Форум
Кому нужен последний Звягинцев?
Байт: Он есть у меня, текст как всегда высылается после запроса на Е-майл mann1975@mail.ru . Качество не 100 процентное, но читать можно. Оба тома в Ворде. С уважением Байт
falanger: OlegM пишет: А вообще мне кажется что герои Звягинцева ни с кем и ни за что особо не сражаются а просто живут в свое удовольствие и развлекаются как могут. Благо что неизгаженных ими миров еще достаточно... Я когда-то даже фанфик на эту тему накропал: http://www.malorussia.com/cccp_2005/lom.htm В мемориз! Тема "одесситов" раскрыта!
OlegM: банзай пишет: просто интересна чистота эксперимента, интересно что из этого получится. ну и выбирать для опытов тех кого абсолютно не жалко т.е. верных ленинцев-сталинцев. здесь свобода творчества. а жить в свое удовольствие нормальное явление Стас пишет: Вариант: "абсолютно не жалко" для опытов может быть также и "ельцинцев" и вообще жителей РФ и постсоветского пространства 1990-х годов (абсурдная и в историческом смысле бессмысленная эпоха и людишки - зато возможностей для игры сколько). Как легко заметить "абсолютно не жалко" ВСЕХ, скажем так, одновремян т.е. жителей одного единственного АИ мира. Ведь очевидно что ЛЮБЫХ АИ миров вместе со всем населением, культурой, историей и т.д. можно легко наклонировать хоть мильен (исходя из сюжета одиссей). Создавай себе развилку и вперед! Жалко только, скажем так, вечных прогрессоров. С ними труднее - ресурс сложнее восполнить. Правда в последних книгах Автор занялсяи и этим - привлекают наиболее подходящие кандидатуры из любых пусть даже самых невероятных миров, перевербовывают их, пороводят подготовку и вот тебе уже новых прогрессор. Интересно дойдет ли Звягинцев до идеи создания АИ миров под конкретную задачу, а то и под конкретного человека? Скажем нужен нам царь Николай Второй с заранее заданными параметрами. Вооруженный транспорт Валгалла отправляется в год примерно так 1890 меняет историю (напрмиер устраиваем дворцовый переворот и жесточайшую резню в России). В этих событиях Ники принимает непостредвенное участие. Проходит у одесситов курс молодого борца, вступает в андреевское братсво. Изучает политику, дипломатию, стратегию и тактику революционной борьбы, военное искусство первой и второй мировых войн, биографии выдающихся личностей 20ого века. А лет так через 10 - 20 когда там все устаканилось и наступила процветание берем этого АИ Ники и меняем с РИ Ники. Нашего хлюпика в этот искусственный рай а подготовленного и до ушей залитого нужными идеями клона на его место. Примерно в год 1903... Есть и второй вариант (описан у Желязны в "9 принцев Амбера") создается АИ мир с нужными параметрами для создания армии. Клепаем хоть миллион хоть миллиард беззаветно преданных любой идее и прекрасно обученных солдат, открываем портал и вперед до полной победы мировой революции/мировой демократии/мировой монархии (нужное подчеркнуть)... З.Ы. легко также заметить что герои Звягинцева ведут себя весьма похоже на поведения большинство участников данного форума в созданных ими мирах...
банзай: OlegM пишет: из любых пусть даже самых невероятных миров интересно какие еще невероятные миры он нам подсунет? отправит одиссеев скажем в мир вечной римской империи или в мир победившего наполеона, занятно бы было. говорят это последняя книга цикла. значит придется ждать какой то новой книги с новым миром
falanger: Отправил бы он их в мир.... ГДЕ ИХ УБИЛИ НАФИГ НАКОНЕЦ ТО! А то "одесситы" уже как в том старом анегдоте... Не раздражают только мёртвыми.
банзай: falanger пишет: Отправил бы он их в мир.... ГДЕ ИХ УБИЛИ НАФИГ НАКОНЕЦ ТО! А то "одесситы" уже как в том старом анегдоте... Не раздражают только мёртвыми. чем они вам так не угодили. нормальные люди . вам так жалко реальность коммунизма.или просто бесконечная серия надоела?
falanger: Частично жалко коммунистов, но далеко не всех, но в основном надоела серия.
Ольга Вервольфмарине: банзай пишет: ну и выбирать для опытов тех кого абсолютно не жалко Каждый охотник в итоге может оказаться дичью! Найдется команда таких же для которых "Андреевское Братство" не жалко. И это будет очень забавно!
Ольга Вервольфмарине: falanger пишет: Вот и натравить на этих "одесситов" Галактическую Коммунистическую Империю. Была у меня как-то мысль дотянуть их реальность с тремя Россиями до 1941 года, а потом план "Барбаросса". То есть победить эту компанию обычными людьми. Потом правда бросила в стадии черновика.
Каммерер: Да ладно, скоро вторая часть "В вихре времен выйдет". Тама эксперименты с разными мирами имеют место не только БЫТЬ, но и БИТЬ.
OlegM: Ольга Вервольфмарине пишет: Была у меня как-то мысль дотянуть их реальность с тремя Россиями до 1941 года, а потом план "Барбаросса". То есть победить эту компанию обычными людьми. ИМХО нереально. Что Вы противопоставите пуленепробиваемым киборгам которые сотнями сыпятся на крышу рейхсканцелярии с бесшумных вертолетов образца 1990х годов? А что мешает героям Звягинцева вместо БТРов штампануть малую серию ракет средней дальности с мегатонными боеголовками? Я тоже думал как победить этих прогрессоров. Придумал два варианта: 1. Хитростью и подлостью. Втереться в лдоверие и всех устранить физически в один момент времени. 2. Открытостью информации и мобилизацией всего человечества. После событий года 1920 в России, Турции и особенно применения неземных вооружений против эскадры Роял Нэви правительством Великобритании были принято решение через Лигу Наций открыто обратиться ко всем людям доброй воли с призывом защитить Человечество от внеземной угрозы. Текст обращения кстати был составлен при консультации Г. Уэлса, которому небезразлична была судьба Советской России. Чтобы развеять все сомнения Великобритания представила в Лиге Наций образцы неземного вооружения и технологий. А также военнопленных из числа завербованных пришельцами жителей Земли. После громкого обращения, практически повергшего мир в хаос, Англией, САСШ и Францией было подписано соглашение о создании вооруженного альянса "Человечество". В течении месяца в Альянс вошло 2\3 всех государств. Был подписан устав предполагающий бескомпромисное уничтожение всех инопланетных агрессоров и коллаборационистов вступивших с ними в союз. Альянсом были предприняты невиданные меры обеспечения безопастности руководство. Многократно продублированная система тайной связи, большое количество секретных штабов и координационных пунктов развернутых в мощную координационную сеть имеющую невиданные до сего дня полномочия по контролю любых ресурсов человечество в независимости от их национальной принадлежности. Уже через месяц территориия РСФСР, Югороссии, Турции и Новой Зеландии оказались обнесены жесточайшим санитарным кордоном. Правительствам этих стран был вынесен ультиматуум. Жителям было предложено свергнуть инопланетные режимы и не припятсвовать движению вооруженных сил Альянса в зону инопланетной оккупации. Вот примерно так...
Ольга Вервольфмарине: OlegM пишет: Что Вы противопоставите пуленепробиваемым киборгам которые сотнями сыпятся на крышу рейхсканцелярии с бесшумных вертолетов образца 1990х годов? А что мешает героям Звягинцева вместо БТРов штампануть малую серию ракет средней дальности с мегатонными боеголовками? Их погубит собственная самоуверенность, и вера в то, что они дескать умнее всех.
Сталкер: Купил. Читаю. Вникаю...
falanger: Вспомнил старую хохму про ЗВ в тему. Джа-Джа Бинск стоит со связаными за спиной лапами и замотанным скотчем ртом... Он печален и молчалив... ОН НЕ РАЗДРАЖАЕТ! А "Братство" надо бы завалить... Самый прсотой метод - мужик с "порталом" и ранцевым ядерным фугасом. Дождатся очередного сбора всех уродов в одном месте и кинуть АБ с замедленеим запала в 0,01 сек через ворота... Минимум средств и максимум эффекта. И с гарантией.
OlegM: Ольга Вервольфмарине пишет: Их погубит собственная самоуверенность, и вера в то, что они дескать умнее всех. Так ведь и играют они в полсилы! Даже не в пол а так... процентов 5 своих возможностей задействуют. Развлекаются... Вот базу инопланетян они жахнули всерьез, а с какими-то людишками вдобавок еще и позапрошлого века разлива по настоящему воевать как-то даже не спортивно. Но если им вдруг все-таки дадут сдачи, например подорвут Валгалу с помощью катера-камикадзе причем обязательно с человеческими жертвами среди прогрессоров. Вот тогда и заиграют одесситы всерьез. В стиле уничтожения "охотничьего клуба" - сверхэффективным точечным террактом... falanger пишет: Самый прсотой метод - мужик с "порталом" "Мужик с порталом" это такой же прогрессор т.е. этот случай подпадает под определение гражданской войны среди прогрессоров. Кстати такая линия у Звягинцева намечалась. Помните, была мысль что Левашов заходит играть за Ленина а остальные за Врагеля при этом киборги и прочие пришельские игрушки деляться пополам. ИМХО сюжет вышел бы даже интереснее чем использованный Автором. Вот только людишек жалко. Эти шахматисты врядли бы пошли на мировую и скорее всего боролись бы до последней фигуры на доске...
банзай: интересно предоставь вам такие возможности плюс фактическое бессмертие посмотрел бы я на вас. люди с такими возможностями уже не вписываются в привычную схему. для них все остальные просто подопытные кролики
krolik: банзай пишет: кролики а меня за шо?
Telserg: ссылка для тех, кто хочет задать вопросы автору
Хлад: Ну, если уничтожать одесситов, то при помощи Серафимы Сергеевой из "Утомлённой Феи". Так будет интереснее и веселее!
Ольга Вервольфмарине: falanger пишет: Минимум средств и максимум эффекта. И с гарантией. Не эстетично! Нет драйва! Это должны быть обычные люди с обычным оружием той эпохи и наличием мозгов! OlegM пишет: Но если им вдруг все-таки дадут сдачи, например подорвут Валгалу с помощью катера-камикадзе причем обязательно с человеческими жертвами среди прогрессоров. Вот тогда и заиграют одесситы всерьез. В стиле уничтожения "охотничьего клуба" - сверхэффективным точечным террактом... А если комбинированная атака по нескольким направлениям? "Валгалла" ведь даже не "Ямато"! В романе "Вихри Валгаллы" даже обычный эсминец ей снарядом в трубу залепил. И сам Воронцов говорит, что рубка у нее небронированная! С учетом реалий судостроения и того, как она использовалась - это слабобронированный линейный крейсер - тонкая броня да и то не везде! При внезапности атаки - например низколетящие "Суордфиши" с "Арк-Ройала" атакуют ее на рейде Царьграда, атакуют под утро, в день годовщины взятия оного войсками Югороссии. Удобный момент - все пьяные и сонные! Или итальянцы с помощью человеко-торпед!
falanger: Атака аваицией вплоть до 70х готов 20 века против Валагаллы неэффективна. Роботы и ЗРК 80х не промахнутся. Так что сразу планируйте атаку полка ДБА с полной загрузкой ПКР по шатут начала 70х. Человекоторпеды тоже не прокатят. А вот человечек с ранцевым фугасом и порталом... да, нет драйва, но зато 100 % гарантия и 100 % эффективность и 100% реалистичность. Или вот так: Компьютер орбитальной станции наблюдения Союза отфиксировал внезапное появление на поверхности планеты обекта внешне классифицируемого как морской транспорт. Однако анализ ситуации выдал в нём "пришельца" сипользующего неизвестную модификацию сверсветовго двигателя или наличие оборудования межпростраственного перемещения. ...... По результатам наблюдения за командой "одесситов" командир станции Союза принял решение о прямой атаке на них. Было активировано С+ орудие главного калибра и боезаряд класса "Тень" мнгновенно был перброшен на борт Валгаллы, где генератор "поля" и активровался вызвав "тихий распад" межмолкекулярных связей любого вещества в радиусе километра... Транспорт и всё что на нём было, рассыпалось невесомой пылью навеки сгинувшей в морской пучине... Проконтролировав результаты стрельбы и просмотрев прогноз развития ситуации полковник Аррх Сибиррский потянулся, зевнул и отправился играть в карты со своим напарником от "Института Истории Земли" Алексом Крамером. Рэсс и человек вполне находили общий язык и прекрасно действовали командой иногда с юмором вспоминая байки про "Работающего в зоопарке кошака" и беззлобно подтрунивая над собой. Ждать прилёта корабля со сменой оставалось ещё целых три месяца, а директива запрещала вмешиватся в развитие событий на Земле-2 кроме экстреных случаев вроде случившегося, а тем паче пытатся высаживатся на поверхность. Прогрессорствовать Союз не собирался, как и мешать Земле-2 развиватся самостоятельно самой набивая свои шишки и учась на них...
Ольга Вервольфмарине: falanger пишет: Атака аваицией вплоть до 70х готов 20 века против Валагаллы неэффективна. Роботы и ЗРК 80х не промахнутся. Все зависит от начальных условий...
falanger: Ольга Вервольфмарине пишет: Все зависит от начальных условий... Знаете, как человек изучавший суть вопроса, у меня такео мнение. А "белые рояли" торчащие из кажого куста...
Ольга Вервольфмарине: falanger пишет: Знаете, как человек изучавший суть вопроса, у меня такео мнение. А "белые рояли" торчащие из кажого куста... Ну почему?Я тоже изучала суть вопроса. Даже рассказ на тему Звягинцева писала(в соавторстве): http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/vremya_vne_igri.shtml Есть такой вариант: ЕМНИП, то японцы вроде как в 1924-1925 годах неплохо к англичанам относились. Некоторое количество японских линкоров запросто расстреляют "Валгаллу" в новозеландском фьорде из ГК прямой наводкой. И все...
falanger: Ольга, самолёты 20-30-40х споскойно снимаются ЛЮБО! современной зенитной системой начиная с корабельных 57 автоматов типа АК-725 не говоря уже об АК-630 с ГШ-6-30 роторной. ЗСУ-23-4 "Шилка" и ЗСУ Тунгуска с 2 х 2А38 30 м спарками и 2 х 2 ПУ ЗУР 9М123 так же легко их сбивает. ПВО по современному штату и нужна нереальная армада самолётов 30 х с крупными АБ 300 и более кг. Далее, линкоры.. Вы помните состояние артиллерии морской и автоматов наведения 30х? И ещё фьёрд. Много линкоров не войдет сразу - Валгалла с её автоматами отобъётся спокойно. Поперву арт автоматы снесут у линкоров всё что торчит и заклинят орудия, а потом и вообще утопят. А потом она вырвется на оперативный простор и линкорчикам вообще пипец. Если конечно "флотофил" "Одесситов" не полный лох. А как только поднимется тревога (в отсуствие РЛС наблюденяи на скалах я не верю) они могут начать топить линкоры используя портал и перекидывая им в машинное по тнне тротила с жетонатором и всё. Или стрелять из РПО-А "Муха" в артпогреба ГК поджигая картузы с порохом... Вот так вот.
cobra: falanger пишет: ГШ-6-30 Этол авиационный авомат Морской - это АО-18. Автомат спаренный для АК-630М1-2 - АО-18Д
банзай: Ольга Вервольфмарине пишет: запросто расстреляют "Валгаллу" в новозеландском фьорде из ГК прямой наводкой. И все... и за что? хорошие ребята нужное дело делают. наставляют глупых людишек на путь истинный. а вы? ведь в результате по замыслу должна получится россия реальности 2057 вроде бы
Ольга Вервольфмарине: банзай пишет: и за что? хорошие ребята нужное дело делают. наставляют глупых людишек на путь истинный. а вы? ведь в результате по замыслу должна получится россия реальности 2057 вроде бы Вот именно, что вробе бы! Если за нынешнюю Россию принимать Москву в пределах Садового кольца, то тоже вробе бы ничего Россия - блестючая такая с электролампочками.... А вот если куда-нибудь например в Тульскую губернию заглянуть... Если взглянуть на братство со стороны - типа сверхраса, а остальные в их глазах - недочеловеки. Фашизм не пройдет!
Ольга Вервольфмарине: falanger пишет: Ольга, самолёты 20-30-40х споскойно снимаются ЛЮБО! современной зенитной системой начиная с корабельных 57 автоматов типа АК-725 не говоря уже об АК-630 с ГШ-6-30 роторной. ЗСУ-23-4 "Шилка" и ЗСУ Тунгуска с 2 х 2А38 30 м спарками и 2 х 2 ПУ ЗУР 9М123 так же легко их сбивает. ПВО по современному штату и нужна нереальная армада самолётов 30 х с крупными АБ 300 и более кг. В условиях фьорда - время обнаружения воздушной цели и время ведения огня сильно ограничено конфигурацией самого фьорда - высокие скалы затрудняют действие РЛС. Поэтому к цели можно подкрасться незаметно на малой высоте. falanger пишет: Далее, линкоры.. Вы помните состояние артиллерии морской и автоматов наведения 30х? И ещё фьёрд. Много линкоров не войдет сразу - Валгалла с её автоматами отобъётся спокойно. Поперву арт автоматы снесут у линкоров всё что торчит и заклинят орудия, а потом и вообще утопят. А потом она вырвется на оперативный простор и линкорчикам вообще пипец. Если конечно "флотофил" "Одесситов" не полный лох. Особой наводки для стрельбы ГК в узком фьорде линкорам не требуется. Практически стрельба прямой наводкой на расстоянии не корабельного а танкового боя. (Вспомним захват Норвегии). Плюс есть еще вариант банального тарана - любой дредноут разрежет "Валгаллу" пополам. falanger пишет: А как только поднимется тревога (в отсуствие РЛС наблюденяи на скалах я не верю) они могут начать топить линкоры используя портал и перекидывая им в машинное по тнне тротила с жетонатором и всё. Или стрелять из РПО-А "Муха" в артпогреба ГК поджигая картузы с порохом... Это если валгальцы держат "оборону Севастополя" и расстреливают все, что мимо них двигается. Да и то по первому разу может и прокатит а дальше вряд ли. Банальный вопрос: Если Новая Зеландия разрешит нахождение в своих территориальных водах японскому флоту, и тот будет просто мирно проходить мимо фьорда с "Валгаллой". Откроете огонь на поражение? Вот просто так?
банзай: Ольга Вервольфмарине пишет: А вот если куда-нибудь например в Тульскую губернию заглянуть... да ладно вам я по нескольку раз в год быва в казани, ханты мансийске,новосибирске особой разницы не заметил не хуже москвы а братство делает нормальное доброе дело так ведут себя любые прогрессоры и цивилизаторы и я их в этом поддерживаю. скажите лучше что вы красных жалеете. интересно как бы вы поступали имей такие возможности. мир это поле большой игры. малый вес малые игры. большой вес большие игры. это нормально. а поводу японского флота дык и Объединенному Флоту можно много чего с Валгаллы предложить
банзай: Ольга Вервольфмарине пишет: А вот если куда-нибудь например в Тульскую губернию заглянуть... да ладно вам я по нескольку раз в год быва в казани, ханты мансийске,новосибирске особой разницы не заметил не хуже москвы а братство делает нормальное доброе дело так ведут себя любые прогрессоры и цивилизаторы и я их в этом поддерживаю. скажите лучше что вы красных жалеете. интересно как бы вы поступали имей такие возможности. мир это поле большой игры. малый вес малые игры. большой вес большие игры. это нормально. а поводу японского флота дык и Объединенному Флоту можно много чего с Валгаллы предложить
АЛМ: банзай пишет: да ладно вам я по нескольку раз в год быва в казани, ханты мансийске,новосибирске особой разницы не заметил не хуже москвы Это все центры региональные, а вот по райцентрам прошвырнитесь батенька и по деревенькам. Вот там то и есть полный аьбец.
банзай: АЛМ пишет: полный аьбец. ну почему был и в райцентрах- Альметьевск, Нижнекамск, Набережные Челны,Радужный, Губкинский, Тарко-Сале, Стрежевой, Асино все нормально
банзай: АЛМ пишет: полный аьбец. ну почему был и в райцентрах- Альметьевск, Нижнекамск, Набережные Челны,Радужный, Губкинский, Тарко-Сале, Стрежевой, Асино все нормально
stupidmongol: банзай пишет: Альметьевск, Нижнекамск, Набережные Челны,Радужный, Губкинский, Тарко-Сале, Стрежевой, Асино Бугульма, Азнакаево?
OlegM: Ольга Вервольфмарине пишет: При внезапности атаки - например низколетящие "Суордфиши" с "Арк-Ройала" атакуют ее на рейде Царьграда, атакуют под утро, в день годовщины взятия оного войсками Югороссии. Удобный момент - все пьяные и сонные! Броня ей не нужна просто потому что системы обнаружения, прицеливания и поражения в изобилии имеющиеся на борту на порядки превосходят все что человечество может противопоставить "одесситам" как минимум до середины 20ого века. Валгалла это не линкор а скорее авианосец, точнее ракетоносец-десантный корабль-корабль поддержки и т.д. в одном стакане. Но я хотел сказать о другом - герои Звягинцева НАМЕРЕННО подставляються. Валгалла это еще не так страшно - при ее электронике и экипаже из кборгов подобраться к ней на расстояние выстрела практически невозможно. Но непосредственное участие одесситов в силовых акциях это более серьезно. Конечно у них, говоря языком компьютерных игр, самовосстанавливающиеся здоровье +200, броня +200, неиссякаемый боезапас + постоянно обновляемая электронная карта каждого уровня, но... Убить их все-таки могут, равно как и взять в плен. Замечу - их участие в этих самых акциях не имеет ни малейшего тактического смысла! Подготовленный одесситами спецназ и тем более киборги выполнят любую силовую задачу куда лучше, а постоянная видеосвязь с ними делает личное присутсвие бессмысленным и даже вредным. Но воевать из штаба одесситам просто не интересно! На этом их дейтсвительно можно поймать. Причем основная задача не просто поймать или убить одесситов, а уничтожить их всех одновременно. Иначе мало не поукажется. Месть прогрессора страшная штука. Дон Рэба вон тоже пытался играть с прогрессором в "кошки мышки". Пытался договориться, как-то его использовать. Доигрался... З.Ы. но вообще говоря идея написать АНТИзвягинцева (сыграть за другую стороны доски) мне кажется весьма интересной.
OlegM: falanger пишет: А как только поднимется тревога (в отсуствие РЛС наблюденяи на скалах я не верю) они могут начать топить линкоры используя портал и перекидывая им в машинное по тнне тротила с жетонатором и всё. РЛС одесситы явно поднимут повыше просто из любви к военному порядку. С порталом-бомбардировщиком они врядли станут играться - нет смысла. Вспомните битву с Роял Нэви - одна современная противокорабельная ракета и ВСЕ! А сколько таких ракет они наклонировали? А были ли среди них ракеты с ядерной БЧ? Вобщем "против лома нет приема"...
falanger: OlegM пишет: "против лома нет приема"... Акромя другого лома... Или калаша...
Ольга Вервольфмарине: банзай пишет: скажите лучше что вы красных жалеете. интересно как бы вы поступали имей такие возможности. мир это поле большой игры. малый вес малые игры. большой вес большие игры. это нормально. Я попыталась бы захватить власть в мире (по-прогрессорски - установить контроль над Реальностью, а по-русски - захват власти и личная диктатура с сталинско-бериевским уклоном ) банзай пишет: поводу японского флота дык и Объединенному Флоту можно много чего с Валгаллы предложить ЕМНИП, то сербы сбили самолет-невидимку весьма устаревшим оружием, а амеровские линкоры времен ВМВ лупили по Ливану из ГК еще в 1982 году. Ракета-ракетой, а вот попробуйте сбить снаряд весом в 800кг! OlegM пишет: Валгалла это не линкор а скорее авианосец, точнее ракетоносец-десантный корабль-корабль поддержки и т.д. в одном стакане. Заблуждаетесь. Валгалла это слабо защищенный броненосный крейсер. По другому никак! Навесть на нее побольше брони - либо оверкиль либо подводный утюг. Ракеты у нее в тексте вообще не упоминались. ЕМНИП 4-254, 6-155 мм и 10-12 -130 мм и усе! Ну допустим что десяток установок МЗА и пра-тройка ЗРК может быть. Однако не больше. OlegM пишет: Конечно у них, говоря языком компьютерных игр, самовосстанавливающиеся здоровье +200, броня +200, неиссякаемый боезапас + постоянно обновляемая электронная карта каждого уровня, но... Читкоды скачиваются с интернета.
falanger: Ольга Вервольфмарине пишет: ЕМНИП, то сербы сбили самолет-невидимку весьма устаревшим оружием, Я бы ЗРК "Квадрат" не назвал "устаревшим оружием"...
OlegM: Ольга Вервольфмарине пишет: Ракета-ракетой, а вот попробуйте сбить снаряд весом в 800кг! Дальность обнаружения\поражения. Для ракеты практически неограничена для снаряда порядка 50 км... Ольга Вервольфмарине пишет: Ракеты у нее в тексте вообще не упоминались. Ракеты упоминались (Экзосет) цитаты см. ниже. И многое что еще упоминалось в том числе и композитная броня Валгаллы выдерживающая попадание 450мм торпеды. Ну и по мелочи там - современные тяжелые вертолеты с современными же десантниками со всеми причендалами, радары, кромпьютеры и самонаводящиеся системы на ВСЕХ кораблях а не только на Валгалле, кассетные бомбы на истребителях и бомберах и т.д. и т.п. Вобщем одесситы в 1920 выставили практически армию образца 1985ого года. Единственное - корпуса самолетов и кораблей они оставили соответсвующими эпохе, ну почти... "Пароход не подвел. Многослойная, титаново-керамическая, усиленная кевларовыми прокладками бортовая броня выдержала удар 450-миллиметровой торпеды. Отмечался только прогиб листов, деформация ближних к месту взрыва шпангоутов, незначительное смещение на фундаментах котлов и машин." "Прозевавшие торпедную атаку роботы (в чем не было их прямой вины, готовность номер один им не объявлялась) реабилитировали себя четкостью и скоростью дальнейших действий. Еще, кажется, не опал фонтан взрыва, как на пульте вспыхнул красный трафарет: "Цель захвачена. Жду команды". Воронцов не колеблясь нажал тангету "Огонь". Не позже чем через секунду с левого борта беглым огнем замолотила замаскированная раструбом котельного вентилятора скорострельная стотридцатимиллиметровка." Колчак еще в бытность свою командующим Императорским Черноморским флотом, много внимания уделял авиации, лично разрабатывал планы совместных действий кораблей и летающих лодок "М-5" и "М-9" в блокаде Босфора, но то, что он увидел сейчас, его поразило. Шесть пар "Чаек", повторяя отработанный следующим поколением летчиков прием, испытанный в боях над Халхин-Голом, подходили к цели с выпущенными шасси. Тогда это делалось, чтобы ввести в заблуждение японцев, изображая тихоходные, намного уступавшие в скорости японским "Зеро" "И-15", сейчас -- чтобы "неприятель" до последнего принимал их за привычные "Ньюпоры". Приблизившись, они одновременно, по радиокоманде ведущего, поджали под нижнее крыло растопыренные колесные стойки и, сразу чуть не вдвое увеличив скорость, рванулись вверх. С километровой высоты эсминцы, развившие предельный, тридцатичетырехузловый ход, казались стоящими на месте, несмотря на пенные усы бурунов под форштевнями и стелющиеся над водой дымовые хвосты. Истребители разделились на две группы и разом сорвались в пике, атакуя флагманский "Пылкий" одновременно с обоих бортов. Сухой треск холостых пулеметных очередей был едва слышен, перекрываемый ревом моторов. Выровнявшись почти на уровне мачт, истребители зашли с кормы и пронеслись над палубой, продолжая стрелять. В реальном бою, представил себе Воронцов, сейчас хлестнули бы по палубе, мостику, орудийным площадкам тугие струи разрывных и бронебойно-зажигательных пуль. Калибр 12,7 мм пробивает верхние листы танковой брони, а уж тонкую стаять эсминца располосует, как консервный нож банку с килькой. Тем более -- снаряды двадцатимиллиметровых пушек. "Чайки" промчались далеко вперед по курсу, дружно сделали иммельман и, подобно злобной стае потревоженных ос, бросились на "Дерзкий", теперь уже с передних курсовых углов. С мостика "Пылкого" атака выглядела еще более эффектной и впечатляющей. -- По идее, у них на мостике и палубе живых уже не осталось, -- сообщил Воронцов адмиралу, когда последний истребитель отстрелялся по эсминцу. -- Двадцать четыре пулемета и двенадцать пушек практически в упор... Жуткие времена наступают, Дмитрий Сергеевич. Флот теряет свой смысл. Это ведь только начало. А если вообразить себе налет больших, как "Илья Муромец", бомбардировщиков, мчащихся с такой же скоростью? За последние две недели Воронцов на "Валгалле" пришел в Зонгулдак уже третий раз. На берег было выгружено около ста тысяч винтовок для турецкой армии, три тысячи ручных и станковых пулеметов с достаточным запасом патронов, четыреста орудий, двадцать пять самолетов, полсотни "Виллисов" и "Доджей", сто "ГАЗ-66" и "Уралов". Опустились вниз декоративные панели по углам центральной надстройки. Выдвинулись до того оттянутые попоходному и закрепленные внутри полусферических казематов стволы четырех 254-миллиметровых пушек, В распоряжении Воронцова имелось еще и двенадцать скорострельных стотридцаток, но он сегодня не собирался принимать ближний бой. Впрочем, уж сейчас-то вышедшая из Босфора линейная эскадра, которую Сеймур лично вел к берегам Крыма, могла рассчитывать на великолепную, блистательную победу. Пять линкоров, островов плавающей стали, без всякой иронии ~ воплощение технического гения кораблестроителя Уатса и стратегического -- адмирала Фишера, окрашенные блестящей оливково-серой краской, имевшие по десять колоссальных 343-миллиметровых орудий. густо дымя угольными котлами, шли на север. "Айрон Дюк", "Мальборо", "Бенбоу", "Эмперор оф Индиа" и слегка уступающий им в вооружении и водоизмещении "Центурион". "Дерзкий" и "Беспокойный", развернувшись на шестнадцать румбов, дали полный ход, пересекая курс англичан. Вместо мин или глубинных бомб на кормовых рельсовых дорожках миноносцев выстроились большие. как двухсотлитровые бочки, зеленые цилиндры дымовых шашек. Через несколько минут стена сизо-бурого дыма тридцатиметровой высоты и длиной в две мили перечеркнула море. Поставленная вплотную за кормой "Пантелеймона" завеса как минимум на двадцать минут скрыла от англичан русскую эскадру, поскольку расстояние между отрядами, по дальномерам "Эмперора", составляло в этот момент восемьдесят кабельтовых. Причем ослепла только британская оптика, а радиолокаторы русских кораблей продолжали рисовать неприятельские линкоры на экранах баллистических вычислителей. Японцы стреляли по ним английскими снарядами, начиненными мелинитом (шимоза), который по фугасному действию в несколько раз превосходил применяемый русскими артиллеристами пироксилин. Теперь же Воронцов лично подобрал композитную пластическую взрывчатку, в несколько раз более сильную. чем гексоген или пентолит, и начинил ею обычные снаряды. В результате снаряд двенадцатидюймовой пушки оказался гораздо мощнее в полтора раза более тяжелых вражеских. Под крыльями каждой "Чайки" было подвешено по десять кассет, снаряженных пятикилограммовыми шариковыми бомбами. Тяжелые вертолеты подошли к "Эмперору" сзади с двух бортов одновременно. Подчиняясь приказу, линкор по-прежнему шел на зюйд двадцатиузловым ходом, хотя никто в рубке уже не следил за компасами, и рулевые, бросив штурвал, обливались слезами и напрасно пытались вдохнуть разрывающий бронхи воздух. Отчего корабль опасно рыскал на курсе, направляемый только согласованной работой винтов. Рискуя зацепиться лопастями за еще уцелевшие снасти и проволочные сети антенн, вертолеты уравняли скорость и зависли: один -- над правым крылом верхнего мостика, второй -- над спардеком слева от первой трубы. Не зря Шульгин тренировал своих рейнджеров. Только одному не повезло, он слишком рано расстегнул замок подвесной системы. Линкор почти неуловимо для глаз качнуло, леерная стойка ударила десантника под колени, и он полетел, кувыркаясь, за борт, в разведенный полным ходом бурун, спастись в котором не смог бы аже чемпион Олимпийских игр по плаванию, не то что перегруженный снаряжением боец. Десантирование заняло ровно две минуты -- по секундомеру. Девятнадцать человек оказались на палубе флагмана, и, чтобы по ошибке не саданули по ним свои бортовым залпом главного калибра, Сашка выпустил вверх ракету, которая сначала вытянула за собой в зенит жгут угольно-черного дыма, видимого на десяток километров, а потом вдобавок лопнула пузырем изумрудного пламени, которое невозможно было не заметить или с чем-то другим спутать. В закрывающих лица респираторах, одетые в черные, жирно блестящие комбинезоны, с опущенными на глаза ноктовизорами, чтобы ориентироваться в густом дыму, десантники показались английским морякам выходцами из преисподней. Кто бы еще мог вдруг появиться на мостике идущего полным ходом в открытом море линкора? Истребитель Губанова вычертил петлю точно над фок-мачтой "Центуриона", ушел, словно резвясь, далеко в море, там развернулся и помчался назад на бреющем полете. В паре километров от линкора его самолет свечкой взвился вверх, но перед этим выпустил из-под фюзеляжа полупрозрачный дымный жгут. Противокорабельная ракета "Экзосет", точно такая, какой аргентинский лейтенант сжег 6 мая 1982 года английский эсминец "Шеффилд" в бою у Фолклендских островов, вонзилась в высокий борт линкора сразу за второй башней. Страшный взрыв трехсоткилограммового кумулятивного заряда не только пробил главный броневой пояс, но и сорвал десятидюймовые стальные плиты с креплений вместе с тиковой прокладкой и вспорол тонкие листы основной обшивки. В образовавшуюся брешь хлынула вода, разливаясь по угольным ямам, коффердамам н продольным коридорам корпуса. Вслед за первой "Чайкой" на боевой курс уже заходил следующий истребитель. Свою ракету он выпустил в "Бенбоу". Эти штуки класса "воздух -- корабль" предназначены для стрельбы с расстояния до сорока километров, а когда их выпускают практически в упор, то попасть можно как из пистолета в ту же точку, куда был направлен лазерный прицел. Линкор подбросило вспухшим у него под носом водяным гейзером. Ракета взорвалась на метр ниже ватерлинии, почти оторвав многотонный кованый форштевень. Еще десять самолетов кружились в небе над эскадрой, ожидая команды и выбирая цель, Шульгин подождал, когда коммодор в достаточной мере проникнется сутью происходящего. Потом почти силой забрал у него бинокль. -- Прикажете продолжать? Колчак раздраженно ударил биноклем о поручень мостика. (Русские адмиралы вообще отчего-то любили использовать бинокли для самовыражения. Если верить Новикову-Прибою, то адмирал Рожественский за время похода к Цусиме разбил их штук двадцать.) -- Это не моя победа! То, что происходит, зависит не от меня.