Форум
Кому нужен последний Звягинцев?
Байт: Он есть у меня, текст как всегда высылается после запроса на Е-майл mann1975@mail.ru . Качество не 100 процентное, но читать можно. Оба тома в Ворде. С уважением Байт
Ольга Вервольфмарине: OlegM пишет: Потом неизбежное. Не помню автора, ЕМНИП из оккультистов, он предостерегал тех, кто мнит себя хозяевами Вселенной. - пока вы типа там в лучах славы, найдутся те, кто вас подвинет...
банзай: прочитал и пришел к мнению, что несмотря на утверждение автора об окончании цикла роман имеет четкую незавершенность. слишком много вопросов остало необъяснено 1.куда теперь подадутся одиссеи? 2.мир 2056 года кто его создал и контролирует. не суздалев же? звягинцев все время намекает на какую-то третью силу , не пора ли с ней познакомить. 3 . сколько еще россий в запасе у ВДЗ.? были намеки и на это так что конец еще не настал ибо в конце дороги приведут... на Гиперион гробницы времени. " В начале было слово, и в конце будет слово"
Хлад: 2 Ольга Вервольфмарине: Просто все это напоминает схему романа Н.Перумова "Земля без радости". Там тоже сидели какие-то, развлекались... Есть очень простое правило - не знаешь как работает - руками не трогай! В "Земле"- прекрасно знали как работает. Просто развлекались они там так. З.Ы. Кстати, "УФ" уже дочитали? ;-)
Ольга Вервольфмарине: банзай пишет: прочитал и пришел к мнению, что несмотря на утверждение автора об окончании цикла роман имеет четкую незавершенность. слишком много вопросов остало необъяснено банзай пишет: 3 . сколько еще россий в запасе у ВДЗ.? были намеки и на это так что конец еще не настал ибо в конце дороги приведут... на Гиперион гробницы времени. " В начале было слово, и в конце будет слово" А я знаю! ЕМНИП, то в "Вихрях Валгаллы" когда Новикова засосало в гиперсеть, есть две сценки: как будто он в концлагере (генерал потерявший память), в котором находится и женский барак, где он защищает Ирину от насильников. Это первая сценка. А вторая такая: они с Ириной куда-то бегут, а потом та в него стреляет. Хлад пишет: З.Ы. Кстати, "УФ" уже дочитали? ;-) Еще нет. Забываю уже несколько дней загрузить на КПК, чтобы читать по дороге. На службе - завал -конец года.
банзай: Ольга Вервольфмарине пишет: А я знаю! ЕМНИП, то в "Вихрях Валгаллы" когда Новикова засосало в гиперсеть, есть две сценки: как будто он в концлагере (генерал потерявший память), в котором находится и женский барак, где он защищает Ирину от насильников. Это первая сценка. А вторая такая: они с Ириной куда-то бегут, а потом та в него стреляет это вряд ли. просто показали возможности в случае неудач. да и концлагерь это пошло. теоретически они ничего не сделали. временные линии существуют независимо друг от друга. почитайте того же эверетта. поэтому им и дали свою реальность. вот только аггры тогда не успокоились. они по большому счету уже не люди. надо если их изолируют на какой-нибудь планете ( той же валгалле к примеру) на долгое долгое время. антон им прозрачно намекнул, а те не поняли. к тому же больше они сделали положительного чем отрицательного. мир без сссра без террора, без дяди джо и бех вмв. чем плохо.
stupidmongol: Ольга Вервольфмарине пишет: несмотря на утверждение автора об окончании цикла роман имеет четкую незавершенность Автор очередной раз продемонстрировал нерешительность - так как-то хлипко ребята сунули рыло в НАШ мирок, подсусетились слегка - и обратно! Это же надо додуматься - восхищаться (!) пивным (и прочим) изобилием в Москве, очевидно недоступным 95% населения Россиянии - так В.Д. и до абрамовщины докатится. Спасибо Ольге - написала (пусть и в тезисном виде) чего надо бы сделать (по минимуму!) в нашей реальности. Особенно радует стебный стиль пришествия Сварога в "веер" мирков Братства. Еще больше радует намек на то что идеальным исполнителем главной программы смотрится именно Дайана. Но сам по себе факт официального места работы автора (в какой-нибудь администрации) не оправдывает убогой лояльности режиму недоумков во главе с ЕБНовским выкормышем. Так что у В.Д. все впереди, так же как и у Ольги, хотя в продуктивность работы Ольги как-то больше верится. Да и намного крепче и нее основа. Вот бы сбацать так чтобы во ВСЕХ мирах Братства светились священные камни по ночам на острове Рюген - мечта идиота, однако! А вот собрать все силы и сделать совсем не так как у Ходова (Америка рухнула мгновенно), а так как надо - растянувшаяся на десятилетия мучительная агония западного мирка без всяких шансов утопить весь мир в ядерном пожаре. Тут надо еще Марата Ирсанова привлечь со всеми его ресурсами, или еще кого в помощь. "Пусть Вова помучается", и как можно дольше! У меня просто нет НИКАКОГО литературного умения даже для написания 1-й главы пародии на В.Давыдова("Наследники по прямой"), пока сил хватило лишь на название пародии ("Наследили на трюмо"), хотя А.Г.Битов утверждает что правильное название - 50% успеха. Но в этой пародии есть все шансы выстроить такой мирок где сраковбои хлебают по полной, и без истеричных закидонов автора оригинала. Ольга, пишите больше, это нас всех так радует!
Ольга Вервольфмарине: банзай пишет: к тому же больше они сделали положительного чем отрицательного. мир без сссра без террора, без дяди джо и бех вмв. чем плохо. Насчет ВМВ - тут вы не правы. Будет, и возможно даже раньше. И раскатает вермахт Югороссию до самого Севастополя. Да и РФ Троцкого - голыми руками завоюет. Верить в то, что Англия простит захват проливов - глупо и смешно! В Румынии, Польше, Германии и Болгарии народа много - завалят Югророссию трупами но снесут под корень и никакие дубликаторы не помогут.
Ольга Вервольфмарине: stupidmongol пишет: Ольга, пишите больше, это нас всех так радует! Спасибо!
банзай: Ольга Вервольфмарине пишет: Насчет ВМВ - тут вы не правы. Будет, и возможно даже раньше если нет для этого условий то и не будет. вы просто привыкли принимать за бесспорную истину событя our timeline. как некоторые говорят учите матчасть. не историю а теорию возможных и вероятностных событиях. скажите лучше честно вы просто психологически неможете примириться с существованием миров без ссср. да и не только вы. stupidmongol пишет: очевидно недоступным 95% населения Россиянии только глупости не надо говорить. такого изоблия действительно не было при совдепах. да и доступно оно тоже. а что не на все 100% так извините где вы видели чтобы шампанское Клико было доступно всем? этого нет нигде
Хлад: 2 Ольга Вервольфмарине: Кстати, а когда следующая часть про Сварога?
Ольга Вервольфмарине: банзай пишет: как некоторые говорят учите матчасть. не историю а теорию возможных и вероятностных событиях. Переходите в споре на личности? Я ведь тоже могу Вас отправить учить матчасть! А дальше в споре перейдем на нецензурную ругань. банзай пишет: скажите лучше честно вы просто психологически неможете примириться с существованием миров без ссср. да и не только вы. Ну допустим могу. Только модель трех Россиий у ВДЗ - она нежизнеспособна по своей природе. Поэтому соседи от нее оставят рожки да ножки. Понятно, что мое намерение размазать эту химеру в клочья, вызывает у Вас обиду и вы переходите на эмоции и личности в споре, только сути вопроса это не меняет! Хлад пишет: Кстати, а когда следующая часть про Сварога? Пишется. Первая глава почти готова.
Леший: банзай пишет: а те не поняли. к тому же больше они сделали положительного чем отрицательного. мир без сссра без террора, без дяди джо и бех вмв. чем плохо. Я уже говорил, что созданная Звягинцевым "Югороссия" целиком и полностью ходульное государство, поддерживаемое золотом "прогрессоров" (иногда страшно подумать сколько золота насинтезировали они для этого - цены на мировом рынке могут обрушиться). Кроме того, автор осторожно обходит тему "белого" террора (а он был и будет в случае успеха "белых"). И неизвестно чей террор был бы страшней. Кроме того СССР Троцкого, ИМХО, намного пострашней (хотя бы в плане того же террора) чем СССР Сталина. А ВМВ было запрограммирована Версальским миром. Не верите большевикам, почитайте Черчиля.
банзай: Леший пишет: . И неизвестно чей террор был бы страшней. белый террор был бы менее страшнее. речь шла просто о наказании бандитов и смутьянов и не более того. Черчилля я разумеется читал и не склонен связывать ВМВ только с большевиками. Они не были ее причиной и с этим никто не спорит. но даже при этом она не была фатально неизбежной. есть исследования ( западные) на эту тему. Ольга Вервольфмарине пишет: Ну допустим могу. Только модель трех Россиий у ВДЗ - она нежизнеспособна по своей природе. Поэтому соседи от нее оставят рожки да ножки. Понятно, что мое намерение размазать эту химеру в клочья, вызывает у Вас обиду и вы переходите на эмоции и личности в споре, только сути вопроса это не меняет! если я вас обидел извините. реально не хотел. просто вы немного не так поняли. вообще речь я вел не столько о югороссии сколько о других его мирах без ссср. к тому же звягинцев просто писатель и сложно требовать от него какой-нибудь серьезной концепции
Стас: А что, в мире Югороссии Звягинцева руководитель СССР - Троцкий? Я не читал роман, так что не знал этого. Не читая, предположил, что руководитель СССР - кто-то из "правых уклонистов" и "умеренных". Это было бы логично - сидит себе такой товарищь в Москве, резких движений не делает, Белой России сильно не грозит и не вредит, переводит постепенно НЭП в индустриализацию с коллективизацией (они идут, но медленно, с оглядкой на...). В 1941-м вместе героически вермахт отбивать стали бы потом воссоединение по типу Китая "одна страна - две системы". Ну разве что команда "Валгаллы" решила и дальше благодетельствовать и нацистов в Германии предотвратила - социал-демократическая Германия - хотя вряд ли. Забавно весьма, что господин Звягинцев именно Троцкого придумал на роль вождя СССР в мире Югороссии. Если исходить из взглядов г-на Звягинцева (социализм-зло, большевизм-абсолютное зло), то тов. Троцкий, будучи сильно левее тов. Сталина, является бОльшим злом, и соответственно должен быть назидательно грохнут (вместе с Лениным, Дзержинским и ещё несколькими товарищами) чем-то тяжёлым ещё в ходе Гражданской войны (или в ходе операции по созданию Югороссии). Для тов. Троцкого, наверное, само существование Югороссии должно быть физически невыносимо (не говоря уж о банальном вопросе расстояния от Югороссии до Москвы и Питера). Потом подумал - нет, наверное, господин Звягинцев специально решил отдать Совдепию Троцкому - чтобы тот её до полного краха и кошмара довёл (по мысли автора), на фоне которого ещё бОльшим контрастом стала бы процветающая Югороссия. Чтобы ещё больше вскрылась вся мэрзость большевизьма. Разумеется, это - моё субъективное мнение.
Max: http://www.vz.ru/culture/2006/11/24/58517.html Читам интервью с метром.
Ольга Вервольфмарине: банзай пишет: вообще речь я вел не столько о югороссии сколько о других его мирах без ссср. ЕМНИП, то З.Бжезинского в какой-то его книге (что-то там про шахматную доску) есть высказывание, что СССР без Украины - это уже не сверхдержава. Югороссия у ВДЗ - это по сути Украина плюс чуть-чуть. То есть из нормальной державы России ("белый " вариант в границах 1914 или 1917) или СССР ("красный" вариант) Звягинцев слепил три лимитрофа, которые не имеют ни силы ни политического веса и которые очень быстро превратятся в колонии Польши, Румынии, Финляндии, Эстонии, Литвы, Латвии и Японии.