Digi: В Голосовании на Самую Могущественную Галактическую Империю эта тема уже обозначена. Рискнул открыть отдельную. Итак, из каких фантастических бойцов (можно использовать книги, фильмы, аниме и т.д.) вы предлагаете укомплектовать лучший экипаж лучшего боевого корабля (условной) Империи? Желательно, но не обязательно, чтобы бойцы были людьми. Или, хотя бы, гуманоидами. Майлза Форкосигана забиваю сразу - пойдет если не на должность капитана, то хоть на командира диверсионной группы.
Digi: Сталкер пишет: Марвина из "ПпГдПА" Дугласа Адамса. Есть там эпизод: Марвин против танка
Слава Макаров: Марвин - лучший!
Digi: Слава Макаров пишет: Эндрю Виггин не вел стратегического планирования войны, все стратегические решения были приняты до его рождения. Это справедливо только по отношению к первой книге и то - частично. (Так, Эндер самостоятельно вычислил единственный действенный приём из арсенала Мейзера Ракхейма, обеспечивший ему 90 процентов успеха). Если же вчитаться в "Голос", а также в крипто-версию событий ("Тень полководца"), то станет ясно, что собственным стратегическим мышлением он вполне обладал.
Слава Макаров: Digi Судя по криптоверсии, им обладал не то чтобы он. А дальше он гуру и мистик, а не адмирал. В общем, не поддерживаю кандидатуру, никак.
Digi: Слава Макаров, спорить прекращаю, ибо можно углубиться, но остаюсь при своём мнении.
префект: Слава Макаров пишет: Не соглашусь. Харрингтон командовала преимущественно сравнимыми по составу корабельными соединениями. Действия Трауна, если честно, не внушают особого восторга. Ну ещё бы. Серия ведь начинается с того как она получила под командование крейсер. Понятно что пока дослужилась до высоких чинов командовать пришлось незначительными соединениями. Другой вопрос что у Майлза этим дело пока и ограничилось, а Харринтон доросла до Адмирала Флота и покомандовала крупными соединениями в большой войне. Траун слишком талантлив поэтому зарывался, можно было действовать проще. Но в своей вселенной даже противниками он безоговорочно признаётся самым лучшим. Правда если вспомнить разбор действий генерала Йоды, который я нашел по ссылке в параллельной теме с военной выучкой там не очень. Ну так со времён войны Клонов, до завоеваний Трауна некоторое время прошло. Уровень командиров должен был подрасти.
Слава Макаров: Проблема Трауна и Харрингтон данном топике в том, что они получат чудовищную разносортитсяу подчиненных, а привыкли командовать нормальными войсками... Короче. Берем в качестве главного Капитана Уэйки Тайлора. Все равно кроме него никто с таким бардаком не управится
префект: Слава Макаров пишет: Проблема Трауна и Харрингтон данном топике в том, что они получат чудовищную разносортитсяу подчиненных, а привыкли командовать нормальными войсками... Проблема Хонор и Трауна в том что они в этом топике вообще-то офф-топ. Не адмиральское это дело командовать кораблём с кучкой авантюристов. Тем более Траун гранд-адмирал, а Харрингтон адмирал флота. Кстати Хонор таки имеет командования "чудовищной разносортицей подчинённых". Трауну скорее всего тоже пришлось. И ещё Хонор - эмпат, а Траун обладал уникальной способностью понимать менталитет инопланетян. Им как раз ладить с разнородными подчинёнными будет проще, чем другим.
Prinz Eugen: Prinz Eugen пишет: Цитаты следует забирать в кавычки, чтобы это не воспринималось, как фамильярность и нарушение этики ведения дискуссии на форуме. Принц Ойген, Вам ставится на вид. В следующий раз воспоследует замечание. Хотелось бы знать КТО именно поставил мне на вид. Анонимность не есть хорошо... Ответ: Сталкер.
falanger: Лучшая команда - Авурр Син Килемантара + Тарген Син Килемантара или Аурав Ливийский + астерианец Седьмой или Пятый. Такая гоп-компания - самая "универсальная" и эффективная команда из тех что я знаю. Майлз может еще как консультант им и все.
Слава Макаров: falanger Самопиар? Отказать. Графоманию - фтопку! Отсутсвующие в изданном виде произведения далее не рассматриваются, рецидивы будут считаться офтопиком. Слава
префект: Однако остался без внимания вопрос, каким должен быть сам корабль. Конечно не в том смысле какие типы гиперпривода и защитных щитов на нём должны стоять. Речь о концепции корабля. Как понимаю, речь должна идти не о многомильном звёздном разрушителе, а об относительно небольшом корабле для специальных операций. Внешний облик - никаких "единственный корабль такого типа в галактике". Что-то типичное для данной вселенной. Не привлекающее излишнего внимания. Желательна возможность быстро менять внешний вид. ТТД - Основные требования: 1) Надёжность и ремонтнопригодность. У нас конечно есть в экипаже гениальный механик, но всё равно будет неприятно если во время драпа от вражеского крейсера откажет гиперпривод. К тому же в дальнем рейде могут возникнуть проблемы с запчастями, лучше чтобы корабль не требовал каких-то экслюзивных деталей, которые имеют обыкновение выходить из строя. 2) Незаметность. Желательно иметь какие-то "стелс-девайсы" ну и как минимум см. п. "Внешний облик". "Маленькая яхта обладающая мощностью крейсера" доверия не вызывает, как и любое вундерваффе. Лучше всё-таки избежать схватки. 3) Скорость - если п.2 не сработал, то лучше удрать. 4) Автономность - поскольку действовать возможно придётся во враждебном космосе, то чем она больше тем лучше. Также, поскольку экипаж у нас состоит из "разносторонних" личностей желательны хорошие условия обитаемости. Не хватало ещё бытовых ссор. Вооружение и защита: Должны быть достаточны чтобы отбиться от всякой мелочи и "папуасов". Всё что больше - не в ущерб основным харатеристикам. Желательно иметь возможность менять состав вооружения усиливая его если это необходимо в миссии. Оборудование - Хороший медотсек, научная лаборатория и мастерская. Вместительный грузовой отсек, обязательно с тайниками. Желательно оснастить корабль искусственным разумом. И ещё - надежные изоляторы для пленных и всякой опасной живности, а то бывает сбегают. Два-три "шаттла" обязательны.
Prinz Eugen: префект пишет: Однако остался без внимания вопрос, каким должен быть сам корабль. Звездный разрушитель класса "Император"... Их было очень много. А для "спецопераций"-"Тысячелетний сокол".
Лин: Блин. Если есть адмирал Томский, то ГГ и боевик это ДОЛЖЕН быть Ив-Счастливчик ака Черный Ярл
hcube: Ив сам себе вундервафель с гиперприводом. Не, ну я понимаю что в общем они все такие, но этот... десантироваться на планету без парашута прыжком сквозь гиперпространство на дистанцию в 10 светолет... и остаться при этом живым... Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности. Собственно, из неморфирующих кораблей, ХО, наиболее адекватна Белая Звезда... ну, если с нее убрать фирменные минбарские самонаводящиеся падающие балки. Т.е. кроме положения рубки - вполне нормальный профиль корпуса - мелкая, быстрая, может совершать гиперпрыжок И летать в атмосфере. В то же время достаточно крупная и мощная чтобы 'прибить все то чего не может убежать' (с).
falanger: hcube пишет: Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности. Если я скажу что знаю целую серию таких кораблей - то будет вопль "Это Пеар!(ц)" и "Это графоманщина!(ц)". Так что я не скажу. И тонких намеков, пожалуста, тоже не надо. Не надо пытаться надуть модераторов. Слава
Prinz Eugen: hcube пишет: и остаться при этом живым... Дык на то он и Вечный...
Лин: Можно также добавить в качестве пилота Кея Альтоса/Дача. Не слабо человек приподнялся... Да и связи... А пани Ванду командиром десанта
Вольга С.лавич: префект пишет: Майлз Форкосиган из Буджолд, непонятно что делает в списке. Угу. Максимум коммодор, его операции сравнимы с капитан-бладовскими. Хартингтон - это нужно уметь превосходящими (с учётом технологий) силами чуть не проиграть бой, Хэлси отдыхает. Осьальных не читал, но создалось мнение, что авторы слишком схематично представляют войну и гениев уровня Рюйтера, Турвиля и Нельсона не смогли показать.
Вольга С.лавич: Нашёл достойного адмирала "Бел Райоз - ...относительно недолгая карьера Райоза принесла ему заслуженную репутацию великого полководца. Анализ кампаний Райоза показывает, что как военачальник, он был достоин самого Пейрифоя, а как организатор даже превосходил его. Райоз оказался менее удачливым, чем Пейрифой, лишь потому, что родился в период упадка Империи. Тем не менее, его выступление против Фонда Энциклопедии было весьма успешным.... Галактическая Энциклопедия."
Telserg: hcube пишет: Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности. Читаем Щеглова
Лин: Корабль из "Смерть или Слава" Васильева. Правда там мааленький такой побочный эффект есть
hcube: Ага. Катер. 'Неисправный планетолет? А действующий звездолет не хотите?' (с). Но там это не корабль, а элемент сюжета.
Лин: У Щеглова есть Панга. Это местами круче любого корабля.
Слава Макаров: Вольга С.лавич пишет: Осьальных не читал, но создалось мнение, что авторы слишком схематично представляют войну и гениев уровня Рюйтера, Турвиля и Нельсона не смогли показать. Что возвращает нас к капитану Тайлору, выигрывшему линейное сражение с равным, если не превосходящим, флотом Раалгонской Империи без единой потери со своей стороны. Вольга С.лавич пишет: Нашёл достойного адмирала "Бел Райоз - ...относительно недолгая карьера Райоза Нам не нужны неудачники.
Telserg: hcube пишет: Ага. Катер. 'Неисправный планетолет? А действующий звездолет не хотите?' (с). Я вообще-то про "Рифей" говорил
Вольга С.лавич: Слава Макаров пишет: Что возвращает нас к капитану Тайлору, Кто автор?
Telserg: Вольга С.лавич пишет: Кто автор? Ёсиока Хитоси
Digi: В качестве судового доктора предлагаю О'Мару из "Космического госпиталя" Джеймса Уайта. Человек этот, судя по всему, мог вылечить любое заболевание у любого разумного существа. Плюс, к тому же, физически крепкий дядька, в зуб может дать, если что. да и психически уравновешен.
Digi: Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?
Гость: 1) Надёжность и ремонтнопригодность. У нас конечно есть в экипаже гениальный механик, но всё равно будет неприятно если во время драпа от вражеского крейсера откажет гиперпривод. К тому же в дальнем рейде могут возникнуть проблемы с запчастями, лучше чтобы корабль не требовал каких-то экслюзивных деталей, которые имеют обыкновение выходить из строя. Никакого ремонта. Только регенерация. Все основные компоненты, от привода и источников энергии до обшивки и оружия - на биологическом принципе. Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры? Пилотом может быть кто угодно, хоть корабельный кот. Но в нужный момент ему подсаживается матрица маршала Кромвеля :-)
Prinz Eugen: Digi пишет: Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры? Хан Соло и Ведж Антиллес,папа и сын Скайвокеры.
Dzedatis: Prinz Eugen пишет: Пилотом может быть кто угодно, хоть корабельный кот. Без корабельного кота никак не обойтись (но предложение с файрами остается в силе). Предлагаю Кота с Точки Равновесия. У него есть опыт жизни и в условиях космолета, и на астероидной базе. К тому же Кот превосходно справляется с функциями корабельного психолога. P.S. Пятисотый пост - мелочь, а приятно
Prinz Eugen: Dzedatis,не я писал.... Dzedatis пишет: Без корабельного кота никак не обойтись (но предложение с файрами остается в силе). Хайнлайновского Пикселя....
префект: Digi пишет: Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры? Я предлагал - Кара Трейс из "Battlestar Galactica". Гость пишет: Никакого ремонта. Только регенерация. Все основные компоненты, от привода и источников энергии до обшивки и оружия - на биологическом принципе. Детали не так важны. Важно чтобы корабль был надёжен. Вольга С.лавич пишет: Хартингтон - это нужно уметь превосходящими (с учётом технологий) силами чуть не проиграть бой, Хэлси отдыхает. а) Можно конкретнее о чём вы? б) Всё одно лучше неё только совсем уж явные читеры.
Лин Цезарь Август: Кот из "Королевы Солнца" Андре Нортон !
префект: Лин Цезарь Август пишет: Кот из "Королевы Солнца" Андре Нортон ! Может лучше Говоруна. "Птица Говорун отличается умом и сообразительностью". Если достанет с ним его всегда можно будет послать с важным сообщением на другой конец Галактики.
Слава Макаров: Гость пишет: подсаживается матрица маршала Кромвеля Маршал Кромвель - командир авиагруппы. Мы, я надеюсь "космооперный универсальный кресер" делаем? Prinz Eugen пишет: Хан Соло и Ведж Антиллес,папа и сын Скайвокеры. Хан Соло. Джидайская моща больно непредсказуема.
hcube: Тогда Соло и Анакина Скайокера - все-таки, Люк талантливый пилот, да - но Анакин - гениальный. Опять же будет поддержка капеллану. Течение Силы вижу я, знаешь ты, что сделать надо (с).
Digi: hcube пишет: Тогда Соло и Анакина Скайокера Да. Самое то.