нет: +2-1
Динлин: Panzer пишет: цитатаНа конкурс прорвались Макс, Паша и я. Пожелайте нам удачи.
Panzer: Max пишет: цитатаЯ, вроде, еще нет Ничего, я тоже не сразу...
Pasha: У меня прорвалась "Первоапрельская развилка" (жаль, нельзя заодно послать и продолжение -- "Ad majorem Papae gloriam", но оно уже участвовало во Втором Конкурсе). Также из пяти рассказов нашего с Альтернатором цикла "Всё не так" пропустили четыре -- кроме самого лучшего (пока что счёт +3-1 -- кто-то по-прокрустовски придрался к размеру ). Два же спортивных рассказа пока не прошли. "Великолепная пятёрка" -- +3-1 (кто-то сетует на обилие английских фраз -- хотя я их, в отличие от некоторых, по крайней мере перевожу ), "Реванш за реваншем" -- +2-2 (сперва сетовали на размер, а как сократил -- так сейчас, мол, это уже не АИ ). Вот такие дела...
krolik: Pasha пишет: цитатаВот такие дела... Все издеваюццо?
Pasha: krolik пишет: цитатаВсе издеваюццо? Да специально никто не издевается, просто обьективные сложности и временные трудности...
Нико Лаич: Всем привет! У меня прошли через преноминаторское "чистилище": "Смерть Магаомеда", "Ошибка Магомета" и "Жалкий конец Чекиста". Остальные рассказы пока под вопросом.
Panzer: Теперь о Магомеде узнает весь мир! ;)
Telserg: Новые рассказы выложены на страничке конкурса
Panzer: Прочел рассказ «Посол» Васильева Сергея Викторовича. Обсуждать правовые нормы Рима и иных стран не буду, так как некомпетентен. Мне рассказ понравился. Неплохо. Есть не только костяк, но и живое мясо. Вообще, пожалуй, этот рассказ – один из лидеров в моем личном рейтинге. И вопрос мой – не к автору даже, а к некоему ревнителю чистоты АИ. Чем вот это: «... В этом вашем странном Мире..." «... У вас Чингис не вернулся из плена, и Яса не могла быть написана. И не была написана!» «... Это документ из другого Мира. Из. Другого...» «... Знаешь, какова Литва у нас? Не знаешь, конечно. Карликовое государство у Балтийского моря. Я тебе скажу - почему. Русские создали свою империю. Заручившись поддержкой и помощью монголов, отбили атаки немецких рыцарей и смогли отвоевать у нас свои прежние земли. Монголы по тем временам были страшной силой. Все их боялись. Еще бы! Лучшие профессиональные воины с мощным вооружением. А сплотил их Чингис. И Яса. У вас не было этого. И смотри - Литва лежит от Черного до Балтийского морей, а от Руси осталось одно Владимирское княжество, сумевшее занять лишь тундру, да тайгу. И вот кто-то... - Кто-то! - буркнул Люткевичюс возмущенно, как бы про себя. - Да, кто-то! Без фамилий, пожалуйста. Принес в ваш Мир Ясу...» «... Откуда-то зазвучал женский голос: "Время возврата. В зоне возврата - посторонний. Удалите его. Повторяю. В зоне возврата - посторонний." - Да пошла ты! - взрыв, которым выбили дверь в коридор, заглушил крик Люткевичюса, - Отправляй, зараза! Ответственность - на мне!..» - чем это отличается – принципиально отличается! - от событий 31.08.-01.09.61 на командном пункте базы «Саян» Союза Наций? Какая принципиальная разница между Эрвином и Зденом? Между Люткевичюсом и его напарником и Эльгой и Шмелем? Между тем таинственным «кем-то», о котором буркнул Люткевичюс и теми, кто по методу Константена и Манштейна отправился в Мексику 4-го века нашей эры? Где здесь принципиальные различия? Где буря негодования от ревнителя чистоты АИ в адрес автора «Посла?» Почему о том, что «не надо тогда никаких притянутых людей из параллельного мира»(с) вспоминает Ник Средин в своем комментарии от 2005/10/20 13:46, а не ревнитель чистоты АИ? Возражения на манер «темпомигранты создали искусственный мир, а в «После» описан мир создавшийся самостоятельно» и им подобные – надуманы. Потому что в «После» описан именно момент попытки корректировки одной реальности теми самыми пресловутыми пришельцами из другой реальности; момент попытки создания искусственной развилки и противодействие «корректировщикам» со стороны других пришельцев. Что же касается прошлых событий мира «Посла», мира состоявшегося Великого княжества Литовского – то где гарантия, что это не результат действий Люткевичюса и того таинственного «кого-то», пытающегося менять реальность? Ибо, повторюсь вслед за Лазарчуком: “Вы ко всем событиям руку прикладывали? Или что-то происходило и само, в чистом виде? - Этого уже не установить никогда, - сказал я. – В том-то основная сложность и состояла... Я не стал продолжать, вспомнив, как разбирались с Калугиным и Хиггинсом в сложных сплетениях причин-следствий: вот это точно наше, вот это вроде бы не наше, вот это явно не наше – но тогда чьё?.. и так до бесконечности...” (с) И повторюсь еще раз: у меня нет никаких претензий по этому поводу к Васильеву Сергею Викторовичу. У меня есть простой вопрос к тому самому ревнителю чистоты АИ, и хорошо было бы, если бы над этим вопросом подумали и остальные преноминаторы. Я не буду спрашивать, как спрашиваю всегда - неужто и впрямь «некоторые равнее других». Я спрошу напрямик: в отношении мира ВСДО за аксиому принято крыловское «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать?» Очень похоже на то, что именно чьё-то личное неприятие мира ВСДО табуирует и сам мир ВСДО и его автора. Именно один этот мир среди множества подобных. И еще раз. «Посол» написан замечательно. Действие, темп – все читается на одном дыхании. И я за такие рассказы. И я признателен автору, что мне привелось прочесть этот рассказ. И упаси вас Боже думать, что я пытаюсь вытолкнуть его с беговой дорожки конкурса. Вопрос мой – о «fair play». Повторю это же сообщение в основном обсуждении вопросов конкурса АИ.
Нико Лаич: Всё!!! ТЕМА ЗАКРЫТА
ымы: Panzer пишет: цитата-то личное неприятие мира ВСДО табуирует и сам мир ВСДО и его автора Блин!!! Да кто ВСДО табуирует? Пишите дальше, чем бурю в стакане устраивать.
Panzer: ымы пишет: цитатакто ВСДО табуирует Есть индивидуумы. Нико Лаич пишет: цитатаВсё!!! ТЕМА ЗАКРЫТА В чем я не прав? Или НЕКТО заставлял Васильева С.В. убирать пришельцев? Перед тем, как сделать свое заявление, я просмотрел ВСЕ открытые комментарии по этому вопросу. Ничего подобного нет. Я повторял, повторяю и буду повторять - ИГРАТЬ НАДО ЧЕСТНО. Не по двойным стандартам. Если НЕКТО показывал своюпозицию в дебрях секретных комнат - я готов взять свои слова обратно. При соответствующих доказательствах. Довожу до вашего сведения, что я только что просмотрел Самиздат в поисках ответа на мой комментарий. Ответил ТОЛЬКО автор рассказа "Посол". Сейчас я уточняю у него, мотивировал ли хоть кто-то из отказывавших ему преноминаторов свой отказ наличием элементов псевдо-АИ в рассказе. И хочу напомнить еще один примечательный момент: о том, что моя повесть первоначально была забракована для конкурса, но может быть допущена в случае исправления ЗАЯВКИ, а не сути повести, я узнал фактически СЛУЧАЙНО, "через третьи руки". Если бы не моя настойчивость (которая многим не нравится!) я бы так и оставался в неведении о причинах отказа вплоть до окончания приема работ и пролетел мимо участия в конкурсе. Не на это ли была надежда?
Нико Лаич: Panzer пишет: цитатаВ чем я не прав? Привет, Михаил Владимирович! Это была шутка. Присоединяюсь к совету Ымы. Занимайся лучше литературной деятельностью, а не публицистической.