Digi: В Голосовании на Самую Могущественную Галактическую Империю эта тема уже обозначена. Рискнул открыть отдельную. Итак, из каких фантастических бойцов (можно использовать книги, фильмы, аниме и т.д.) вы предлагаете укомплектовать лучший экипаж лучшего боевого корабля (условной) Империи? Желательно, но не обязательно, чтобы бойцы были людьми. Или, хотя бы, гуманоидами. Майлза Форкосигана забиваю сразу - пойдет если не на должность капитана, то хоть на командира диверсионной группы.
Digi: префект пишет: Могём конечно, хотя ни одного персонажа-лесбиянки я не вспомнил. Легко. Бэтвумэн - женщина-летучая мышь из комикс-серии "52" компании DC Comics.
префект: Digi пишет: Легко. Бэтвумэн - женщина-летучая мышь из комикс-серии "52" компании DC Comics. Ты бы ещё Мистик вспомнил... Всё же включать супергероев из комиксов в экипаж - читерство. Сначала Бэтвумэн, потом Человек-паук, так и до Супермэна дойти можно. Фэнтези ещё можно вспомнить, вот у Перумова неплохие персонажи попадаются. ПМСМ подбор должен всё же быть ограничен рамками космической фантастики. P.S. Я бы и терминаторов убрал из числа возможных кандидатов.
Лин: префект пишет: Откуда он? «Танцы на снегу» Лукьяненко. Фактически приквел к «Геному» Dzedatis пишет: Комэском можно взять товарища Пушкина. В топку, там и так генералов хватает Один Лоссберг чего стоит
префект: Лин пишет: «Танцы на снегу» Лукьяненко. Фактически приквел к «Геному» Надо будет почитать. У меня Лукьяненко обычно плохо идёт, ну так хоть просмотрю. Хотя Ривер Тэм классная, чтобы я изменил своё мнение относительно её кандидатуры Лукьяненко должен предложить что-то совсем необячное.
Вольга С.лавич: префект пишет: Что-то я вас не понимаю. Сначала говорили о работе штабов во время конфликта между Грейсоном и Масадой. Я говорю о бездарной работе штабов во всей галактике. Подвесочные корабли должны были появится гораздо раньше,проводя аналогии - это получается Ямато с 460 мм в бортовой батарее. префект пишет: Это же вы начали говорить о преимуществе корабля Харрингтон, а не я. Этого я не говорил, это вы меня неправильно поняли. префект пишет: Сколько поколений прошло между Т-34-76 или КВ-1С и Тигром-1? Однако - пушка побольше, броня потолще... Это только в немецких мемуарах Тигры могли безнаказанно расстреливать КВ (не углубляясь в тему напомню "танки с танками не воюют"). Лучше вернёмся к кораблям. Первое поколение дредноутов не могло уничтожать ЭБРы без проблем, это верно только для третьего поколения - Куины против Маджестиков. 1 на 1 новые корабли сильнее, но не 1 к 3 и без малейших потерь. Это Абрамс против Тигра - такой скачёк технологий не може пройти незамеченным.
Digi: префект пишет: Ты бы ещё Мистик вспомнил... Гм... Я просто помог вам вспомнить фантастическую лесбиянку. префект пишет: у Перумова неплохие персонажи попадаются Вы это серьёзно? А я как раз Перумова считаю автором комиксов для подростков. префект пишет: Я бы и терминаторов убрал из числа возможных кандидатов. Я бы тоже.
Гость: Пилотов авиагруппы одобрямс Не одобрямс :-( Проигнорировали таки Серебряного Джона, он же маршал Кромвель (Лях, "Реквием по пилоту"). А он любого из предложенных порвет как Тузик тапочки и покроет как бык овцу :-) К тому же стратег от бога (это уже в "Дюне"). Пусть будет почетным стратегом, а по нечетным - пилотом :-)
Гость: Кстати, о науке. Еще одна кандидатура - доктор Холл, он же полковник спецназа Тигр. Один из лучших на Земле контактеров и искусствоведов, а по совместительству - боевик/диверсант/террорист с двадцатилетним стажем. Тот же Лях, "В направлении окна". Правда, с Дж. Дж. Кромвелем на одном корабле они вряд ли уживутся :-(
savage: "А я как раз Перумова считаю автором комиксов для подростков." Вы знаете, я тоже так думал пока не прочитал "Череп на рукаве" и "Череп в небесах". Очень хорошо сделаная добротная фантастика.
префект: Вольга С.лавич пишет: Я говорю о бездарной работе штабов во всей галактике. Подвесочные корабли должны были появится гораздо раньше,проводя аналогии - это получается Ямато с 460 мм в бортовой батарее. У кого они должны были появиться? Их появление было обусловлено рядом технологических достижений в частности улучшением систем управления огнём, разработкой новых гравиприводов. СЛ могла бы это сделать раньше, но ФСЛ давно в стагнации, в силу внешне- и внутриполитических причин. Им оно просто было не надо. Тем более подвески судя по всему удовольствие не из самых дешевых. ЗКМ как только достигло нужного уровня достаточно быстро додумалось до подвесок, хотя первоначально технологии приведшие к подвескам разрабатывались для других целей. Но это очередной заскок Хэмпхилл - она фанатка ЛАКов и пыталась разработать для них пусковые установки тяжелых ракет. НРХ всегда несколько технологически оставала от ЗКМ и часто предпочитала полагаться на заимствование технологий СЛ, зато имела численное превосходство над противниками, к тому же в описываемый период НРХ была занята "социальными экспериментами" ввиде массовых чисток. Вольга С.лавич пишет: Это только в немецких мемуарах Тигры могли безнаказанно расстреливать КВ (не углубляясь в тему напомню "танки с танками не воюют"). - К сожалению не только. Даже БР-350БСП пробивал бортовую броню Тигров только со 100-200 м., катушки конечно получше. Но сам Тигр на наших испытаниях пробивал лоб даже экранированного КВ-1 (толщина 105 мм.) с 1500 м. - Оно конечно так, но иногда и этак. Вот когда этак, то получалось очень неприятно. Вольга С.лавич пишет: Лучше вернёмся к кораблям. Первое поколение дредноутов не могло уничтожать ЭБРы без проблем, это верно только для третьего поколения - Куины против Маджестиков. 1 на 1 новые корабли сильнее, но не 1 к 3 и без малейших потерь. Пример не корректен первое поколение дредноутов имело тоже вооружение что и додредноуты. ЕМНИП 12Х45, что стояли и на Нельсонах, разве что бортовой залп вырос в два раза ну и скорость повыше. В нашем же случае произошел скачок именно в вооружении. Это можно сравнить с заменой в ВВС США Спарроу, на АМРААМы. Эффективность возрастает в разы (ну во всяком случае так считается), хотя самолёт внешне остался тот же. Неверная оценка обстановки руководством РХ и некоторая самоуверенность Чин, сделали возможной реализацию КФМ полученного преимущества в вооружении.
префект: Digi пишет: Вы это серьёзно? А я как раз Перумова считаю автором комиксов для подростков. Он хороший автор, возможно лучший в массовом отечественном фэнтези. ИМХО конечно. Хотя комиксовость свойственна его творчеству и именно её я и имел ввиду. Очень уж некоторые его персонажи получаются крутыми. Лин пишет: «Танцы на снегу» Лукьяненко. Фактически приквел к «Геному» Прочитал. Хороший мальчик, юнга из него тоже хороший получится. Но Ривер Тэм всё же интереснее. Остаюсь при своём мнении.
cobra: Гость пишет: А он любого из предложенных порвет как Тузик тапочки и покроет как бык овцу :-) К тому же стратег от бога (это уже в "Дюне"). Щаз вспомните бой Линкора Оффенрор-44 против 12 крейсеров Леггах...(А.Бессонов "Чертова дюжина Ангелов") Впечатляет...
Dzedatis: Вот еще кандидатуры для начштаба - адмирал Кайал/Дэннель Холм/марчварден Ферун. Или адмирал Мак-Кормак.
Magnum: Dzedatis пишет: Или адмирал Мак-Кормак. Это наше все! Наш герой!
Dzedatis: Кайал выиграл войну, но проиграл битву. Холм больше стратег и организатор, нежели тактик. А вот Ферун умудрился порвать, шо Бобик грелку, превосходящие силы противника.
Лин: По поводу юнги... Есть такой Энрик Галларате вот http://fenzin.org/book/12463 и вот http://fenzin.org/book/12642 Он же системщик и таинственный персонаж. Любимый ученик пани Ванды и легион-генерала Лоссберга
Digi: Обновлённый список, с учётом замечаний коллег. Капитан - Тайлор, Быков или Горбовский, Й.Карлсен, Харрингтон, Ив Счастливчик, Траун, Томский, Р. Вэллэри, Дэннель Холм, Команда для наземных операций (диверсанты, боевики и т.д.) - М. Форкосиган, Ванда, генерал Вирс, Стэн, "Оса", В.Флинт, Рохан, Фрост, Ким Охара. Пилоты + группа истребителей -Трейс, Кей Альтос, Хан Соло, Анакин Скайуокер, Лоссберг, Хельва" Х-834, Серебряный Джон. Медицина- С.Франклин, Дж.Руэло, О'Мара. Бортинженеры - "Кэйли" Фрай. Особисты - М.Гарибальди, Р. Сикорски. Дипломаты(переговорщики) - Ретиф, Чи Лан. Научники - Тарантога, Х.Сэлдон, К.Альтос, доктор Холл. Капеллан - Йода, капитан де Сото, капитан Причер. Мастер-оружейник - В. Мартынзенски, И. Вольнева. Начштаба (тактик) - адмирал Мак-Кормак, К. Танг, Э. Виггин, Жиллиман, Махариус. Ответственные за матчасть (каптёры) - мичман Харитонов, Эдсель, Я.Дин Альт. Робот - Марвин. Кок - Гурронсевас. Юнга - Ривер, Тиккерей Фрост. Системщик и таинственный персонаж - Энрик Галларате. Корабельное жывотное - птица Говорун, перенитская огненная ящерица, и от себя добавлю сюда Друга (расск. К. Саймака "Смерть в доме"). Мысль такая: корабль должен быть укомплектован экипажем с некоторым запасом надёжности. Поэтому, некоторые отделы - "медицинский", "научный" нельзя составлять из одного человека. Пусть в них служат все, кого перечислили. Но капитан, конечно, должен быть один.
savage: Требую включить в список роботов Бендера. Во-первых это требование Лиги Рабочих Роботов (СР/УВЛ), а во-вторых кто будет сгибать арматуру в пределах от 30 до 32 градусов? Это же главная часть будок самоубийц. Можно включить ещё Артура Кёртиса. У него особых талантов нет, но пойдт как деталь аТан-установки.
Prinz Eugen: Digi пишет: Обновлённый список, с учётом замечаний коллег. Таки старший офицер все-равно нужет...
префект: savage пишет: Требую включить в список роботов Бендера. Во-первых это требование Лиги Рабочих Роботов (СР/УВЛ), а во-вторых кто будет сгибать арматуру в пределах от 30 до 32 градусов? Это же главная часть будок самоубийц. ППКС. Я уже называл эту кандидатуру, но её упорно отказываются внести в списки. Возникает подозрение, не имеем ли мы дело с каким-то зловещим заговором против роботов-сгибателей?
Dzedatis: Да, поддерживаю Бендера! Кота забыли. Заговор, однозначно. ВВ на должность сисадмина. Хельву в авиагруппу как-то не очень. Ее только на должность пилота корабля. В дипломаты еще можно Фландри или Фолкейна Холм все же больше занимался общей организацией, чистый штабист. Может, на его место марчвардена? Тот хоть тоже в основном командовал флотом, а не отдельным кораблем, но у него и "Адова скала" была в подчинении.
Digi: Хорошо, коллеги. Поскольку сейчас за Бендера подано столько же голосов, сколько ранее за Марвина, возвращаем его в список! Прим. : никакого заговора. Что мы, самоубийцы, что ли, против роботов-сгибателей камень за пазухой держать? Prinz Eugen пишет: старший офицер все-равно нужет. Надо бы избрать его из числа претендентов в капитаны. Вон их уже сколько!.. Dzedatis пишет: Кота забыли. Не забыл. Возвращаю в список, скрепя сердце. Ну хочется существо более необычное, чем кот. Dzedatis пишет: Хельву в авиагруппу как-то не очень Так не я предлагал. Я просто зафиксировал пожелание коллеги. Dzedatis пишет: ВВ на должность сисадмина. Кто такой ВВ, чёрт побери? Я думал, в прошлый раз у вас клавиша залипла Dzedatis пишет: В дипломаты еще можно Фландри или Фолкейна Да, эти точно будут не лишними!
Dzedatis: Digi пишет: Так не я предлагал. Я просто зафиксировал пожелание коллеги. Знаю. Мое пожелание. Я от нее не отказываюсь, просто уточнил место в корабельной роли Digi пишет: Кто такой ВВ, чёрт побери? Хакер из "Гипериона". Черт, никак не могу вспомнить фамилию автора. Известная такая вещь, с отсылками к английской литературе Digi пишет: Ну хочется существо более необычное, чем кот. И мне хочется. Но боевой корабль без кота, как показывает практика, небоеспособен. А от ящерицы я не отказываюсь! И Хэвиланда Тафа на должность кока. Хотя вегетарианец... Мдя. Я в сомнениях Для патриотизму можно назначить командиром авиагруппы старшего лейтенанта Пушкина, а в десант взять Руслана Фатеева.
Digi: Dzedatis пишет: Хакер из "Гипериона" А-а-а-а! Симмонс! Dzedatis пишет: И Хэвиланда Тафа на должность кока. Не-не-не. Ну обсуждали же уже! Dzedatis пишет: просто уточнил место в корабельной роли Теперь понял смысл претензии. Я всех пилотов в одну строчку пока поместил, а то ведь многие считают, что на роль основного экипажа лучше подходят их креатуры. В истребители люди не рвутся. ("И это правильно!"(с) )
Dzedatis: Digi пишет: А-а-а-а! Симмонс! Он самый. Digi пишет: В истребители люди не рвутся. Ничего, товарищ Пушкин их построит - человек военный
Лин: Digi пишет: Системщик и таинственный персонаж - Энрик Галларате. И юнга. Ему 14 лет. Хотя юнг нам и так хватает, пусть идет полноценным членом экипажа
Chaplain: Dzedatis пишет: Побъют же... Жиллиман - автор военного устава Космодесанта, сиречь Кодекса Астартес, Примарх, командующий XII Легионом Ультрамаринов. Махариус Солнечный - местный Македонский. Присоединил к Империуму множество планет, в том числе и тех, которые посли Войн Веры решили, что пришла халява. Дошел в походах до самых дальних известных дерриторий, и хотел идти дальше. Когда собственные подчиненные тактично намекнули ему, что дальше воевать некуда, а л/с слегка на грани срыва, обиделся, но приказал флоту возвращаться. По дороге назад умер Да и комиссар Яррик сойдет. Как же этой компании без идеолога, вдохновляющего на подвиги? Доктор? Возьмите Зойдберга до кучи
Лин: Chaplain пишет: Доктор? Возьмите Зойдберга до кучи Н-Е-Е-Е-Т
Слава Макаров: Кстати, как звали лингвистку из "Вавилон-17"?
Canis Dirus: префект пишет: МСМ подбор должен всё же быть ограничен рамками космической фантастики. (Вспомнив начало ElfQuest и разъяснения Тиимейн в Quest Ends) Тогда предлагаю мобилизовать Саву. В качестве радара для предварительной разведки мест высадки десанта.
Dzedatis: Слава Макаров пишет: Кстати, как звали лингвистку из "Вавилон-17"? Ридра Вонг. Chaplain пишет: ДААААААА!!!!!!!!!!!!!! У нас уже есть Бендер!
префект: Dzedatis пишет: У нас уже есть Бендер! Кстати, а как там звали симпатичного зверька Лилы? Зубастик?
Dzedatis: префект пишет: Зубастик Ниблер. Но его на борт не надо. Кот или ящерка его сожрут, а остальных он сам съест, так что разве что не выпуская из двигательной секции (пусть резервное топливо вырабатывает)
префект: Ко мне в августе котёнок прибился. Назвал его - Персик, за окрас. Много жрёт, так что есть перспективы что вырастет кубическим. Осталось только решить проблему адаптации его к вакууму. Тогда этот монстр сможет вносить опустошение в ряды противников, уничтожая у них всех заметных личностей.
Dzedatis: префект пишет: Назвал его - Персик, за окрас. Оранжево-розовый?
Digi: Chaplain пишет: Да и комиссар Яррик сойдет. Как же этой компании без идеолога, вдохновляющего на подвиги? Предлагаете ввести должность политрука (комиссара, замполита)? префект пишет: Осталось только решить проблему адаптации его к вакууму.
Dzedatis: Digi пишет: Предлагаете ввести должность политрука (комиссара, замполита)? В принципе, функция капеллана близка к ней, на пару с особистом... Но можно! префект пишет: Осталось только решить проблему адаптации его к вакууму Сажаете в кубический ящик, герметически закрываете и постепенно понижаете давление...
Digi: Dzedatis пишет: Сажаете в кубический ящик, герметически закрываете и постепенно понижаете давление... У вас получится наукоёмкий кот! (Помните, коллега Tarle так и не рассказал нам, что скрывается за этим понятием?)
префект: Dzedatis пишет: Оранжево-розовый? Вроде того. Нос розовый, сам оранжевый.