Форум
Миры Веры Камши
Han Solo: Это конечно тоже не совсем АИ, но близко к ней. Вот скажем в "Отблесках Этерны" проведен очень интересный исторический эксперимент - Западная Римская Империя, дожившая в добром здравии до XVII века. Или мориски - явные наследники местного Карфагена. А холтийцы - не бросившие кочевого образа жизни венгры?
Han Solo: Да! Да! Густав Адольф и Суворов - явные прогрессоры! И ноутбуки с собой в походной сумке носили!
grisha: sas пишет: цитатаестьтакая штука как разведка и знание особенностей местности :) Вот в последней книге ясно сказано, что никакого знания местности у него не было. А уж использовать морские суда и морских животных для нападения никакая разведка ему подсказать не могла. Han Solo пишет: цитатаДа! Да! Густав Адольф и Суворов - явные прогрессоры! И ноутбуки с собой в походной сумке носили! Про Густав Адольфа не в курсе, а вот Суворов явно не прогрессор. Так и не удосужился переустроить Россию. Все воевал...
sas: grisha пишет: цитатаПро Густав Адольфа не в курсе, а вот Суворов явно не прогрессор. Так и не удосужился переустроить Россию. Все воевал... А герцог сильно перестроил Талиг? ;) grisha пишет: цитатаВот в последней книге ясно сказано, что никакого знания местности у него не было. вы знакомы с такими понятиями, как изучение местности на карте и рекогносцировка? grisha пишет: цитатаА уж использовать морские суда и морских животных для нападения никакая разведка ему подсказать не могла. Т.е. наличие у него своего собственного мозга , который имеет возможность творчески переработать имеющуюся у него информацию на основе опыта, Вы отрицаете напрочь?
grisha: sas пишет: цитатаТ.е. наличие у него своего собственного мозга , который имеет возможность творчески переработать имеющуюся у него информацию на основе опыта, Вы отрицаете напрочь? Это вы меня в чем обвиняете? В недоверии к писательнице Камша (не знаю фамилия склоняется?). Доверяю. Он еще в последней книге на основе имеющегося опыта научиться классно колдовать.
Telserg: http://www.livejournal.com/users/telserg/29464.html#cutid1
sas: grisha пишет: цитатаЭто вы меня в чем обвиняете? В недоверии к писательнице Камша (не знаю фамилия склоняется?). Доверяю. Он еще в последней книге на основе имеющегося опыта научиться классно колдовать. Во-первых колдовство у него есть по определению, как у главы Дома Ветра(ЕМНИП) и ничего удивительного я в этом не вижу. Кстати, а что, Вы уже следующую книгу читали, которая еще ЕМНИП даже не издана? ;) По остальным вопросам, я так понял возражений нет :)Telserg В принципе согласен,но в Арции тоже естьвесьма интересные моменты: особенно "клон" Ричарда 3-го, поэтому таки советую почитать ;)
grisha: sas пишет: цитатаКстати, а что, Вы уже следующую книгу читали, которая еще ЕМНИП даже не издана? ;) По остальным вопросам, я так понял возражений нет Я уже как то сказал, спорить ради спора не вижу смысла.
sas: grisha пишет: цитатаспорить ради спора не вижу смысла. А чего Вы хотите? Чтобы в споре появилась истина? Так Вам ее показали...:)
grisha: sas пишет: цитатаА чего Вы хотите? Чтобы в споре появилась истина? Так Вам ее показали...:) А в этой теме чувство юмора тоже отключено? Это ведь ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение. У каждого читателя свои мысли и ассоциации. Если ВСЕ понимают произведение одинаково, значит оно ТУПОЕ.
sas: grisha пишет: цитатаЕсли ВСЕ понимают произведение одинаково, значит оно ТУПОЕ. Хм. это очень оригинальное мнение grisha пишет: цитатаЭто ведь ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение. У каждого читателя свои мысли и ассоциации.А никто с Вами не спорил про Ваши ассоциации. Вы высказали мнение,что воевать как герцог Алва может только прогрессор с ноутбуком, Вам более-менее аргументировано доказали, что это вовсе необязательно, когда Вы начали вроде как заниматься иронией: grisha пишет: цитатаЭто вы меня в чем обвиняете? В недоверии к писательнице Камша (не знаю фамилия склоняется?). Доверяю. Он еще в последней книге на основе имеющегося опыта научиться классно колдовать. Вам доказали, что даже это по сюжету книги как бы не совсем "рояль в кустах". sas пишет: цитатаВо-первых колдовство у него есть по определению, как у главы Дома Ветра(ЕМНИП) и ничего удивительного я в этом не вижу. Поэтому я никак не могу понять, что Вы возмущаетесь? Никто на Вашу точку зрения не покушался и даже не пробовал.
Виталий: Влезть что ли.... sas пишет: цитатаА никто с Вами не спорил про Ваши ассоциации. Вы высказали мнение,что воевать как герцог Алва может только прогрессор с ноутбуком, Вам более-менее аргументировано доказали, что это вовсе необязательно, Насчет "воевать как герцог Алва" - может это возможно и без ноутбука. Правда исключая последнюю книгу, "ызарги" - это какой-то кошмар. С особо продвинутой артиллерией. Но сам персонаж (т.е. Рокэ Алва) получился излишне манчкинистый. По книге ему 30-35 ЕМНИП, при этом он воин, полководец, военный инженер, медик, этнограф-любитель, администратор и черт еще знает кто. Имхо такого не бывает...
Ортанс: sas пишет: цитатано в Арции тоже естьвесьма интересные моменты: особенно "клон" Ричарда 3-го, поэтому таки советую почитать ;) А там все клоны, даже в мелочах. Может, проще было исторический роман написать? Хотя.... Ричарда жалко. Виталий пишет: цитатаНасчет "воевать как герцог Алва"... По книге ему 30-35 ЕМНИП, при этом он воин, полководец, военный инженер, медик, этнограф-любитель, администратор и черт еще знает кто. Имхо такого не бывает... Это в наше время не бывает, а в другие эпохи такое было сплошь и рядом. Помню в 11 веке одного поэта -- так он был первым министром, полководцем, математиком, астрономом, талмудистом и Бог знает кем еще. И ни одного сражения не проиграл. Да и не один он такой был.
sas: Виталий пишет: цитатаПо книге ему 30-35 ЕМНИП, при этом он воин, полководец, военный инженер, медик, этнограф-любитель, администратор и черт еще знает кто. Имхо такого не бывает... Был такой человек, Александром звали, отчество-Филиппович так тому вообще было 25, а он уже практически всех в победил, а в 33 даже успел уже умереть :), был еще Великий Конде... Виталий пишет: цитатаПравда исключая последнюю книгу, "ызарги" - это какой-то кошмар. С особо продвинутой артиллерией. Вообще-то ЕМНИП там особо продвинутая система тренировки расчетов ;)
grisha: Виталий пишет: цитатаПо книге ему 30-35 ЕМНИП, при этом он воин, полководец, военный инженер, медик, этнограф-любитель, администратор и черт еще знает кто. Вы почитайте, как он Лиса убил, не глядя с разворота и попав по овощу(как он назывался?). Это терминатор, с лазерным прицелом в глазу. Так, ради интереса, вспомните как проходили дуэли в 19веке из более продвинутых (или нет?) образцов пистолета. А вот в разносторонность, как раз поверить можно. Чловек талантливый. Скучно ему без войны. Вот и занимается самообразованием.
Han Solo: grisha пишет: цитатаВы почитайте, как он Лиса убил, не глядя с разворота и попав по овощу Ну, в реальной жизни случаются и более невероятные вещи...
grisha: Han Solo пишет: цитатав реальной жизни случаются и более невероятные вещи... Это была именно не случайность. Точно не прцитирую, но по смыслу - он даже не посмотрел, на столько уверен в попадании - не в одну, а в две цели.
al103: Ибо накатанный мной пост полетел в ноль просто пошлю всех неверующих на форум Камши. Где вопрос уже сто раз обсосали. И в итоге пришли к выводу, что один Алва на книгу это неправдоподобно мало и статистически неверно - ибо таких разносторонних "гениев" должна быть еще парочка. И в том ист. периоде они должны выделятся и быть заметны.
Han Solo: В принципе согласен
grisha: al103 пишет: цитататаких разносторонних "гениев" должна быть еще парочка. И в том ист. периоде они должны выделятся и быть заметны. Даешь эпоху Возрождения! Герцога Алву на царство!
Cмельдинг: sas пишет: цитатабыл еще Великий Конде... Я в основном на него и думал.
Ортанс: Великий Конде?... Какая гадость...
sas: Ортанс пишет: цитатаВеликий Конде?... Какая гадость... А чем Вам Конде собственно говоря не нравится?
Виталий: sas пишет: цитатаВообще-то ЕМНИП там особо продвинутая система тренировки расчетов ;) Списанная с Ушакова - вернее с "Корабли штурмуют бастионы", ЕМНИП. Вот только в РИ были пушки, а мотира в подобной ситуации эффективна только при наличии "Краснополя".
Ортанс: sas пишет: цитатаА чем Вам Конде собственно говоря не нравится? Не люблю предателей. И циников.
sas: Ортанс пишет: цитатаНе люблю предателей Мы в принципе больше о возрасте говорили, но допустим он не предатель,тогда ВАше отношение изменится? ;) Ортанс пишет: цитатаИ циников. А Алва разве не циник? ;)
Ортанс: Никак не изменится. Он меня в принципе раздражает. Ну имею я право на неприязнь?
Крысолов: А вот меня как-то никто из героев Этерны не привлекает. Всех в карьер и из пулеметов. Из чистой альтжестокости
sas: Ортанс пишет: цитатаНу имею я право на неприязнь? Конечно имеете! Просто хотелось чуть уточнить ее причину :)
Ортанс: sas Ну хорошо. Мне не нравится самомнение Конде, алчность, даже пристрастия в моде (уродство)! Это вечное желание захватить все, что, как ему казалось, плохо лежит и всегда всех обвинять в том, что его не ценят. У меня даже когда-то рассказ на эту тему был (надо будет его переделать и повесить на СИ).
sas: Ортанс пишет: цитатаМне не нравится самомнение Конде, С остальным понятно, но с самомнением было все нормально и у других военначальников :)
Ортанс: sas Уверенность в себе и самомнение -- разные вещи.
sas: Ортанс пишет: цитатаУверенность в себе и самомнение -- разные вещи. Все, сдаюсь,не хочу спорить по таким мелочам с такой очаровательной девушкой :)
Modo: Cмельдинг пишет: цитатаа правда, был ли кто такой в ср.-век. гр. истории? Был, не помню имени, но о нем говорили на форуме, и Гатти подтвердила. Леший пишет: цитатаКстати, может кто разобрался - является ли Роке Алва представителем дома Раканов? Большинством голосов является. В отличие от Альдо :) grisha пишет: цитатаА мне вот не нравится безграничная суперменность герцога. Он явный прогрессор, имеющий компьютер с описанием новых приемов ведения войны, причем еще не побывав даже на месте точно знает что делать. Это пока... ждите пятомого тома, там возрадуетесь :)
Ортанс: Все. Взяла себя в руки и прочитала Этерну. Хохотала от души. Ну и кто здесь говорил, что Рокэ Алва до невозможности талантлив? По-моему, ему польстили. Все таланты маршала объясняются тем, что его оппоненты дружно валяют дурака. А серия забавна. Дюма, Саббатини, супруги Голон, Вальтер Скотт, перессказанный своими словами Гарсио Лорка и обильные цитаты из Ларошфуко, Гумилева и Наполеона. Некоторые сцены просто умиляют. Я понимаю, что песня о тачанке вдохновляет, но то тележно-пушечное сооружение, что изобрел Алва, по законам физики обязано перевернуться. Окделы, ненавидящие Рокэ за убийство на дуэли... Алва, расстраивающийся из-за того, что был сыном первого маршала (а кем он хотел быть, сыном булочника)?.. Сыновья герцогов, начинающие воинскую карьеру простыми лейтенантами... Все это так забавно.
Виталий: Ортанс пишет: но то тележно-пушечное сооружение, что изобрел Алва, по законам физики обязано перевернуться. Перевернется не обязательно, но вот попасть с него дело приблизительно с нулевой вероятностью. Ортанс пишет: Алва, расстраивающийся из-за того, что был сыном первого маршала (а кем он хотел быть, сыном булочника)?.. Он вроде бы просто не хотел служить.
Вольга С.лавич: Меня Камша порадовала спасением Ричарда с его Уайт Саррей. Теперь хочу фентезю, где подпишут чью-нибудь капитуляцию на палубе "Генераллиссимуса Суворова" :)
Han Solo: Виталий пишет: но вот попасть с него дело приблизительно с нулевой вероятностью Так они вообще то не с движущихся повозок огонь вели
Ортанс: Han Solo пишет: Так они вообще то не с движущихся повозок огонь вели Смотря где. На Дарамском поле -- да, сгружали пушки и палили (представляете весь бред ситуации?!), а вот в Лике победы тренировались именно на движущихся телегах и по телегам. Я веселилась от души. Кстати, мне там еще одно место понравилось (с технической точки зрения) -- кресла, обитые парчой. Представляете, каково в этом креслице сидеть? И что интересно, автор по образованию технарь.
Виталий: Han Solo пишет: Так они вообще то не с движущихся повозок огонь вели Какая разница? При стрельбе навесным огнем по точечной цели даже сейчас расход в десятки снарядов. У мортир точность куда меньше. А еще меня Камша приколола концовкой последней книги. Когда попытка казнить проигравшего монарха выдается за попрание всех и всяческих норм. Причем в "хрониках Арции" герои всегда страдают от недорезанных конкурентов. .
Ортанс: Виталий пишет: Когда попытка казнить проигравшего монарха выдается за попрание всех и всяческих норм. Ну, практичней избавляться от свергнутых монархов по тихому, а не на эшафоте. Эшафот для короля (пусть "узурпатора", но царствовавшего) -- дурной тон. Такое возможно только по приговору народа. Но это еще можно отнести за счет глупости нового монарха. Но вот представить, чтобы отпрыски графов и герцогов начинали свою карьеру простыми лейтенантами -- я не могу. Как представлю себе такое -- смерх разбирает. Нет, что ни говорите -- веселые книги.