Форум
Война Минбара с Империумом Людей
красный барон: Навеяно темами про вархаммер. О минбарцах и Вавилоне 5 можно прочесть здесь: http://beyond.babylonfive.ru/VEX/s/minbari.html
красный барон: Варп Ударный крейсер империума людей "Вульф" готовится покинуть варп и выйти в обычное пространство. Команде не известно, что они движутся прямым курсом на корабль Серого Совета. Корабль Серого совета Начинается церемония. Деленн, облаченная в серый плащ Сатаи, идет по коридору по направлению к залу Серого Совета. Дукхат перекрывает ей дорогу. Дукхат: Зачем ты пришла сюда, Деленн? Деленн: Я пришла, чтобы служить. Дукхат: Кому ты служишь? Деленн: Я служитель правды. Дукхат: В чем состоит правда? Деленн: Она состоит в том, что мы - единый народ, единый голос. Дукхат: Последуешь ли ты за мной в пламя? Последуешь ли ты за мной в темноту? Примешь ли ты смерть вместе со мной? Деленн: Да. Дукхат: Тогда иди. Дукхат разворачивается и входит в зал. Деленн надевает капюшон и входит за ним. Дверь за ними закрывается. Крейсер империума "Вульф" Инженер сообщает, что на границе обзора появился силуэт какого-то корабля. Капитан удивлен, так как в данном секторе не было отмечено присутствие каких-либо разумных цивилизаций. Капитан принимает решение остаться там, где он находится, вместо того, чтобы совершить обратный прыжок в варп. Инквизитор напоминает об опасности, которую несут инопланетяне, но капитан все равно остаться и получше рассмотреть загадочные корабли. Корабль Серого совета Церемония продолжается. Воспитанник подходит к Деленн с трилюминарием. Деленн подносит к нему руку и произносит клятву Серому Совету. К удивлению всех, трилюминарий засветился. Крейсер империума "Вульф" Капитан получает уточненную информацию. Навигаторам удалось различить два крупных корабля, а также меньшие корабли поддержки. Своими очертаниями они не напоминают ни один корабль империума или известных людям инопланетных расс. Приборы показывают только силуэт: с помощью неизвестной технологии инопланетяне делают свои корабли недоступными для сканирования. Капитан отдает приказ приблизиться к кораблям инопланетян. Еще раз инквизитор напоминает, что все инопланетяне несут опасность людям. Капитан отвечает ему, что если удастся привезти профиль сканирования одного из кораблей, то империум засыпет его наградами. Корабль Серого совета Церемония закончена. Когда Дукхат выходит, один из Сатаев, Моранн, объявляет другим, что обнаружен инопланетный корабль, идущий на сближение с их кораблем. Он приказывает включить сканеры на полную мощность и говорит, что не имеет смысла тревожить Дукхата до тех пор, пока не станет известно больше. Крейсер империума "Вульф" Инженер сообщает о том, что инопланетные корабли сменили курс и движутся в их направлении. Инопланетные сканеры очень сильны и он ничего подобного еще не встречал. Инопланетяне заметили их. Капитан решает, что пора уходить в варп, однако двигатели не запускаются. Сканеры минбарцев воздействуют на электрические системы "Вульфа". Капитан уверен, что инопланетяне заманили их в ловушку. Инквизитор рассуждает о том, что инопланетяне хотят захватить их корабль и заставить команду отречься от императора. Капитан объявляет тревогу. Корабль Серого совета Дукхат и другие члены Совета собрались в зале. Моранн: Мы обнаружили, что этот инопланетный корабль вошел в наше пространство. Дукхат: Я никогда не видел подобных эмблем. Какой расе принадлежит этот корабль? Моранн: Не знаю. Мы идем на сближение с ним. В соответствии с традицией, мы подходим к нему с включенными оружейными системами. Дукхат: Кто отдал такой приказ? Моранн: Учитель, это традиция касты воинов. Жест силы и уважения. Они могут видеть наше оружие, они могут видеть, что мы ничего не скрываем. Крейсер империума "Вульф" Инквизитор: инопланетные корабли сближаются с нами. Наверняка они хотят напасть. Капитан: Эти инопланетяне хотят открыть огонь? Инженер: Их сканеры слишком сильны. Не могу сказать точно. Капитан: Всем орудиям: открытии огонь! Я повторяю: огонь!!! "Вульф" начинает вести огонь по минбарскому крейсеру. Корабль Серого совета Паника. Минбарский корабль сотрясают взрывы, повсюду падают обломки. В космосе Минбарцы запускают истребители и открывают ответный огонь, Корабль Серого совета Деленн закрывает собой раненного Дукхата и зовет на помощь. Дукхат старается что-то сказать Деленн, но она ничего не слышит. Крейсер империума "Вульф" Инженер: Мы сумели разрушить их систему сканирования и теперь можем уйти! Капитан: Хорошо, пусть навигаторы немедленно уведут нас отсюда. "Вульф" уходит в варп. Корабль Серого совета Моранн находит Деленн около погибшего Дукхата. Моранн: Деленн, мнения внутри серого совета разделились. Должны ли мы следовать за противником до его базы и нанести ответный удар, или заняться выяснением обстоятельств произошедшего? Каково будет твое решение? Деленн: . Дукхат был лучшим из нас, а они убили его без причины!!! Животные!!! Преследуйте их до базы и убейте всех! Нет им пощады!!! Нет пощады!!! В космосе Из гиперпространства появляются минбарские тяжелые крейсеры и сходу уничтожают корабли империума. Затем окружают и сжигают лазерами большую боевую баржу на орбите планеты. Святая Терра Большая группа офицеров и пилотов сегментум солярис просматривает на мониторе запись уничтожения минбарцами земной базы, передовых постов и кораблей. После просмотра Лорд-командер сегментума солярис и коммандер имперской гвардии. Лорд-коммандер сегмента солярис: Инцидент, который все вы только что видели, в течении нескольких дней повторился на полудюжине баз. Там, где наносят удары эти противные императору еретики, не остается ничего живого. Были взяты на прицел и уничтожены в том числе и корабли не способные нести вооружение. Так что о сдаче в плен речь вообще не идет. Командер имперской гвардии: Минбарцы методично атакуют внешние колонии и уничтожают все наши оборонительные рубежи на пути к Святой Терре. Их конечной целью является захват планеты и уничтожение Империума. До настоящего времени нам не удалось нанести Минбарцам ни одного поражения. Их корабли очень сильны и используют продвинутую технологию, которую не сумели разгадать адептус механикус. Лорд-коммандер сегмента солярис - слушателям: Мы хотим, чтобы каждый из слуг императора, вернувшись в свою часть, заставил подчиненных осознать две вещи: первое – чтобы поднять моральный дух нам необходима победа над Минбарцами… любая победа, второе: - если мы не найдем способ нанести поражение Минбарцам, история Империума Людей рискует закончится на нас с вами. Мир обещал быть...
Dzedatis: Вавилон я практически не смотрел, поэтому спорить не имею возможности. Но Империум все равно чемпион!
Граф Цеппелин: Ну, минбари начинают и выигрывают. При их превосходстве в технике и электронике - это будет элементарной задачей. тем более, что противопоставить что-либо их излюбленной тактике выхода из гиперпространства в упор и огня из всех орудий мало что можно!
falanger: А в мире Вахи "гипердвигатель" работает? Потому как не вяжется варп и гипер.
красный барон: falanger пишет: Потому как не вяжется варп и гипер. Почему ?
Граф Цеппелин: красный барон , разные принципы!
Лин Цезарь Август: Демоны захавоют минбарцев
красный барон: Граф Цеппелин пишет: красный барон , разные принципы! Их нетребуется сочитать. Минбарцы пользуются только гипером, Империум только варпом. Лин Цезарь Август пишет: Демоны захавоют минбарцев Трудновато придется демонам. Минбарцы далеко продвинулись в вопросах противостояния галактическому злу. И телепаты у них имеются.
Сталкер: Щас придет Посол Ландо Андрей Исаев и обидится, что центаврийцы остались в это сценарии за бортом...
GenerAl: Главное дать империуму добраться до какой-нить планетки... И там они оторвутся по полной... Превосходство в количестве, как мы выяснили у них полное!!! Да и опыт наземных сражений тысячелетний...
Граф Цеппелин: GenerAl пишет: Главное дать империуму добраться до какой-нить планетки... И там они оторвутся по полной... Превосходство в количестве, как мы выяснили у них полное!!! Да и опыт наземных сражений тысячелетний... Гхм... Минбари не сомневались в своей возможности полностью завоевать Землю!
ЗЮЗЯ 88: 2Уже вторую неделю вокруг города горели конопляные поля..."(с)
Dzedatis: Ставки принимаете?
GenerAl: Граф Цеппелин пишет: Гхм... Минбари не сомневались в своей возможности полностью завоевать Землю! Ну дык и имперцы НЕ совсем люди в привычном нашем понимании, они же все генетически модифицированные войны... Затем как уже неоднократно отмечалось у Империума подавляющее большинство в людских и прочих ресурсах. И выучка у них должна быть не хуже минбарцев... К тому же кто реально видел способности минбарцев в рукопашной? Тактика? Стратегия? На каком уровне, сколько битв планетарных провели минбарцы и сколько успешно? Кажись все проблемы в мире Вавилона 5 решаются в космосе, и там у Минбарцев несомненно (вроде бы ) преимущество, но что касается планет - тут все под большим вопросом!
Граф Цеппелин: GenerAl пишет: Ну дык и имперцы НЕ совсем люди в привычном нашем понимании, они же все генетически модифицированные войны... Затем как уже неоднократно отмечалось у Империума подавляющее большинство в людских и прочих ресурсах. И выучка у них должна быть не хуже минбарцев... К тому же кто реально видел способности минбарцев в рукопашной? Тактика? Стратегия? На каком уровне, сколько битв планетарных провели минбарцы и сколько успешно? Кажись все проблемы в мире Вавилона 5 решаются в космосе, и там у Минбарцев несомненно (вроде бы ) преимущество, но что касается планет - тут все под большим вопросом! Скажем так - минбари могут защищить свои планеты за счет господства в Космосе! А оно у минбари будет несомненно! Учитывая, что у минбари в составе флота ВООБЩЕ нет кораблей классом ниже линкора - и этих линкоров у них не меньше, чем у других цивилизаций кораблей вообще!
красный барон: Становится ясно, зачем в ходе войны с землей Минбарцы обошли Марс. Не хотели будить Дракона пустоты
falanger: А потом прилетела астерианская "Боевая Гора" и всех помирила вбомбив в каменный век. ЗЫ. Видимо вместе с торфяниками и лесом горели плантации конопли, а ветер как раз дул на город...
ЗЮЗЯ 88: falanger пишет: ЗЫ. Видимо вместе с торфяниками и лесом горели плантации конопли, а ветер как раз дул на город... Во-во...
Граф Цеппелин: красный барон пишет: Становится ясно, зачем в ходе войны с землей Минбарцы обошли Марс. Марс вроде бы сразу же объявил нейтралитет, а Земля на всякий случай решила не спорить - чтобы хоть часть человечества выжила!
красный барон: Граф Цеппелин пишет: Марс вроде бы сразу же объявил нейтралитет, а Земля на всякий случай решила не спорить - чтобы хоть часть человечества выжила! Беспорядки произошли на спутнике Юпитере. Колонию на Марсе Минбарцы обошли - хотели сразу напасть на Землю. В ходе войны в горнорудной колонии на Европе (спутнике Юпитера) среди ее жителей начались столь серьезные волнения, что для усмирения требовавших от Содружества улучшений условия труда рабочих пришлось применить армию. В ходе вспыхнувших беспорядков гибли и колонисты, и солдаты. В результате под давлением военных был принят Акт Раша, допускающий принятие любых мер к занятым на важных для обороноспособности работах.
Doctor Haider: Кстати, если кто из местных вавилонщиков не знает, в этом году вышел новый фильм The Lost Tales. Смотрю. Актеры ужасно постарели
Doctor Haider: Точнее это мини-сериал. Но видно, что деньги пока выделены мизерные. Снято только 2 серии.
hcube: Зависит от масштаба столкновения. Минбари в космосе имеют однозначное превосходство, кроме того, они способны разрабатывать технику под задачу, что еще повысит эффективность кораблей. Но, конечно, их можно 'закидать мясом', т.е. разменивать 100 кораблей на 1 минбарский крейсер. Правда, думаю, что Империум не сможет подтягивать войска с нужной скоростью. В том числе - строить корабли взамен утраченных.
Граф Цеппелин: hcube , к тому же за минбари в случае чего вступятся Ворлоны - и тогда уже победа будет полностью на их стороне!
Doctor Haider: Граф Цеппелин пишет: hcube , к тому же за минбари в случае чего вступятся Ворлоны - и тогда уже победа будет полностью на их стороне! Так не интересно. Уж лучше считать, что ворлонцы уже покинули галактику.
Граф Цеппелин: Doctor Haider пишет: Так не интересно. Уж лучше считать, что ворлонцы уже покинули галактику. Тогда Тени всех победят!
GenerAl: Граф Цеппелин пишет: Тогда Тени всех победят! Тени тоже ушли... Против Старших Цивилизаций НИКТО не рулит, в принципе, столкновение флота нарнов с ОДНИМ кораблем Теней это продемонстрировало... Так что иллюзий не надо... Все сольют, даже объединившись... Напомню, что к финальной битве с Тенями даже Древних привлекли, всех кого нарыли... А все таки считаю, что если Десантники прорвутся, чисто скопом к родовой планете Минбара, а судя по всему где она находится известно... То дорвавшись по поверхности - джаззу они там дадут приличного, хотя о техуровне наземной минбарской техники нам ничего неизвестно... Но с другой стороны однозначно, что опыта проведения таких операций, а так же непосредственно опытных бойцов у ИМпериума несравненно больше. Минбарцы сольют... Но вот добраться до homeworldа для Империума будет делом нелегким... хотя опять же к потерям Империуму не привыкать...
красный барон: GenerAl пишет: Но вот добраться до homeworldа для Империума будет делом нелегким... Полагаю, что 95% сил вторжения достигнет поверхности Минбара в виде раскаленных обломков. И это только в том случае, если Минбарцы еще не располагают флотом Белых Звезд. Если располагают, то Имперским десантным средствам незамедлительно наступит P.S. : хотелось бы увидеть техническую характеристику караблей вархаммера с указанием вооружения, тактики применения и количества десантников на борту.
GenerAl: красный барон пишет: Полагаю, что 95% сил вторжения 5% кораблей, набитых десантниками - это тоже нехило... Что может им противопоставить Минбар численно? красный барон пишет: количества десантников на борту. А вы тогда привели бы численные значения "сухопутных" войск Минбара, а то сравнить то не с чем...
falanger: Чтобы бедную убогую Ваху пнуть особо напрягаться не надо... (ц) Один знакомый. И я с ним полностью солидарен. Запинает Минбар Империум, запинает. Поймут что тех много просто как тараканов и начнут заполироввывать планетарным бомбингом попутно снося все встреченные Ваховские корабли. А с кораблями у Империума не так чтобы хорошо, по тыще лет не так чтобы не особо поврежденные корабли ремонтировать - говорит о технологическом уровне и производственных мощностях Империума многое.
hcube: Численно Минбар им может противопоставить треть населения - касту воинов. Т.е. для HW - порядка 2 миллиардов бойцов. Которые в.т.ч. имеют до черта всякой боевой техники и вооружения.
Андрей Исаев: Сталкер пишет: Щас придет Посол Лондо Андрей Исаев и обидится, что центаврийцы остались в это сценарии за бортом... Да!
Андрей Исаев: Граф Цеппелин пишет: Учитывая, что у минбари в составе флота ВООБЩЕ нет кораблей классом ниже линкора Позвольте а "Белые звезды" ???
Андрей Исаев: красный барон пишет: Лорд-коммандер сегмента солярис - слушателям: Мы хотим, чтобы каждый из слуг императора, вернувшись в свою часть, заставил подчиненных осознать две вещи: первое – чтобы поднять моральный дух нам необходима победа над Минбарцами… любая победа, второе: - если мы не найдем способ нанести поражение Минбарцам, история Империума Людей рискует закончится на нас с вами. Мир обещал быть... Вопрос к Крвсному Барону - почему Империум, а не Земная Федерация???
falanger: Андрей Исаев пишет: Вопрос к Крвсному Барону - почему Империум, а не Земная Федерация??? Потому что Вархаммер-40К а не мир Вавилона-5.
Андрей Исаев: falanger пишет: Потому что Вархаммер-40К а не мир Вавилона-5. Понял. Тьфу ты - детский сад
Граф Цеппелин: Андрей Исаев пишет: Позвольте а "Белые звезды" ??? Их начали строить только перед самой войной тенеий - и то, это был проект по сути дела секретный - и во флоте самого Минбара не использовавшийся, минбари как воевали так и продолжили воевать на "Шарлинах"!
hcube: Ну, положим, легкие корабли у Минбари были. Тот же Лиандр например - это корабль класса Белой звезды (правда, менее живучий и слабее вооруженный).
красный барон: GenerAl пишет: А вы тогда привели бы численные значения "сухопутных" войск Минбара, а то сравнить то не с чем... Разумной тактикой для Империума стало бы отступление с обороной собственных планет. Но если вы хотите рассмотреть вариант с заваливанием противника трупами, то флаг вам в руки. Основой вооруженных сил минбара является каста воинов. Она составляет треть общества. Население минбара - 6 млрд., таким образом "кадровая армия" включает в себя около 2 млрд. (как уже сказал ранее коллега hcube). Известны следующие кланы касты воинов: Звездные Всадники — старейший клан. Название клана связано с тренировками конных отрядов, некогда ориентировавшихся по звездам. Клан больше остальных участвовал в космических исследованиях, из его членов зачастую комплектуются экипажи звездолетов Касты Воинов. Их дом — дорога, их наслаждение — исследования звезд и прокладывание путей через гиперпространство. Лунные Щиты — клан врачей и спасателей. Клинки Ветра — самый воинственный клан. Некоторые его члены не принадлежат к Касте Воинов. Клан имеет богатую историю славного служения кастам и Совету, хотя многие его члены считают, что намерение важнее, чем форма. [Прим. пер.: Другими словами: цель оправдывает средства.] Ночные Странники — название связано со склонностью воинов этого клана к ночным переходам. Клан натуралистов и биотехников. Любовь к природе — отличительный знак этого клана. Они чаще других остаются на чужих планетах, изучая все о природе этих миров. Пламенные Крылья — первыми начали применять боевые летательные аппараты. Первыми начали разработку летательных аппаратов вообще и космических кораблей в частности. Им так же принадлежит заслуга открытия магнитно–гравитационных двигателей, обеспечивающих минбарские корабли искусственной гравитацией. Кроме того, на Минбаре размещаются и проходят подготовку элитные отряды Анла–шок (рейнджеры). Подразделения, находящиеся на поверхности планеты, могут быть оперативно усилены десантом с космических кораблей. Каждый фрегат класса «Тинаши» несет 800 десантников, боевой крейсер класса «Шарлин» - 150. Стандартным оружием Минбарского пехотинца является Ручное плазменное оружие (ППГ). Это обычное ручное оружие многих рас. ППГ стреляет порциями перегретого газа, обычно гелия, вместо металлических пуль, которые могут повредить обшивку корабля или космической станции. При выстреле, ППГ нагревает часть газа, находящегося в сменном магазине. Когда газ доходит до состояния плазмы, он "выстреливается" с помощью создаваемого в стволе оружия бегущего электромагнитного поля. После выстрела сгусток плазмы сохраняет целостность благодаря остаточной намагниченности. При встрече с препятствием, магнитное поле разрушается и энергия плазмы высвобождается. Как и у большинства видов оружия, большая дистанция до цели снижает эффективность выстрелов, потому что магнитное поле постепенно ослабевает и плазменный сгусток распадается. Теперь скажите мне: 1. сколько войск Империум выделит для десантной операции? 2. на каких десантных кораблях они прибудут (их характеристики, вместимость)? 3. сколько боевых кораблей будет выделено для прикрытия десанта?
красный барон: falanger пишет: Чтобы бедную убогую Ваху пнуть особо напрягаться не надо... Я не ставлю целью никого пнуть, просто пробую сравнить флот и вооруженные силы сторон.