ВЛАДИМИР: Я довольно долго не мог найти хорошего ракурса для рассмотрения Малой Отечественной войны СССР после смерти Гитлера 8.11.1939. Обе стороны конфликта, естественно, предвзяты, а запад еще и малокомпетентен. Должен был быть русский человек, но не связанный с советской системой. Решение напросилось само собой. ВЕК ХХ - ПРОШЛЫЙ ВЕК Издание: YMKA-Press. Paris, 2005. Автор: Александр Петрович Бенкендорф – родился 21 апреля 1921 года в Париже в семье русских эмигрантов – потомков знаменитого графа А.Х.Бенкендорфа. С 1939 года жил в Брюсселе. Получил гуманитарное образование. Сотрудничал в бельгийских архивах (в том числе в архиве внешнеполитического ведомства). Создал в 1955 году издательство «Ностальгия», первоначально печатавшее воспоминания и прочие мемуарные материалы русских эмигрантов. В 1969 году издательство обанкротилось. Работал в библиотеке в Антверпене. С 1979 года – в Париже. Умер 22 мая 2005 года. Похоронен на кладбище Сен-Женевьев-де-Буа. Убийство Гитлера стало тем действом «бога из машины», которое резко изменило ход событий в Европе. Можно вполне согласиться с некоторыми историками, которые утверждают, что проживи Гитлер еще несколько месяцев – и Германия была бы втянута в полномасштабную войну с западными державами. Хотя на сей раз германская дипломатия обеспечила себе восточный тыл, прорыв Линии Мажино оставался проблематичным, а план вторжения в Бельгию и Нидерланды с целью движения по маршруту Шлиффена встретил возражения большинства немецких военачальников, к тому же это стало бы явным нарушением нейтралитета государств Бенилюкса, что не входило в планы германского руководства. Таким образом (с учетом демонстративного нейтралитета Италии) Германию ожидала бы новая война на измор, но на сей раз не только с морской блокадой, но и с варварскими бомбардировками. Обстоятельства смерти Гитлера общеизвестны. По сложившейся традиции, фюрер ежегодно в годовщину путча 1923 года выступал с речью в пивном погребке «Бюргербройкеллер» в Мюнхене. 8 ноября 1939 года уже в самом конце его очередной речи произошел сильный взрыв буквально на том самом месте, где стоял Гитлер. Заряд, как показало дальнейшее расследование, был заложен в колонну. Гитлер получил тяжелейшие ранения и скончался через 3 часа. Помимо него погибло 7 человек и еще 63 получили ранения, но все они были ветеранами национал-социалистической партии и охранниками, и таким образом, никто из высших чинов Рейха не пострадал. Это впоследствии не раз приводило многих историков к предположению об инсценировке убийства самим руководством Третьего Рейха, иначе отсутствие членов руководства возле Гитлера труднообъяснимо. Спустя три дня – 11 ноября – немецкие пограничники на швейцарской границе обнаружили портфель с документами, принадлежавшими некому Иоганну Георгу Эльзеру. Там же была вложена открытка с изображением внутренних помещений «Бюргербройкеллера» и помеченной крестом колонной, в которой была заложена взрывчатка. Эти сведения вскоре были обнародованы, но поймать Эльзера – в прошлом активиста коммунистического Рот-фронта, ни в Швейцарии, ни в других странах, сотрудничавших с Германией в поисках убийцы, не удалось. В учебники истории вошла «каноническая версия» о террористе Эльзере – убийце Гитлера, но трактовки этого события, и – главное – мотивов убийцы и адреса заказчиков этого убийства диаметрально отличались в зависимости от страны и убеждений авторов. В Германии, как нетрудно было предвидеть, возник культ Гитлера-мученика, бедного-несчастного человека, поднявшего немецкий народ из руин национального унижения в середине 30-х гг. и злодейски умерщвленного врагами Рейха. Немецкая пропаганда обвинила в первую очередь небольшую эмигрантскую организацию Отто Штрассера «Черный фронт» (во всяком случае, об этом пишет В.Шелленберг в своих мемуарах).
Sergey-M: а если с немцами война -зачем бомбить? тут как раз руки точно свободны, а СССР типа борзеет -мировую революцию продвигает
ВЛАДИМИР: Sergey-M пишет: цитатаКалининская область РСФСР, пжллст.... Завтра будет. А почему именно Калининская область, если не секрет? sas пишет: цитатаА что дальше было, помните? Помню, как сейчас! И еще несколько любопытных статей из того же СЭСа: ГАМЕЛЕН, Морис Гюстав (1872-1949) – французский реакционный политический и военный деятель, генерал. В сентябре 1939 – мае 1940 главнокомандующий французскими войсками. Под его руководством разрабатывали планы нападения на СССР. В феврале-мае 1940 непосредственно руководил агрессией англо-французских войск на севере СССР и в Финляндии. Несет прямую ответственность за гибель множества гражданских лиц в СССР и Финляндии и попытку свержения правительства Финляндии в апреле 1940, в результате чего погибли премьер-министр и Президент Финляндии. В СССР как военный преступник заочно приговорен к смертной казни. В 1949 году французский писатель-коммунист Л.Арагон застрелил Гамелена в здании Национального Собрания Франции. ГАСТЕЛЛО, Николай Францевич (1907-1940) – советский летчик, старший лейтенант, герой Советского Союза. Геройски погиб в ходе Новой Отечественной Войны 16 марта 1940 года, направив подбитый и охваченный пламенем самолет на английский линкор «Уорспайт» в Кольском заливе. Вражеский линкор получил серьезные повреждения и вернулся на базу для ремонта. «ДИСК БЕЛОНЦЕ» (т.н. «реактивный вертолет») – дискообразный летательный аппарат, разработанный в Германии и впервые продемонстрированный в 1945. Принцип его работы заключается в вертикальном движении посредством 12-ти небольших реактивных двигателей, расположенных снизу по краям диска и такого же количества двигателей на внешнем обводе, обеспечивающих горизонтальное движение. Во время показательного полета аппарат поднялся на высоту 15000 метров за 3 минуты и затем двигался горизонтально со скоростью 2200 километров в час. Для контроля работы реактивных двигателей применяется ЭВМ. Хотя Диск Белонце за последующие годы не получил сколько-нибудь серьезного применения в хозяйстве, транспорте и военном деле, изобретение, безусловно, имеет большое будущее. В СССР также ведутся работы по созданию отечественной модели дискообразного летающего аппарата.
Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: цитатаЗавтра будет. А почему именно Калининская область, если не секрет? живу я тут ну и проверка на достверность энциклопудии -все таки геофак закончил
ымы: Sergey-M пишет: цитатаа если с немцами война -зачем бомбить? И тут мы плавно возвращаемся к вопросу, зачем хотели бомбить в РИ. ЕМНИП, чтобы вывести союзника Германии. Тут этот вопрос не стоит.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаизобретение, безусловно, имеет большое будущее. Вам вроде бы уже рассказали о судьбе этого детища и его создателя после войны?Из этого и исходите.... ВЛАДИМИР пишет: цитатаПомню, как сейчас! Вот видите,здесь будет тоже самое-либо не будет,но при условии, что Ваш эксп.корпус уже высадился, однако в этом случае, поддержка егоавиацией и организация его снабжения опять нас приводят к началам бомбежек не раньше апреля...
ВЛАДИМИР: Sergey-M пишет: цитатану и проверка на достверность энциклопудии -все таки геофак закончил Да маленькая статейка! Чего вы от не ждете? КАЛИНИНСКАЯ ОБЛАСТЬ – в составе РСФСР. Образована в 1935. Расположена большей частью в бассейне Верхней Волги. Площадь 111 тысяч кв. км. Население 2285 тысяч человек (1950). Делится на 60 районов, имеет 28 городов, 26 поселков городского типа. Центр – город Калинин. Преобладают русские, в районе Лихославля – Рамешки живут карелы, ближе к границе с Латвией – латыши. Средняя плотность 20,6 чел/км кв. Города: Калинин, Великие Луки, Вышний Волочек, Ржев, Невель, Кимры и др. Валовая продукция промышленности выросла к 1952 по сравнению с 1940 в 3 раза. Развиты отрасли: хлопчатобумажная, кожевенная, обувная, трикотажная, льняная, машиностроительная, фаянсовая, бумажная, рыбоконсервная. Калининская область – один из крупнейших в СССР районов льноводства. Животноводство молочного направления. 4 института (в Калинине и Великих Луках), 4 театра, 9 музеев, картинная галерея. Туристическая база в Осташкове (на озере Селигер). МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА (нем. «Блицкриг») – принятое в немецкой военной науке обозначение быстротечной кампании, в ходе которой наступающая сторона наносит противнику решительное поражение в ходе одной-единственной операции. Современная война, предполагающая высокий уровень технической оснащенности действующих армий, а также зачастую протекающая в условиях значительного неравенства сил возможных противников, создает все условия для применения этой доктрины. Типичный пример Молниеносной войны – Германо-польская война 1939 года, в ходе которой армия белопанской Польши была разгромлена в течение одного месяца, а решительные победы были одержаны вермахтом в течение первых двух недель кампании. Новая Отечественная война Советского Союза 1940 года также может считаться примером Молниеносной войны. Советские войска, наступавшие на хельсинском направлении, нанесли решительное поражение белофинской армии в течение месяца, а затем в течение двух недель нанесли сокрушительное поражение англо-французским интервентам на полярном участке фронта. В ходе Новой Отечественной войны в очередной раз нашло подтверждение мудрое предвидение вождя советского народа И.В.Сталина, что будущая война будет вестись малой кровью и на вражеской территории. В один из томов энциклопедического словаря предыдущим владельцем были вложены две газетные вырезки. Одна из газеты «Правда», датированная 15 мая 1940 года: «Галифакс обманывает английский народ Тринадцатого мая в британском парламенте выступал Галифакс. Галифаксу в своей речи пришлось сделать горькое признание: "Мы ошиблись в вопросе о том, какую силу представляет наш противник". Вслед за этим вынужденным признанием Галифакс привел фантастические, бредовые цифры потерь Красной Армии. По его уверениям Красная Армия якобы потеряла с начала войны 633000 человек убитыми, 3170 орудий, 9650 танков, 8830 самолетов. Несусветная лживость этих цифр очевидна. На самом деле Красная Армия за два месяца боев потеряла убитыми 75000 человек, ранеными 180000, пропавшими без вести 30000, всего 285000 человек, около 370 танков, 120 орудий и 3316 самолетов, причем большая часть этих потерь объясняется внезапностью разбойничьего нападения англо-французов. Галифакс ничего не сказал о потерях англо-французских интервентов. Поскольку Галифакс скрывает от английского населения и мирового общественного мнения потери англо-французских бандитов за два месяца войны с Советским Союзом, Советское Информбюро сообщает: за истекший период англо-французские войска потеряли на Полярном и Воздушном фронтах свыше 760000 убитыми, ранеными и пленными, т.е. столько, сколько примерно англичане потеряли в прошлой мировой войне на всех фронтах за три года боевых действий. Не менее тяжелы англо-французские потери и в вооружении: за два месяца войны интервенты потеряли более 590 танков, 180 орудий, 2000 самолетов.... Таковы факты». Внизу этой газетной вырезки фамилия Галифакса написана от руки по-английски и с оскорбительной ошибкой в конце слова. Вторая вырезка предположительно датирована летом 1945 года. «Курьезным образом в наши дни идею многоженства продвигает супруга нынешнего рейхсканцлера Германской Империи М.Бормана Герда Борман. Общеизвестно, что она еще ранее поддерживала хорошие отношения с любовницей мужа актрисой Маней Беренс. Однако, ее почти официальное заявление на встрече с женой аргентинского диктатора Эвитой Перон во время визита в Аргентину этим летом в качестве Имперской руководительницы женщин Германии о необходимости многоженства произвело ошеломляющее впечатление на патерналистски настроенных латиноамериканцев и потребовало специального опровержения со стороны Имперской Службы Информации Германии».
ВЛАДИМИР: sas пишет: цитатаВот видите,здесь будет тоже самое-либо не будет,но при условии, что Ваш эксп.корпус уже высадился, однако в этом случае, поддержка егоавиацией и организация его снабжения опять нас приводят к началам бомбежек не раньше апреля... Все-таки довольно глупо получится, если Финляндия заключит перемирие 12 марта, а бомбить будут через месяц. В защиту кого? Тех китов, которых в книжке "Капитан Врунгель" "спасал" американский адмирал? sas пишет: цитатаВам вроде бы уже рассказали о судьбе этого детища и его создателя после войны?Из этого и исходите.... Судьба этого детища выяснится только к 70-м годам, а СЭС датирован 1953.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаВсе-таки довольно глупо получится, если Финляндия заключит перемирие 12 марта, а бомбить будут через месяц. В защиту кого? Тех китов, которых в книжке "Капитан Врунгель" "спасал" американский адмирал? Поэтому, если корпус ввести до заключения перемирия не успевают, то и бомбить никто не будет ВЛАДИМИР пишет: цитатаа СЭС датирован 1953. Ну разве что так...
ВЛАДИМИР: ымы пишет: цитатаИ тут мы плавно возвращаемся к вопросу, зачем хотели бомбить в РИ. ЕМНИП, чтобы вывести союзника Германии. Тут этот вопрос не стоит. Более чем стоит! Англо-французская агрессия мотивирована двумя обстоятельствами: недооценкой реального потенциала Красной Армии и ее готовности к отражению агрессии (тут даже Гитлер ошибся, не то что эти теоретики) и во-вторых, стремлением "лишить Германию надежды" (ибо мир, напоминаю, до сих пор не подписан). Короче, хотели убить "с божьей помощью" одним камнем двух зайцев.
ВЛАДИМИР: sas пишет: цитатаПоэтому, если корпус ввести до заключения перемирия не успевают, то и бомбить никто не будет Успевают.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаУспевают. Тогда бомбежки в апреле-не раньше.
ВЛАДИМИР: ЮГОСЛАВИЯ (Федеративная Народная Республика Югославия – ФНРЮ). … В марте 1941 правительство Югославии подписало договор о военно-политическом союзе с Германией. Это вызвало серьезный внутриполитический кризис, и 27 марта внутренней реакцией в сообщничестве с британским империализмом был произведен военный переворот. К власти пришла военно-монархическая англофильская клика короля Петра и генерала Симовича. Новое правительство пригласило в страну английских военных советников и разорвало дипломатические отношения с СССР. Однако, народные массы трудящихся Югославии сказали свое веское слово. В июне 1941 началось народное восстание под руководством Коммунистической партии Югославии и примкнувших к ней левых групп и национальных движений хорватов и других народов великосербской Югославии. Кровопролитная четырехлетняя война завершилась полной победой повстанцев в мае 1945. Марионеточному режиму генерала Симовича не помогла ни военная помощь британских империалистов, ни займы в швейцарских банках, разорившие экономику страны. В 1945 году в Белграде было провозглашено создание Федеративной Народной Республики Югославии. СССР приветствовал победу народных сил в Югославии. В первые годы после установления народной власти отношения между нашими странами развивались в духе пролетарского интернационализма и конструктивного сотрудничества. Однако, в 1948 отношения между СССР и ФНРЮ были нарушены по вине югославской стороны. В стране вновь появились французские военные советники и швейцарские банкиры. Сторонники сохранения дружеских отношений с СССР подверглись репрессиям. Начался переход к т.н. «новой экономической системе», при которой государственное планирование сводилось к минимуму, а т.н. «рабочим советам» передавалось управление предприятиями. Главарь югославских ревизионистов Тито 28 февраля 1953 подписал договор о дружбе и сотрудничестве с англофильским военно-монархическим режимом Греции. Таким образом было оформлено создание Балканского Пакта, противостоящего влиянию Германии и Италии в регионе. Британскими империалистами создан очередной очаг агрессии.
ымы: ВЛАДИМИР пишет: цитатаАнгло-французская агрессия мотивирована двумя обстоятельствами: недооценкой реального потенциала Красной Армии и ее готовности к отражению агрессии (...) и во-вторых, стремлением "лишить Германию надежды" Если идут переговоры о мире - бомбить союзника одной из сторон никто не будет. Это провокация срыва переговоров. А по времени - Сас сказал.
Platov: Я писал то же самое. Бомбежка никак не обоснована ни с какой тз. Гораздо выгоднее действительно высадится в Петсамо в последние дни войны и убрать русских из финского заполярья не переходя линии границы (т.е. никакого мурманска и тп). Это даст две вещи - во-1 сохранение лица, которое после польши изрядно помято, а во-2 английскую базу ВВС в Луостари, с которой можно контролировать как шведские рудники и _оба_ пути вывоза - и через Нарвик и через Ботнический залив, так и советские базы ВМС в единственном открытом океанском выходе. Не делайте из англичан идиотов, в их империи жила четверть населения мира...
Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: цитатааселение 2285 тысяч человек (1950). маловато будет. в 59-ом ( полсле войны и в изрядно урезанных граицах) было 1, 9 млн. ВЛАДИМИР пишет: цитатаВнизу этой газетной вырезки фамилия Галифакса написана от руки по-английски и с оскорбительной ошибкой в конце слова.
Henry Pootle: ымы пишет: цитатаЭто провокация срыва переговоров. ПМСМ, на тот момент власть в Рейхе ещё не устаканилась, так что разные группировки имеют разные интересы. Но в целом, по здравом рамышлении, я согласен с Platov - до мая полномасштабная интервенция невозможна, как акция солидарности - удобнее высадка в Петсамо. Эскалация конфликта может быть в аперле-мае, если СССР не испугается. вот тогда будет и десант в Мурманск и бомбёжки Баку и Питера. Так что ВЛАДИМИР - сдвиньте сроки начала активных БД против союзников на апрель-май.
Pasha: ВЛАДИМИР пишет: цитатаближе к границе с Латвией Аннексии прибалтийских государств не произошло?
ВЛАДИМИР: Platov пишет: цитатаНе делайте из англичан идиотов, в их империи жила четверть населения мира... Разве англичане ни разу не ошибались в своей внешней политике?
ымы: Кстати, Владимир, как там с голосованием? "Вопрос некорректен 57.14%". Вы остальные голосовалки пересмотреть при таком раскладе не хотите?
ВЛАДИМИР: По поводу вторжения Дяди Джо в Финляндию?
Platov: Англичане ошибались многократно, но не в таких случаях. Здоровый консерватизм не даст совершить им настолько грубой ошибки, это ж не французы. После 15-18 февраля достаточно очевидно, что Финляндия войну проиграла. Следовательно, с этого надо успеть взять плюсы, не получив минусов. Высадка на севере с ограниченными целями (база в Петсамо/Луостари) ложится в рамки тогдашней политики. полномасштабная война - нет. Основания - после перемирия с немцами есть возможность направить их на восток. А значит нет никакой необходимости лезть самим. Пусть европецы сами мочат др др...
ВЛАДИМИР: Резонно. Но у меня сложилось впечатление, что, например, авторы "Побед Третьего Рейха" вполне созрели для такого решения (Вы же помните советофобию едва ли не каждом сюжете).
Platov: Не стоит путать современных (+-) борзописцев со съевшими не одну собаку политиками.
ВЛАДИМИР: Продолжаю свои очерки по теории Альтистории. Очерк второй. Посвящается борьбе ув. ПАНЦЕРа со всеми другами и недругами. Большая часть споров среди участников сайта, на мой взгляд, объясняется разностью методик рассмотрения альтисторических сюжетов. События колоссального масштаба рассматривают часто в микроскоп и наоборот. Чтобы устранить подобные абберации, попробую дать примерную шкалу альтисторических сюжетов по их масштабности (а, следовательно, и по масштабности необходимых возражений). Первый уровень: глобальный. Видим – человечество. Рассматриваются все альтернативы, касающиеся общей судьбы человечества: его эволюции, особенностей физиологии и т.д. А также отсутствие или наличие тех или иных видов полезных ископаемых, континентов и пр. Сюда же можно отнести, например, отсутствие атомного оружия или некоторых важных достижений цивилизации последних 250 лет («Медный Век»). Время мерится тысячелетиями. Второй уровень: общечеловеческий. Видим – цивилизации. Рассматриваются альтернативы, касающиеся судеб целых цивилизаций: их религиозного выбора, длительности существования, реакций с другими цивилизациями и т.д. Здесь важно понимать, что в жизни целых цивилизаций проигранные войны отнюдь не всегда являются поражениями всей цивилизации, а выигранные битвы еще реже становятся победами цивилизационного масштаба. Последствия цивилизационных столкновений еще более непредсказуемы: небольшие шайки Кортеса и Писарро смели тысячелетние цивилизации Америки, а все попытки степного мира затопить Китай раз за разом кончались возрождениями Срединной Империи. Время мерится веками. Третий уровень: цивилизационный. Видим – нации. Рассматриваются альтернативы, касающиеся судеб отдельных стран в рамках какой-либо цивилизации. Например, борьба Англии Испании за первенство в Европе (и соответственно в той части мира, которую контролируют европейцы). Здесь уже многое зависит от отдельных войн, заключения удачных союзов, оснащения армии теми или иными техническими новинками и т.д. Но никогда Англия не перейдет в ислам, а голландцы не заговорят по-испански. Время мерится десятилетиями. Четвертый уровень: национальный. Видим – субэтнические, политические, социальные, экономические, конфессиональные и прочие общности (в зависимости от важности их роли на том или ином историческом этапе развития: в Раннем Средневековье в европейских феодальных государствах конкурировали субэтносы, в конце Средневековья боролись религиозные конфессии, потом – политические партии). Рассматриваются альтернативы исторического развития отдельных стран: например, закономерности смены власти царей Советской Властью в России, приход во Франции к власти республиканцев или монархистов, католический или протестантский крен в Англии, распад больших стран на более мелкие или наоборот объединение и т.д. При этом важно помнить о национальной идентичности, закономерностях поведения (национального характера) рассматриваемой страны и т.д. Время мерится годами и десятилетиями. Пятый уровень: групповой. Видим – отдельных людей. Рассматриваются альтернативы, посвященные роли отдельных личностей в деятельности политических, экономических, религиозных и прочих организаций. Например, какова была бы Россия без Николая II (МЦМ), каков был бы социализм без Сталина, национал-социализм без Гитлера, послевоенная Франция с Шарлем де Голлем, не ушедшим в отставку в 1946 и т.д. Но при этом некоторые базовые принципы царизма или национал-социализма принимаются априори. Время мерится годами. Шестой уровень: личный. Видим – эпизоды жизни и деятельности исторической и не очень личности. Сюда относятся: истории всевозможных покушений (удачных и неудачных), изобретений отдельными гениями тех или иных технических модулей (т.е. мелких изобретений в отличие от фундаментальных открытий: пара, атома и др.), преждевременных смертей, изменения убеждений отдельных людей под влиянием тех или иных событий большего масштаба. Иногда, конечно, такие «великие мгновенья» могут оказать существенное влияние на более масштабные процессы. Например, покушение Эльзера на Гитлера в 1939 году могло существенно изменить ход второй мировой войны, а следовательно и всего ХХ века, но вряд ли бы существенно повлияло на современный конфликт Запада и ислама. При этом никогда Сталин не станет белым офицером, Гитлер не женится на еврейке, а Черчилль не возглавит Коммунистическую партию Великобритании (но не более, ибо тот же Черчилль вполне может заключить союз с коммунистической державой, Сталин – принять подарки от быв. белогвардейцев в годы войны, а Гитлер – выселить всех евреев на Мадагаскар). Время мерится месяцами или неделями.
ВЛАДИМИР: Классификация моих альтернатив по данной шкале: «1763 год» - выигрыш Францией Семилетней войны. III уровень. «Удачная «Валькирия» - приход к власти в Германии участников заговора 20 июля. IV уровень, перерастающий в III. «Тридцатилетний человек» - 30-летний порог жизни. I уровень. «REBILDING» - перестройка в США (1981-1984). IV уровень. «Американский выкидыш» - поражение США в 1898. III уровень. «Балканская империя Кия Великого». II уровень. «Без демографического взрыва» в ХХ веке. Как не странно, но I уровень. «Без Сибири». III уровень. «Великая Украина» в XVII веке. III уровень. «Великий поворот» - Русско-Греческое Царство 1590-… II уровень (здесь очень важна конвергенция греческой и русской культур). «Верховный Тайные Совет правит Россией». IV уровень. «Вечный Лед» - продолжение Ледникового периода. I уровень. «Военный переворот 11-05-1937». V уровень. «Генриха Наваррского отравили» - в 1573. V уровень. «Германия все-таки выиграла ПМВ» - Брестский мир 10.2.1918. V уровень, перерастающий в III. «Дети Арбата – II». Смещение Сталина в 1934. V уровень. «Европа без Наполеона». IV уровень. «Европа без России» - Петру не удается «прорубить окно». III уровень, ибо здесь роль России в Европе не как иной цивилизации, а как нации. «Ельцин мертв» - 5.11.1996. VI уровень. «Лишь бы не было войны». II уровень (как и все остальные альтернативы, касающиеся взаимоотношений Германии и СССР в 1936-1946, ибо наши страны относятся к разным цивилизациям. Наоборот, англо-германские отношения – отношения III уровня – т.е. борьба за власть в рамках Западной Цивилизации). «Малая Отечественная Война». После гибели Гитлера 8.11.1939. Уникальная альтернатива, которая начавшись на VI уровне, потенциально может достичь III. «Маловероятно, но…» - Советско-германский мир 9-05-1942. II уровень. «Мамонтерия». Мамонты на Куликовом поле. I уровень. «Мир без ядерного оружия». I уровень. «Мир без христианства». II уровень. «Мир победившего фиделизма». IV уровень. «Удачная миссия Гесса». III уровень. «Наполеон не пошел на Россию». Для России – II уровень. Для Европы – III. «Наше Светлое Средневековье». Прежде всего II. А уж потом I. «Пакт Литвинов-Галифакс-Даладье». III уровень. «Первая мировая война в 1878». II уровень – столкновение Петербурга и Стамбула, хотя и Берлина с Парижем. «Перестройка в Третьем Рейхе». IV уровень. «Петропролис». СПб-на-Дону. Как и все подобные альтернативы – перенос столиц и т.д. – V уровень. «Победа Антония». II уровень. «Победа сипаев». II уровень. «Победа Франции в 1870». III уровень. «Полный разгром России в 1853-1856». Тут уже до меня Данилевский высказался, конечно, II уровень. «Проигранная Курская битва». Эпизод войны. Не выше V уровня. «Рейган перегнул палку». VI уровень. «Россия без Ивана Грозного». V уровень. «РСФСР». Вместо СССР. III уровень, ибо СССР – цивилизация, а республики – ее нации. «Тегеран-43». Уничтожение Рузвельта, Сталина, Черчилля. V уровень. «Турция и Греция – народные демократии». IV уровень, но может развиться во II. «Яссо-Кишиневская операция вместо «Багратиона». На уровень выше Курской битвы. Другие известные альтернативы: Аксенов и «Остров Крым» - III уровень (две России). Лазарчук и «ВСДО» - II уровень (США и Германия уже цивилизации). Рыбаков и «Гравилет «Цесаревич» - тоже II уровень (изменение базовых принципов). Тойнби «Если бы Александр не умер тогда» - II уровень. Очевидно, что некоторые альтернативы со временем «перерастают» свой первоначальный масштаб. Это-то и есть самая сложная часть альтисторической теории. Например, в первые часы после удачного покушения Эльзера на Гитлера, его действия оказали влияние на жизнь Гитлера (V уровень) и биографию самого Эльзера (казнь вместо концлагеря - VI уровень). Уже на следующий день влияние этого события возросло до общенационального масштаба – перетряски в правительстве и т.д. (IV уровень). Но пока это еще не сказывается на взаимоотношениях Германии с другими странами. Здесь развилка наступает к весне (мир с Антантой или хотя бы отказ от занятия Дании и Норвегии). А это уже III уровень – взаимоотношения между европейскими державами. И если перемены IV уровня определяют ситуацию на годы, то III – на десятилетия (т.е. Германия усиливает свою роль в рамках Западной цивилизации). Наконец, ненападение Германии на СССР, что вытекает из предыдущих изменений – развилка цивилизационного порядка, которая потенциально вполне может изменить всю историю СССР после 1940 года и, соответственно, текущее состояние нашей страны (в смысле соотношения наций в едином союзе: больший процент славян и евреев) и ее положение в мире (как цивилизации).
ВЛАДИМИР: Так что здесь важен фактор времени, в течении которого одни изменения постепенно сглаживаются («андерсоновская резина»), а другие, наоборот, подобно «бредбериевской бабочке» с каждым годом оказывают все более масштабное влияние. Т.о. задача альтисторика – находить таких «бабочек». Но это уже тема следующего очерка.
п-к Рабинович: Что бы мы без Вас делали, многомудрый Вы наш!
Sergey-M: а так в чем смыл этих теоризысканий? и не покидает ощущение что где то я уже это видел
Bastion: "Мощно задвинул!" (С) Владимир! введите аналогии расходящихся кругов (как от брошенного в воду камешка, или эпицетра землетрясения) воздействие - камешек, ежели камешек попадает в "напряженную точку" - все просто рассыпается Ну, про землетрясение очевидно... И еще эффект "домино"
ВЛАДИМИР: У Гумилева. Т.е. я применил его метод к альтистории.
дас: ВЛАДИМИР пишет: цитатаПри этом никогда Сталин не станет белым офицером, Гитлер не женится на еврейке, а Черчилль не возглавит Коммунистическую партию Великобритании А если в этом и заключается развилка (Джугашвили поступает в русскую армию и возглавляет движение белогрузинов или Гитлер хорошо относится к евреям или Черчилль увлекается идеями марксизма)?
ВЛАДИМИР: Это и будут "альтернативные" Гитлеры и т.д., а вовсе не Гитлер, подписавший "странный мир" с большевиками в 1942.
ВЛАДИМИР: Британские историки – особенно в последние годы – склоняются к версии, что убийство было организовано спецслужбами СС, прежде всего гестапо (назывался даже главный организатор покушения – шеф гестапо Мюллер). Еврейские организации выдвинули свою версию покушения, объявив Эльзера «криптоиудеем» (подобные глупости и по сей день встречаются в еврейских источниках, и никто не воспринимает их всерьез, но в 1941 эти заявления сыграли определенную роль в депортации еврейского населения из пределов Германской империи). В 1973 году на советские экраны вышел 12-ти серийный художественный фильм «Мгновенья осени», посвященный деятельности советской разведки в Германии конца 30-х гг. Тема Эльзера нашла в фильме неожиданное звучание: главный герой – советский разведчик – штандартенфюрер Штирлиц держит события под контролем, хотя и не утверждается, что за покушением стояла советская разведка (впрочем, сам фильм вскоре был полузапрещен в СССР под предлогом «эстетизации фашизма» и ныне крайне редко появляется на экранах; в недавно изданных за рубежом мемуарах ветерана советской внешней разведки П.Судоплатова, который годом ранее ликвидировал в Нидерландах лидера ОУН Е.Коновальца, о деле Эльзера нет ни слова, - впрочем, эти мемуары, по словам британского историка Р.Пайпса, по своей информативности не очень отличаются от Большой Советской Энциклопедии и являются некоей информационной костью, выброшенной Советским Союзом на Запад). Спустя 7 лет после советского сериала в Бразилии вышла в свет наделавшая много шума книга самого Эльзера «Как я убил Гитлера». В ней автор, к тому времени уже умерший в Сан-Паулу в возрасте 77 лет, подробно – даже излишне подробно – повествует обо всех обстоятельствах покушения и рассказывает как ему удалось беспрепятственно добраться до Бразилии и прожить все эти годы совсем недалеко от здания германского консульства. Книга эта вызвала неоднозначную реакцию – историки всего мира по сей день разделены на два противоборствующих лагеря по вопросу подлинности этого источника. Издатель – крупный бразильский газетный магнат – выходец из Югославии Ж.Банашкевич утверждает, что рукопись пришла ему лично по почте спустя неделю после смерти Эльзера под чужой и так и оставшейся неизвестной фамилией. Покушение на Гитлера неоднократно сравнивали с иными политическими убийствами, предотвратившими крупные международные конфликты, например, с убийством Анри Четвертого во Франции в 1610 году и даже с убийством Кеннеди в 1963. Но вне зависимости от всех вышеперечисленных обстоятельств, главным оставалось одно: ни Германия, ни ее противники явно не желали воевать. После ноября 1939 резко сократилось количество авиационных налетов немецкой авиации на Британию и практически прекратилось разбрасывание английской авиацией «антигитлеровских листовок» над западными районами Германии, в которых Гитлер именовался вором и убийцей до тех пор, пока фюрер не был со всеми почестями захоронен в Вольфшанце. В штабах противостоящих друг другу войск полагали, что политики непременно придут к соглашению. Война на море еще некоторое время продолжалась: в декабре 1939 в заливе Ла-Плата был атакован союзным флотом, а затем затоплен немецкий линкор «Адмирал град Шпее». Его капитал покончил жизнь самоубийством. Вторжение советских войск в Финляндию коренным образом изменило обстановку. Британское внешнеполитическое ведомство пришло к обоснованному мнению о приоритете советской угрозы по сравнению германской. В оборот был пущен «План Сталина» - некий меморандум, составленный в середине 1939 года в СССР (советское правительство оспаривает его подлинность). Согласно «Плану Сталина», предусматривался не только выход советских границ в Европе на рубежи Российской Империи (что было осуществлено в 1939-1940), но и решение тысячелетнего вопроса Черноморских Проливов, а также включение в орбиту советского влияния Норвегии, Швеции, Дании, Румынии, Болгарии, Югославии, Греции, Турции, Ирана, а при счастливом стечении обстоятельств – выход к Индийскому океану и Суэцкому каналу. Автором «Плана Сталина» считается Молотов. Предполагалось активно задействовать просоветские организации русской эмиграции, координатором которой План назначал лидера младороссов Александра Казем-Бека (сам Казем-Бек никогда не отрицал своего преклонения перед Советской Россией и Сталиным, а после 1940 года таинственно исчез и через несколько лет объявился в Москве, где до конца своих дней состоял на должности пресс-секретаря Московской Патриархии).
ВЛАДИМИР: Все это очень настораживало британское правительство. Вслед за ультиматумом Финляндии аналогичная акция могла быть осуществлена СССР по отношению к Турции. Британское правительство по согласованию с французским союзником начало подготовку к посылке экспедиционного корпуса в Финляндию, а главное – к нанесению бомбовых ударов по советской нефтяной промышленности в Баку. Тем самым (в полном соответствии с позднейшей «стратегией непрямых действий») Великобритания, образно говоря, убивала двух зайцев – Советскому Союзу наносился чувствительный урон, а Германия лишалась значительной части поставок нефти, которая шла из СССР. Лишь небольшая группа консервативных политиков, во главе которой стоял морской министр У.Черчилль, выступала за дальнейшее продолжение борьбы против Германии. … В феврале – марте 1940 года заместитель госсекретаря США С.Уэллес посетил ряд европейских столиц, выполняя функцию посредника на переговорах. Это совпало с усилением миротворческих действий Ватикана, а также монархов Бельгии и Нидерландов. Дуче также склонялся к достижению мира между Германией и англо-французскими союзниками, поскольку отлично отдавал себе отчет в низкой боеспособности итальянской армии, а главное в невозможности обеспечить автаркию для воюющей Италии. На встрече с С.Уэллесом 23 февраля 1940 года Муссолини выдвинул свой план сохранения существующего статус-кво и одновременного подписания Пакта о нерушимости существующих границ в Европе. Предложения американской стороны сводились к восстановлению довоенных границ Польши и даже к реставрации Чехословакии в границах на январь 1939 и, естественно, не могли быть приемлемыми для любого германского правительства. Британские дипломаты и политики настаивали на возвращении Германии к границам 1937 года и отказе от наращивания вооружений. И уж совсем неясна была судьба восточных границ Польши, чья судьба – как противовеса Германии с тыла - столь сильно волновала англо-французскую коалицию. Впрочем, британское военное руководство рассчитывало в Москве продиктовать поверженной Советской России условия мира, включающие восстановление довоенных границ Ржечи Посполитой. Уэллес продолжал поездку по европейским столицам. 1 марта он прибыл в Берлин, где уже к тому времени определились контуры нового немецкого руководства. Изоляционисты и здесь были в меньшинстве и в основном принадлежали к партийной верхушке и журналистским кругам. Так известный немецкий журналист Ю.Штрейхер зимой 1939-40 гг. выступал с призывами к активному ведению военных действий, физическому уничтожению евреев в Польше, а так же публично обвинил Геринга в импотенции. 16 февраля Штрейхер был арестован, а его газета «Штурмовик» закрыта. А это ослабило позиции рейхсминистра информации и пропаганды Й.Геббельса. Германское руководство склонялось к принятию итальянского предложения. В Лондоне, где лихорадочно готовились к началу войны с СССР, инициативы Уэллеса были приняты за основу. Тогда американский дипломат предложил организовать международную встречу в Риме (на это его уполномочил Муссолини). 8 марта на заседании британского кабинета Черчилль остался в меньшинстве – лишь он один голосовал категорически против переговоров с Германией. Тогда Черчилль нецензурно обматерил всех присутствующих и покинул заседание. На следующий день он ушел в отставку. В дальнейшем Черчилль попытался создать Британскую партию национальных интересов и перетянуть на свою сторону большинство консервативных депутатов парламента, но его партия потерпела сокрушительное поражение на выборах в июне 1940, и с тех пор Черчилль ушел из политики и занялся литературными трудами.
ВЛАДИМИР: Приезд Уэллеса в Париж совпал с началом бомбардировок Баку и высадкой союзного десанта в Мурманске. Франция, по меткому высказыванию самого Уэллеса, производила впечатление страны, не знающей, с кем и за что она воюет. Правительство Эдуара Даладье доживало свои последние дни, но Уэллес получил принципиальное согласие на участие Франции в римской конференции. Все шло к мирным переговорам, но 16 марта, когда немецкие газеты опубликовали «Германские прелиминарии» - утвержденные на заседании Имперского Руководства НСДАП. Они включали в себя прекращение военных действий на суше, в море и в воздухе с 20 марта 1940 года, признание Англией и Францией «сложившейся геополитической реальности» в Восточной Европе, восстановление дипломатических отношений между воюющими странами и подписание Европейского пакта о ненападении. Германия принципиально отказывалась от претензий на свои бывшие колонии, но декларировала стремление покровительствовать фольксдойче и рейхсдойче на этих территориях. Внешнеполитические ведомства Великобритании и Франции мигом отреагировали на эту акцию. Они заявили о неприемлемости германской позиции на переговорах и отозвали своих представителей (британский министр иностранных дел Галифакс, уже вылетевший в Рим, развернул свой самолет над Ла-Маншем). 17 марта должна была последовать американская декларация в адрес участников переговоров, однако, Рузвельт воздержался от ее оглашения и отозвал Уэллеса из Рима. Так попытка заключить мирный договор между Великобританией, Францией и Германией окончилась провалом. Однако, с середины марта даже спорадические перестрелки на границе прекратились, а военные корабли противоборствующих сторон более не атаковали друг друга. Наступил «вооруженный мир», длящийся и поныне, поскольку официального мирного договора между сторонами до сих пор не подписано. … Война Великобритании и Франции серьезно и окончательно расколола эмиграцию. С одной стороны подобная война была предметом дискуссий в эмигрантской среде на протяжении добрых двух десятилетий, рассматривались различные варианты столкновения СССР с той или иной страной мира и роль эмиграции в возможном развитии событий. В вопросе отношения русской эмиграции к подобной войне бытуют две противоположные, но равно неверные точки зрения. Одна из них заключается в том, что русская эмиграция в целом была настроена интервенционистски и готова была въехать в Россию в обозе любого завоевателя, будь то японец, германец, англичанин или француз, лишь бы с большевистским режимом было покончено. Вторая точка зрения заключается в том, что настроения в среде русской эмиграции менялись от ультраинтервенционистских в начале 20-х до преимущественно оборонческих к концу 30-х. Первое неверно по определению. Русские эмигранты, даже те, кто люто ненавидит советскую власть, никогда не были сознательными врагами нашего государства, вне зависимости от того, как оно называется (этим старая русская эмиграция отличается от т.н. «второй волны» эмиграции, которую по большей части составляют евреи-диссиденты). Даже те немногочисленные группировки, которые сотрудничали с враждебно настроенными по отношению к СССР правительствами (например, партия Родзаевского в Маньчжурии), рассматривали противников России как средство к ослаблению существующей власти и даже полагали не себя орудием этих сил, но наоборот – эти силы своим орудием в борьбе с большевизмом (при этом добросовестно заблуждаясь, но не более). Что касается второй точки зрения, то оборонческие и непримиримые группировки в среде русской эмиграции существовали как в 20-х, так и в 30-х гг. и в последующие десятилетия. Уже национал-большевики Устрялова в 1921 и тем более младороссы Казем-Бека в 1925 были откровенно оборонческими организациями. Можно согласиться, что в 20-х гг. идеи оборончества не высказывались столь же категорически, как в 30-х, но это объясняется меньшей актуальностью оборонческих идей в 20-х гг. В 30-х в связи с участившимися конфликтами СССР и Японии, а тем более в связи с советско-германским соперничеством в 1933-1939, оборонцы более определенно сформулировали свою позицию и создали организации (Союз обороны в Париже в 1935 и Союз русских патриотов в Брюсселе в марте 1940).
ВЛАДИМИР: После начала советско-финской войны многие русские люди, разбросанные по всему миру, спрашивали себя: а как бы Российская империя поступила в сложившейся обстановке? И честный ответ на этот вопрос был: почти точно также как и СССР. Ни один русский император не примирился бы с потерей даже небольшой территории России, тем более, если эта территория представляет чрезвычайную важность для государства. Вспоминали историческое высказывание Государя Императора Александра Александровича о том, что «у России есть лишь два верных союзника – армия и флот». Присоединение Финляндии объективно усиливало северный фланг Советского Союза, отодвигало границу от Петербурга, да и от Москвы, которая неизбежно оказалась бы под ударом вражеской авиации, базирующейся на ее аэродромах. Государь Император Александр Павлович в аналогичной ситуации поступил абсолютно правильно. Война напрямую ассоциировалась с Крымской войной XIX века – вновь две сильнейшие мировые державы пытались отбросить Россию в ее «татарские степи». Но на сей раз, вместо технически отсталой и коррумпированной страны, они напали на мощную, сплоченную державу, обладающую колоссальными ресурсами и ясным представлением о своих геополитических целях. В те, дни когда русские советские летчики героически таранили британские линкоры, даже заклятые враги советской власти испытывали чувство гордости за свою неласковую, но великую Родину. Лишь небольшая часть деятелей эмиграции выступила на стороне интервентов. Кадетская партия, к концу 30-х переживающая раскол на три основные фракции, не смогла принять официальной резолюции на своем Объединительном съезде в Брюсселе в апреле 1940. Милюков перешел на позиции оборончества. Партия эсеров также раскололась по вопросу отношения к войне: Авксентьев, Вишняк и Зензинов выступили преимущественно с интервенционистских позиций, а Сухомлин и Лебедев заявили о безоговорочной поддержке «советской родины». К последним с некоторыми оговорками присоединился и Чернов, но после солидаризовался с расплывчатой позицией Керенского, которая в конечном счете сводилась к тому, что в конфликте виноваты обе стороны, но «защита демократии» необходима. (В.В.Сухомлин – сын «народовольца» В.И.Сухомлина, выросший, кстати, на каторге, которую отбывал его отец, в 1942 году получил советское гражданство в Бельгии, куда переместилась вся оборонческая фракция эсеров, и в 1949 году вернулся в СССР, где занимался литературной и публицистической деятельностью, продолжая печататься в зарубежной левой прессе. С 1957 года член Союза писателей СССР). Остатки меньшевистской партии выступили с заявлением о поддержке англо-французских союзников, но это отчасти объясняется тем, что главным центром Заграничной делегации РСДРП был в это время Париж, и антивоенные заявления могли привести к запрещению организации французскими властями. Никто из белых генералов не согласился сотрудничать с интервентами. Господствующие настроения в этой среде выразил А.А.Керсновский – талантливый молодой автор «Истории русской армии»: «Для англичан эта война – обычная колониальная война вроде завоевания бурских республик или итальянского завоевания Эфиопии, а нас – русских людей – они назначили в этой войне на роль эфиопов». Зато А.И.Денинкин из Франции сумел добраться до советского полпреда в Бельгии и предложил сформировать Добровольческий отряд русских эмигрантов «За нашу общую Родину». Деятели культуры и писатели также размежевались по вопросу о поддержке СССР. Набоков, который в это время как раз эмигрировал в США, не раз заявлял о своей непримиримой ненависти к любой «советской» вещи, будь то даже патриотизм. Вертинский получил в 1943 году советское гражданство и вернулся в СССР. Рахманинов организовал в США в марте 1940 сбор средств в фонд помощи жертвам бакинских бомбардировок (правительство США в условиях назревающего конфликта с Великобританией не препятствовало его деятельности). В дневниках Бунина тех месяцев чередуются насмешки над «советским патриотизмом» и осуждение действий англичан и французов. Отношение британских и французских властей к русским эмигрантам в течение войны и в первые послевоенные годы было подчеркнуто подозрительное и настороженное, однако, до массовых арестов и депортаций дело не дошло. Впрочем, Новая отечественная война Советского Союза против Великобритании и Франции все равно серьезно подорвала жизнь русской диаспоры во Франции. …
ВЛАДИМИР: На что же рассчитывали англо-французские стратеги, начиная войну несколькими дивизиями, правда, при поддержке сильного флота и военно-воздушных сил, против страны со ставосьмидесятимиллионным населением, неизмеримыми пространствами и хорошо вооруженной армией в четыре с половиной миллиона человек? Хотя мнения компетентных мемуаристов из штабов и военных кабинетов Великобритании и Франции на этот счет расходятся (бытуют даже мнения, что СССР хотели лишь «попугать» и ограничиться одной бомбардировкой Баку, как будто бы советское правительство тут же прислало бы в Лондон парламентеров с белым флагом), обычно пишут о кажущейся слабости системы и небоеспособности красной армии, которая в течение трех месяцев не могла сломить сопротивление небольшой страны. СССР только что пережил целую серию репрессий, затрагивающих сотни тысяч и даже миллионы людей, в 1937-1938 пострадал кадровый состав армии, верных союзников у СССР тоже не наблюдалось (единственный крупный противник западных стран – Германия стремилась к мирному соглашению и только в фантастическом сне могла позволить себе защищать своего «друга-врага»). Бежавший из СССР в 1928 году технический секретарь ЦК ВКП(б) Борис Бажанов 15 января 1940 года встретился с главнокомандующим финской армией маршалом К.-Г.Маннергеймом (кстати, генералом Императорской армии, и в этом факте противники оборонцев усматривали «элементы гражданской войны» в советско-финском конфликте) и предложил создать антисоветские части и военнопленных красноармейцев. Согласие Бажанов получил, создал несколько отрядов Русской Народной Армии, как он ее называл, на умеренно левой политической платформе и попытался организовать пропаганду на фронте. В конце февраля всего за 10 дней отряд из 30 бойцов РНА сагитировал около 200 красноармейцев. Бажанова эти результаты привели в восторг. Он заявил: «Я хочу катить снежный ком на Москву, начать с тысячью человек, брать все силы с той стороны и дойти до Москвы с пятьюдесятью дивизиями». На это, видимо, рассчитывали и в Лондоне и Париже.