Форум
Тема для фанатов "Гарри Поттера"
Pasha: Последние несколько недель я почти не приходил сюда по уважительной причине -- читал "Гарри Поттера". Вчера наконец дочитал шестую. Просто обалдеть, какие замечательные книги! Есть ли тут ещё фанаты этой великолепной эпопеи, прочитавшие все шесть книг? Если есть, давайте в этой теме обсуждать...
Илья: Pasha пишет: А что, перевода шестой на русский Да есть и давненько. Народный, разумеется. На альдебаранне, ЕМНИП, лежит. За немцев не скажу. Есть мнение. А Гарри будет преподавать защиту от темных сил. Если не склеит ласты. OlegM пишет: У нас еще не вышла... С компьютера принципиально не читаем, или не имеем возможности?
Pasha: Илья пишет: ДОЛГОПУПСА Какой ещё Долгопупс? Невилл Лонгботтом, что ли? Илья пишет: Да есть и давненько. Народный, разумеется. Я слышал, что есть хороший перевод (народный) и плохой (Маши Спивак). Илья пишет: А Гарри будет преподавать защиту от темных сил. Если не склеит ласты. Лучше не надо, больно уж это опасная должность в Хогвартсе. Опять же, неформально Гарри это уже делал в Армии Дамблдора. Илья пишет: С компьютера принципиально не читаем, или не имеем возможности? ОлегМ имел в виду седьмую книгу, которая действительно ещё нигде не вышла, а выйдет 21 июля. Или пираты уже похитили текст и положили в Сеть? А сам я читал по большей части именно с компа, иначе бы так быстро не одолел.
Снусмумрик: Илья пишет: Есть мнение. Весьма забавное, кстати. В. пометил своего противника КАК РАВНОГО СЕБЕ. Все считают, что это намек шрам. А мнение гласит, что на УБИЙСТВО РОДИТЕЛЕЙ ДОЛГОПУПСА. И именно этот хомячок добьет Дарта Вейдера...тьфу ты!... Воланда де Морта в самом конце. Ведь В. тоже сирота. Иначе зачем тут вообще всплывает Долгопупс?! Джоан любит неожиданные повороты. Но это так, изыск дедукции... Роулинг несколько раз писала, что это мнение неверное. Вольди выбрал Гарри Поттера, когда пошёл его убивать.
Илья: Pasha пишет: Лучше не надо, больно уж это опасная должность в Хогвартсе. Весь смак, что после падения В. проклятие исчезнет. И Гарри - максимально подходящий персонаж. Снусмумрик пишет: Роулинг несколько раз писала, что это мнение неверное. Это она маскируется. В конце будет именно так! Pasha пишет: Я слышал, что есть хороший перевод (народный) и плохой (Маши Спивак). Народных два. Кошмарный и терпимый. Спивак не читал. Pasha пишет: Невилл Лонгботтом, что ли? "Имянно!" (Салтыков-Щедрин).
Илья: Pasha пишет: Лучше не надо, больно уж это опасная должность в Хогвартсе. "Имянно!" Кому ж еще, кроме Гарри Поттера - служить затычкой в каждую злопасную дырку?! Pasha пишет: Опять же, неформально Гарри это уже делал в Армии Дамблдора. И поэтому тоже. Лиха беда начало...
OlegM: Pasha пишет: Так как Снейп сказал: "Поттер -- это для Тёмного Лорда!", я склонен думать, что в задачи Драко убийство Гарри не входило... Об этом и речь - все очень запутано как у светлых так и у тнмных. Сплошная двойная игра, тайные ходы. ИМХО начиная с 5ой книги роулинг стала забывать что эти книги предполагаются быть детскими, а не детективами. Pasha пишет: Куда это он его совал? "Пойду, мол, один сражаться с Волдемортом" -- ага, как же, сражалка не выросла... Дуэль Гари с Волдермортом в кругу деситеров без малейшего намека на присутсвие Дамбледора в конце книги 4... Pasha пишет: И всё-таки странно, что такого великого волшебника так легко обезвредил Драко одним воплем "Expelliarmus!"... ... тем более что Дабледору для использования магии палочка была вообще не нужна. Вспомните бой в конце 5ой книге и тот факт что Дамбледор препераясь с Драко и Снэйпом все время держал Поттера в недвижимости без всяких видимых усилий... Илья пишет: С компьютера принципиально не читаем, или не имеем возможности? Все равно же прийдется покупать...
krolik: OlegM пишет: Все равно же прийдется покупать... зачем?
Седов: кстати - родители Лонгботтома были покруче гариных - гарины то погибли и хоть шрам но допустили, а родители Невилла прикрыли его по полной и живы остались, только память потеряли
Снусмумрик: Седов пишет: кстати - родители Лонгботтома были покруче гариных - гарины то погибли и хоть шрам но допустили, а родители Невилла прикрыли его по полной и живы остались, только память потеряли 1. Родители Невилла не жертвовали собой ради него. 2. Родители Невилла не потеряли память, а сошли с ума от пыток.
Снусмумрик: OlegM пишет: ... тем более что Дабледору для использования магии палочка была вообще не нужна. Вспомните бой в конце 5ой книге и тот факт что Дамбледор препераясь с Драко и Снэйпом все время держал Поттера в недвижимости без всяких видимых усилий... Он его не держал. Его держало уже наложенное заклинание.
OlegM: krolik пишет: зачем? Шоб було! На самом деле потому что книги эти читаю не только я один...
Pasha: Илья пишет: Весь смак, что после падения В. проклятие исчезнет. И Гарри - максимально подходящий персонаж. Ну, В. падёт (если падёт) не ранее конца седьмой книги. Если Роулинг потом решит писать дальше, то Гарри как учитель вполне сгодится. Илья пишет: Это она маскируется. В конце будет именно так! Невилл как убийца Волдеморта -- это вообще интересная идея. Илья пишет: "Имянно!" (Салтыков-Щедрин). Никогда не видел смысла в переводе фамилий, тем более что "Долгопупс" звучит очень уж глупо. OlegM пишет: ИМХО начиная с 5ой книги роулинг стала забывать что эти книги предполагаются быть детскими, а не детективами. Ну, тайны всегда были, но обычно к концу книги они раскрывались. Хотя не вполне -- скажем, в конце первой книги Дамблдор откровенно говорит Гарри, что не может сказать, зачем Волдеморт пришёл его убивать. Объяснил только в конце пятой. OlegM пишет: Дуэль Гари с Волдермортом в кругу деситеров без малейшего намека на присутсвие Дамбледора в конце книги 4... 1.Гарри тогда просто повезло, что у них палочки были сделаны из одного материала, так что они друг друга нейтрализовали. 2.В пятой книге Гарри был бы обречён, если бы не пришёл Дамблдор. 3.Снейп, как я уже говорил, отбился от Гарри шутя в конце шестой книги. А Волдеморт-то посильнее Снейпа будет... 4.Гарри не может как следует использовать Непростительные Проклятия. Помните, он пытался в конце пятой книги сделать "Crucio!" Белатрикс Лестранж, но у него ничего не вышло... OlegM пишет: тот факт что Дамбледор препераясь с Драко и Снэйпом все время держал Поттера в недвижимости без всяких видимых усилий... Ну, там в принципе достаточно одного заклинания, которое перестало давать эффект лишь со смертью Дамблдора... Седов пишет: кстати - родители Лонгботтома были покруче гариных - гарины то погибли и хоть шрам но допустили, а родители Невилла прикрыли его по полной и живы остались, только память потеряли Ну, Невилла никто убивать не собирался, его родители сошли с ума в стычке с Лестранжами.
OlegM: Pasha пишет: Если Роулинг потом решит писать дальше, то Гарри как учитель вполне сгодится. Вроде 7мая книга последняя, послее нее будет только энциклопедия "мира Поттера"... Pasha пишет: Невилл как убийца Волдеморта -- это вообще интересная идея. Слабоват... Pasha пишет: Гарри тогда просто повезло, что у них палочки были сделаны из одного материала А куда смотрел Дамбледор? Pasha пишет: Снейп, как я уже говорил, отбился от Гарри шутя в конце шестой книги. А Волдеморт-то посильнее Снейпа будет... А вот это тоже очень интересный момент. Слишком легко отбился. Ведь до этого Гари весьма серьезно рубился с деситерами в книге 5... Pasha пишет: которое перестало давать эффект лишь со смертью Дамблдора... До этого закленания снимающиеся смертью мне в книге не попадались...
Pasha: OlegM пишет: Вроде 7мая книга последняя Я знаю, но "никогда не говори никогда"... OlegM пишет: Слабоват... Пока ИМХО и Гарри слабоват. А Невилл сильно прогрессировал в пятой книге, занимаясь в "Армии Дамблдора". OlegM пишет: А куда смотрел Дамбледор? В конце четвёртой книги -- никуда, когда Гарри вместе с Седриком внезапно перенёсся на кладбище, его спасло только чудо. OlegM пишет: А вот это тоже очень интересный момент. Слишком легко отбился. Ведь до этого Гари весьма серьезно рубился с деситерами в книге 5... Тем не менее и там он никого не замочил и даже не обезвредил. Ребята кое-как отбивались, но если бы не подмога взрослых (Сириус, Лупин, Тонкс, Кингсли и Муди, а в конце ещё и Дамблдор) -- думаю, им бы настал пушной зверёк... OlegM пишет: До этого закленания снимающиеся смертью мне в книге не попадались... До этого они снимались другими заклинаниями, или их действие пропадало со временем, но медленно (зависит от силы заклинания, а она у Дамблдора наверняка что надо).
OlegM: Pasha пишет: Ребята кое-как отбивались Напомню - ребята "отбивались" от значительно превосходящих сил противника вооруженного куда более тяжелым оружием! Ведь в пятой книге против них применяли самые сильные, убийственные, запретные закленания. В шестой книге Снейп в одиночку легко победил Гарри используя слабые легальные закленания... Pasha пишет: До этого они снимались другими заклинаниями, или их действие пропадало со временем, но медленно (зависит от силы заклинания, а она у Дамблдора наверняка что надо). Вот именно и это никогда не связывалось со смертью. Я уже не говорю что магия у Дамбледора вообще особая, не имеющая аналогов...
Pasha: OlegM пишет: Напомню - ребята "отбивались" от значительно превосходящих сил противника вооруженного куда более тяжелым оружием! Ведь в пятой книге против них применяли самые сильные, убийственные, запретные закленания. То-то и оно, что сами ребята (включая Гарри) на запретные заклинания пока не способны -- тут надо быть опытнее и, грубо говоря, злее. OlegM пишет: В шестой книге Снейп в одиночку легко победил Гарри используя слабые легальные закленания... Судя по всему, реальная сила Снейпа поболе, чем у Лестранж и прочих Смертоедов -- и, может быть, близка к силе самого Волдеморта... OlegM пишет: Я уже не говорю что магия у Дамбледора вообще особая, не имеющая аналогов... Дамблдор велик, как и Магнум. Так что если окажется, что его смерть действительно была спектаклем, я особо не удивлюсь. В Трилогии о Кольцах Гэндальф тоже в одной книге вроде погиб, а в следующей оказалось, что нет.
Снусмумрик: Pasha пишет: . В Трилогии о Кольцах Гэндальф тоже в одной книге вроде погиб, а в следующей оказалось, что нет. Вот именно поэтому Дамбльдор погиб окончательно. Он не Гендальф.
Doctor Haider: Pasha пишет: В Трилогии о Кольцах Гэндальф тоже в одной книге вроде погиб, а в следующей оказалось, что нет Он таки погиб Но возродился, т.к. он все-таки не человек, а дух.
Pasha: Читаю комменты на Альдебаране. Сами книги там удалены, а комменты остались. Прочёл интересное мнение: R.A.B., который стибрил один из Хоркруксов -- это Регулус Блэк, брат Сириуса (помните, в пятой книге упоминалось, что он был в Смертоедах, но потом ушёл от них, и его за это убили?).
Pasha: Кстати, а кто понял, что произошло в конце пятой книги, когда Лестранж убила Сириуса? Там была какая-то занавеска, за которой (как я понял) был загробный мир или что-то в этом роде. Лестранж сразила Сириуса, и он туда свалился. Но он туда свалился, потому что Лестранж его уже убила -- или он погиб именно потому, что туда свалился?
Заинька: Приветствую. Pasha пишет: он погиб именно потому, что туда свалился Именно. Прочие комменты: 1) Л.Лавгуд. Ах, что за девочка (всхлипывает), почему она мне не попалась, когда я была моложе и смелее 2) 1-2-3-4-5-6-..... В Пятом томе не так, а Шестой - всех в армию на бром и чтоб плац ломом подметали. Гопота, а ещё школа приличной считается. что-ж в косячных творится? 3) Это же Призрак Коммунизма! Нет, это не Призрак Коммунизма, это Второй Дьябло. Нет, это Первый Дьябло...........Я победил босса, мне дали кучу экспов и левелап (с) Ещё есть мнение, что замоченный Исилдуром Саурон Темный возродился и стал Серым. А замоченный Барлогом Моргота Гэндальф - Белым. Трэнд. Эрго, Серым должен стать бывший Король-Чародей. Гы. 4) Руки проч от Маши Спивак. Она не знает английского языка, но знает русский, при переводе худлита это важнее. Прочие переводы - ф топку. 5) Злей. Таки кажется, что ключЬ в ём. Думбльдора он, видимо, таки подсидел. Теперь подсидит другого начальника. 6) Фильмы - фуфлыжные. 7) Здорово, что ув. Паша поднял тему. Книжка прикольная (особенно тома 1-2), втянусь и попускаю слюни С уважением.
Снусмумрик: Pasha пишет: Прочёл интересное мнение: R.A.B., который стибрил один из Хоркруксов -- это Регулус Блэк, брат Сириуса (помните, в пятой книге упоминалось, что он был в Смертоедах, но потом ушёл от них, и его за это убили?). Основывается на том, что у них одинаковые инициалы. Если у Регулуса они именно R.A.B. И если R.A.B - это инициалы вообще. И если Регулус ещё жив.
Pasha: Заинька пишет: Именно. Блин, а ведь ребята чуть было туда сами не забрели, когда нужную комнату искали. Заинька пишет: Л.Лавгуд. Ах, что за девочка (всхлипывает), почему она мне не попалась, когда я была моложе и смелее Девочка класс, я её поначалу самому Гарри в girlfriends прочил. Заинька пишет: В Пятом томе не так, а Шестой - всех в армию на бром и чтоб плац ломом подметали Скорее в Пятом плац подметали, когда Амбридж всех терроризировала. По сравнению с Амбридж фрёкен Бок -- это Пеппи Длинный Чулок. Заинька пишет: Руки проч от Маши Спивак. Она не знает английского языка, но знает русский, при переводе худлита это важнее. Прочие переводы - ф топку. В комментах на Альдебаране мнения разделились. Сам пока не видел. Заинька пишет: Злей. Это Снейп? Гос-с-споди, ну не надо переводить фамилии!!! Заинька пишет: Таки кажется, что ключЬ в ём. Думбльдора он, видимо, таки подсидел. Теперь подсидит другого начальника. Разве что Волдеморта, в школу ему теперь нельзя. Интересно, кстати, кто будет руководить Слитерином (вместо Снейпа) и Гриффиндором (вместо МакГонагалл, которая вроде как новая директриса)? Возможно, Слагхорн возьмёт себе Слитерин, а вот Гриффиндор... о! Хагрид! Заинька пишет: Фильмы - фуфлыжные. А я начинал именно с них. Первые три понравились, в четвёртом половины не понял (ну да, фиг такую книжищу даже в три часа запихнёшь). Теперь-то проблем с пониманием не будет. Пятый уже закончен. Заинька пишет: Здорово, что ув. Паша поднял тему. Дык всё началось недель семь назад. Мы сидим на кухне с братом (а он-то фанат до мозга костей), и я говорю: -- Вот, блин, летом седьмой "Поттер" выходит, наверняка спойлеры выплывут, и фильмы дальше будет смотреть неинтересно. А шесть книг я фиг за это время прочитаю. -- Почему же? -- говорит брат. -- Ежели постараться... -- Да ну, шесть таких толстенных книг... -- Да там только три толстенные... -- Всё равно не успею... -- Да попробуй хоть... возьми первую... не понравится -- бросишь. -- Ну ладно, фиг с тобой, давай. Через неделю приносит. -- О, блин, а я надеялся, что ты забыл... ну ладно, давай... И пошло-поехало: беру в субботу книгу, где-то в среду-четверг одолеваю, потом в субботу возвращаю и беру новую. Последнюю одолел, по сути, за два дня. Первые две главы -- в субботу и воскресенье (по одной за раз вечером в сортире), остальные 28 -- в понедельник и вторник. А в среду уже открыл эту тему. Заинька пишет: втянусь и попускаю слюни Отлично, вместе попускаем! Снусмумрик пишет: И если Регулус ещё жив. Нет, не жив, но он спёр Хоркрукс ещё до смерти.
Заинька: Pasha пишет: Гос-с-споди, ну не надо переводить фамилии! Ну чито делать, если они в половине случаев говорящие В случае Невилля Лонг-сами-знаете-чего - даже очень говорящие . От того декан Слизерина зовётся Злодеус Злей
Pasha: Заинька пишет: Ну чито делать, если они в половине случаев говорящие В некоторых есть подтекст (типа "Лупин" намекает на "lupus"), но прямо "говорящих" не помню. Эдак и самого Гарри Поттера можно назвать Игорем Горшковым. Заинька пишет: В случае Невилля Лонг-сами-знаете-чего - даже очень говорящие То есть? "Длинная задница"? И где там у Невилла длинная задница? Заинька пишет: От того декан Слизерина зовётся Злодеус Злей Не знаю, не знаю... http://whysnape.tripod.com/languages.htm
Заинька: Pasha пишет: И где там у Невилла Поскольку Батхеда от МТВшных копирайтов уже не отмыть, пришлось вариации изобретать Там тенденция есть, у чистокровных как правило причудливые имени/фамилии, у мугродья - человечьи. С тьмой дыр (Малфои те же), но система. И сколько не видела переводов её наличие пытались отразить. Переводя косячные фамилии. И иногда получалось симпатично. С уважением.
Илья: Pasha пишет: Это Снейп? Гос-с-споди, ну не надо переводить фамилии!!! В лучших переводах - именно так. Возьмем "Властелина колец". Что роднее - Сам Скромби или Сэмуэль Уэллер?
Pasha: Заинька пишет: Поскольку Батхеда от МТВшных копирайтов уже не отмыть, пришлось вариации изобретать А при чём тут Батхед? "Задоголовый"? Заинька пишет: Там тенденция есть, у чистокровных как правило причудливые имени/фамилии, у мугродья - человечьи. Не знаю, "Блэк" и "Уизли" -- фамилии как фамилии. Да и имена у всей семейки Уизли нормальные: Рон, Фред, Джордж, Перси... Заинька пишет: И сколько не видела переводов её наличие пытались отразить. Переводя косячные фамилии. И иногда получалось симпатично. Не знаю, возможно, для меня это просто вопрос привычки. Илья пишет: Возьмем "Властелина колец". Что роднее - Сам Скромби или Сэмуэль Уэллер? Воля Ваша, но мне "Бэггинс" кажется естественней "Торбинса".
Pasha: Впрочем, ладно, трудности перевода -- это вообще отдельная тема... Вчера на работе было нечто вроде вечеринки, куда я заглянул только из-за халявной жрачки. Сижу за столом с двумя коллегами, которых толком и не знаю. Идёт скучная беседа на рабочую тему. Но тут один из коллег упомянул "Пиратов Карибского моря 3", я перевёл разговор на "Шрека 3", кто-то упомянул фразу "детские произведения" в целом... Тут и я говорю: -- Кстати, о детских произведениях. Я вот как раз закончил читать шестого "Гарри Поттера". -- А я седьмую уже заказал, -- говорит коллега слева. -- А когда шестая вышла, -- говорит коллега справа, -- так у меня был медовый месяц, но мы с женой отвлеклись и читали, читали... Разговор сразу стал увлекательным. Нам, фанатам, имя легион.
Илья: Pasha пишет: Нам, фанатам, имя легион. "В саду горит костер рябины красной, Но никого не может он согреть..." А классику давно перечитывали? А то одним Поттером жив не будешь...
Pasha: Илья пишет: А классику давно перечитывали? А то одним Поттером жив не будешь... Ну, Поттер уже стал классикой. Или, во всяком случае, культом. А так классику я люблю -- Гоголя, Чехова, Толстого... Но в данной теме это скорее оффтоп.
Илья: Pasha пишет: Но в данной теме это скорее оффтоп. " - Горько, товарищи! - завывал он, точно... кто-то там на свадьбе...- Горько!". Поттер классика? Поттера фтопку! Читаем Солженицына братья. Читаем Кортасара. Ибо в них живой дух земли русской!!!
Снусмумрик: Илья пишет: " - Горько, товарищи! - завывал он, точно... кто-то там на свадьбе...- Горько!". Поттер классика? Поттера фтопку! Читаем Солженицына братья. Читаем Кортасара. Ибо в них живой дух земли русской!!! Изыди!
Pasha: Илья пишет: Поттер классика? Поттера фтопку! "Гарри? Поттера?? Фтопку??? Да я тебе за это..." Илья пишет: Читаем Солженицына братья. Кстати, его я люблю. Но в данной теме оффтоп. Снусмумрик пишет: Изыди! Может, ему Avada Kedavra сделать? Или хотя бы Crucio? Ан нет, не получится, как не получилось у Гарри в конце пятой книги...
Cмельдинг: угу. Приходит Малфой-старший домой. видит, Нарцисса с Уизли любеезничает. -Дорогая, можно тебя на два слова? -Конечно, милый. - Авада кедавра!
Илья: Pasha пишет: Может, ему Avada Kedavra сделать? Tertium Liviosa (или как там? ). Все противники всплывают в восходящих потоках теплого воздуха и отправляются на орбиту. Всех убил. Один остался. О как!
Илья: Pasha пишет: Кстати, его я люблю. А Кортасара, если не секрет? Его почему-то мало кто любит... Pasha пишет: Но в данной теме оффтоп. Солженицын НИГДЕ И НИКОГДА НЕ ОФФТОП!!!! Ибо велик есмь! А Гарри Поттер - продукт жаждущего бесконечной жвачки западного сознания, отвергающего реальную жизнь и выдумывающего полудетские приключения для того, чтобы пощекотать заплывшие жирком нервишки! А слабо ему со своей бутафорской волшебной палочкой - в ЧЕЧНЮ! Там как-то АКМ ближе. Ладно...ушел. Курить. Не буду портить детишкам праздник - не зверь все ж таки. Но заяви лет тридцать назад в самой читающей империи мира, что в 2007 вся Россия будет зачитываться приключениями инфантильного колдунишки...
Pasha: Илья пишет: Tertium Liviosa (или как там? ). Vingardium Leviosa, по-моему. Илья пишет: А Кортасара, если не секрет? Не читал. Илья пишет: Солженицын НИГДЕ И НИКОГДА НЕ ОФФТОП!!!! Ибо велик есмь! Велик, но для него нужна отдельная тема. Откройте, я зайду, поговорим. Илья пишет: А Гарри Поттер - продукт жаждущего бесконечной жвачки западного сознания, отвергающего реальную жизнь и выдумывающего полудетские приключения для того, чтобы пощекотать заплывшие жирком нервишки! Э, нет, я не согласен. Книги достаточно серьёзные, пусть и написанные в форме "рассказов о не нашем мире". Типа "Властелина колец". Мораль, любовь, смерть... Илья пишет: А слабо ему со своей бутафорской волшебной палочкой - в ЧЕЧНЮ! Вот это как раз и было бы "полудетскими приключениями", если бы волшебники только тем и занимались, что лезли в дела магглов. Илья пишет: Но заяви лет тридцать назад в самой читающей империи мира, что в 2007 вся Россия будет зачитываться приключениями инфантильного колдунишки... Весь мир, а не только Россия. И дело не в "инфантильном колдунишке", а именно в интересных характерах героев и их переживаниях.
Pasha: Новая редакция старого анекдота: Идёт бой. Василий Иванович и Петька лежат за пулемётом. Вдруг пулемёт перестал стрелять -- кончились патроны. Тогда Василий Иванович достаёт палочку: -- Expecto Patronum! И пулемёт заработал.
Pasha: Сидит Василий Иванович, читает "Гарри Поттера". Входит Петька. И видит в углу избы что-то старое и вонючее. -- Василий Иванович, а что это там в углу лежит? -- Portkey, -- отвечает Василий Иванович, не отрываясь от чтения. -- Ух ты! Вот здорово! А куда мы можем перенестись? В тыл врага? В штаб фронта? В Москву, к товарищу Ленину? Василий Иванович раздражённо отвечает: -- Да штаны это мои, Петька.