Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР на период с 1941 по 1953 гг.
марик: СТАТИСТИКА РЕПРЕССИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ БЕЗОПАСНОСТИ СССР НА ПЕРИОД С 1941 ПО 1953 ГГ. http://www.fsb.ru/new/mozohin.html Сайт ФСБ. Одни цифры, никаких коментарий. Очень занимательно смотреть 1946г. осуждены за крушения поездов, аварии пароходов и самолетов - 853 Ужас какой сколько аварий изменические настроения - 1782 Это, наверное, те кто болтал о том что на Западе живут лучше. меньшевики- 14 эсеры - 61 Страшные люди. В 1946г, до сих пор в партиях состоят участники буржуазно националистических партий в том числе пан-монгольской- 67 Наверное хотели Великую Монголию от Урала до Китая 1948г шпионаж в пользу Венгрии - 12 В 1948? швейцарии- 1 тут понятно там дальше видно, швейцарское гражданство Юж.Кореи- 16 Тут к гадалке не ходи, корейцы из Казахстана. Страшная разведка была у Южной Кореи в 1948г Аргенитна- 3 Еще одна могучая разведка изменичиские настроения- 779 Уже поменьше стало. Нечего болтать. православные церковники - 554 униаты - 24 Это для тех, кто думает, что православных священников не трогали после войны. И еще много всякого разного.
Бабс1: марик пишет: Сравните процент до октября 1944г и после Разверну свою мысль более подробно. До октября 44-го года бои велись на территории СССР. Соответственно, было значительное количество бывших военнопленных и окруженцев, которые поступили не из концлагерей, а из партизанских отрядов или осели среди мирного населения. Для примера: мой приемный дед раненным попал в плен в 41-м году при выходе из Киевского котла. В плену ему удалось скрыть, что он еврей и командир (из-за тяжелого ранения в плечо он был без гимнастерки), и поскольку он долгое время служил на Украине, он назвался украинцем. Вскоре после этого значительную часть украинцев отпустили из лагерей военнопленных и он год или два жил в деревне (правда, потом ему не повезло и его угнали на работы в Германию). Более того, я думаю, что в лагерях на территории СССР местное население старалось поддерживать военнопленных. После октября 44-го года обстановка коренным образом изменилась - военнопленные поступали только из лагерей. Поэтому состояние здоровья военнопленных, поступивших до октября 44-го года было значительно лучше, чем после октября 44-го.
Валерий-Хан: Бабс1 пишет: военнопленные поступали только из лагерей. В которых в последние дни Германии ВООБЩЕ перестали кормить узников. А до того кормили- две тарелки супа из брюквы, 200 грамм эрзац-хлеба, 10 грамм эрзац-колбасы(или маргарина), 10 грамм свекольного мармелада в день...Добавьте "марши смерти", массовые заболевания...
ВЛАДИМИР: марик пишет: принадлежность к семьям посаженных (ЧСИР), Вы просто в плену антисталинистских мифов поздней перестройки. Уровень шизофрении творцов этих мифов виден хотя бы из таких "данных": если им верить, Сталин после войны расстрелял все пять миллионов советских военнопленных (собственноручно, видимо - фильм зарубежный даже был на эту тему о тех, кто нашел прибежище в Лихтенштейне, причем расстреливали их без суда, прямо снимая с вагонов в глухом лесу); потом их - расстреляных - отправили в лагеря, где они тоже все погибли, а в конце 80-х этим пяти миллионам расстреляных-погибших надо было платить компенсации, потому что они воскресли и требовали реабилитации. Все-таки советское делопроизводство возилось с репрессированными и т.д., а французские ДЕМОКРАТЫ - те просто ставили коллаборационистов к стенке в 1944-1945 без всякого суда (надеюсь, Вам известны масштабы), а американские японцы так, в сущности, до сих пор и не реабилитированы (в перестрочном смысле). В общем, наш с Вами спор крутится вокруг ГЛАВНОГО пункта - были ли они ВРАГАМИ Советской Власти? Вы, как некий антисоветский подпольщик, одновременно и признаете это и не признаете (в целях конспирации) - тоже метод борьбы с Советской Властью.
ВЛАДИМИР: марик пишет: А что банкротов сажают за высказывания в адрес биржевой политики или лично Буша? Для банкротства достаточно, чтобы высказавшийся потерял доступ в определенные клубы, и ему перестали подавать руку определенные люди. И политика здесь не при чем. Чистая экономика.
Pasha: ВЛАДИМИР пишет: американские японцы так, в сущности, до сих пор и не реабилитированы (в перестрочном смысле). А именно? Не восстановили Японскую АССР? Так её и до этого не было. А так компенсации выплачены, официальные извинения принесены.
Бабс1: Валерий-Хан пишет: http://www.cprf.ru/news/articles/politics/44464.html Интересная ссылка про советских военнопленных. По поводу фильтрационных лагерей и бывших военнопленных есть определенная тонкость. Из фильтрационных лагерей большинство народа выпустили на свободу (что хорошо показано в вышеприведенной ссылке). Но вот что с ними стало потом? К примеру, мой приемный дед вышел из фильтрационного лагеря и некоторое время был на свободе, а затем его посадили. Интересно было бы посмотреть на статистику именно "вторичной" посадки бывших военнопленных.
марик: ВЛАДИМИР пишет: Вы просто в плену антисталинистских мифов поздней перестройки. ВЛАДИМИР пишет: Уровень шизофрении творцов этих мифов виден хотя бы из таких "данных": если им верить, Сталин после войны расстрелял все пять миллионов советских военнопленных (собственноручно, Вы по прежнему упорно не желаете читать написаное марик пишет: Нужно назвать цифру в 20 млн, 40 млн, 120 млн ссылаясь на перестройку и гневно опровергнуть. Это та же демагогия только наоборот. Если не 40 млн, а только 2-3, то это мелочи жизни. Теперь вспоминаем Вашу статистику - всего репрессировано 9 миллионов. А теперь смотрим статистику на сайте ФСБ на тему о ЧСИР, раз уж об этом речь. 1937 По социальному составу Домохозяйки, иждивенцы и пенсионеры - 13281 1938 по социальному составу данных нет 1939 домохозяйки, пенсионеры и т.п - 5629 Надо думать, что двумя годами дело не органичелось. Если это - домохозяйки, иждевенцы - не ЧСИР, можете гневно кинуть в меня камень. Суть не в том, что их всего 20 или 15 тысяч (пенсионеров не считаем), а в том, что сели они за родственника, а не за дело. Да и не все жены были домохозяйки, кто то ведь и в графу служащие попали. Так что цифра не точная - читай заниженная. ВЛАДИМИР пишет: В общем, наш с Вами спор крутится вокруг ГЛАВНОГО пункта - были ли они ВРАГАМИ Советской Власти? Вы, как некий антисоветский подпольщик, одновременно и признаете это и не признаете (в целях конспирации) - тоже метод борьбы с Советской Властью. Я, как человек, пытающийся что то понять, а не разговаривать лозунгами или мифами теми или противоположными утверждаю - какой то процент врагов советской власти среди них безусловно был. Но 1. Сажали по указанию. Причем сажали не за дело Для проверки утверждения смотрите статистику а) Посадка ЧСИР б) Появление, к примеру, югославских шпионов (массово не единично), точно к дате ссоры с Югославией в) высылка целых народов г) Рост посадок в 5,5 раз в 1937г д) посадка за антисоветскую болтовню - частушки как пример. То, что это назывется агитацией, ничего не меняет. По этому обвинению посадить можно любого. е) Я могу продолжать, но не вижу смысла По любому пункту можно спорить, но то, что это шло по указанию, по моему сомнений не вызывает. А когда идет директива положено планы выполнять и перевыполнять 2. В надцатый раз интересуюсь что такое враг советской власти. Если человек совершает какие то действия - сыпет песок в буксы, стреляет из обреза в коммуниста, продает секреты иностранной разведке - это враг и он должен сидеть в тюрьме. Если человек чем то недоволен и говорит об этом в слух - это может быть человек, который хочет жить лучше. Покажите мне всем довольного человека - это явно ненормальный Мне вообще очень нравятся утверждения, что коллективизация и индустриализация были необходимы с государственной точки зрения потому что страна должна развиваться и без этого была бы проиграна ВОВ. Всех недовольных необходимо было растрелять/посадить. Давайте это приложим к современной России. Страна должна развиваться (естественно так как это видит власть избранная народом), а всех недовольных нужно расстрелять/посадить. Ага, вам не нравится Гайдар или Черномырдин. Мы уже идем к вам И не надо говорить, что другие условия. Недоволен - в тюрьму
krolik: марик ВЛАДИМИР явно прикалываецца, а Вы его всерьез...
марик: ВЛАДИМИР пишет: Для банкротства достаточно, чтобы высказавшийся потерял доступ в определенные клубы, и ему перестали подавать руку определенные люди. И политика здесь не при чем. Чистая экономика. Это тоже прикалывание? Человек не имеет понятия, что банкротом может быть не только генеральный директор компании хай тек, но и хозяин супермаркета и даже хозяин овощной лавки. И о процедуре банкротства тоже понятия не имеет. А уж при чем тут репрессии и вовсе не понятно. Наверное, директору советского завода перестали подавать руку в ЦК ВКП(б). Из чисто экономических соображений