Завоевание Земли Империумом Людей (Warhammer 40k)-2
falanger: Продолжение вот этой темы: http://alternativa.borda.ru/?1-15-0-00000192-000-0-0-1187105724 Underfire пишет: [quote]Процедура захвата планет космодесантом очень хорошо показана в той же флафф, в статье про Найт Лордов. "Ревком приказал и занять срочно надо вокзалы, почтамты и винные склады..."(С). После чего врубаем дес-метал по всем радио каналам и частотам, и крутим сцены массовых растерелов и отрезаний голов по телевидению. До полной кондиции местного населения.[/quote] А потом местное население, если не средневековое, достает дедушкин Калаш, бабушкину тактическую ядерную мину и ампЕрцев пока те не кончатся. Я так и поступлю и большинство моих друзей тоже. И вообще как я понял они "ломанутся с ходу". Ну-ну, пока они будут десантироваться 3 раза успеют объявит всеобщую мобилизацию и начнут их бить всей ПВО что есть. А если успеют прикрутить на С-400 ЯБЧ и вступят в дело ракеты ПРО с ними... Ну и тактические нюки применять будут уже не колеблясь.
Underfire: ИХМО ПВО и ВВС их вполне смогут "сделать". АВАКСов и А-50 не увидел, а также еще много чего нужного и полезного. Вертушек тоже нет... Ты б лучше сайт производителей моделек посмотрел (гейм воркшоп и фордж ворлд). Там ворох всякой техники, про которую автор флаффа ещё даже и не слышал.
Dzedatis: falanger пишет: ПВО и ВВС их вполне смогут "сделать". Смотря сколько их привезутfalanger пишет: Вертушек тоже нет... Как аналог - лендспидеры. Хотя на полноценный вертолет поддержки они не тянут
Dzedatis: falanger пишет: Вот если такого первым прихватить за Ж и расколоть, а технику реверсинженернуть Так он и полетел на неизвестную планету в плен сдаваться...
Underfire: . Хотя на полноценный вертолет поддержки они не тянут Почему не тянут? http://uk.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=9360
falanger: Dzedatis пишет: Так он и полетел на неизвестную планету в плен сдаваться... Они как раз зачастую по неизвестным планетам первыми и лазают.
falanger: Underfire пишет: Ты б лучше сайт производителей моделек посмотрел (гейм воркшоп и фордж ворлд). Там ворох всякой техники, про которую автор флаффа ещё даже и не слышал. Ссылки в студию!
Заинька: Underfire пишет: Почему не тянут? Маленькие...........с "технологиями" Империума маленьким и здоровым быть нельзя
falanger: КОРАБЛИ КОСМИЧЕСКОГО ДЕСАНТА Крепости-Монастыри Некоторые Ордена, самыми примечательными из которых являются Тёмные Ангелы и Огненные Ястребы [см. Легион Проклятых – прим. Erenarch'а], расположены в мобильных космических крепостях. Такой гигантский корабль содержит достаточно жилых помещений, мастерских, тренировочных залов и докового оборудования для размещения целого Ордена и действует в качестве мобильной базы во время боевых операций Ордена. В то время как защитные и атакующие системы сопоставимы с возможностями звёздного форта класса "Рамилес" (Ramilies), крепость остаётся не только подвижной, но и способной путешествовать через варп-пространство. Варп-привод на таком корабле должен быть просто гигантских размеров, гораздо больше, чем тот, что установленные на линкорах класса "Император". Однако исчезновение Крепости-Монастыря Огненных Ястребов "Raptorus Rex" во время стандартного прыжка от Пирея к Миру Ворона в 963 говорит о том, что эти корабли опасно нестабильны. Говорят, что каждый Орден имеет не больше одной Крепости-Монастыря, исходя их этого, я считаю, что во всём Сегменте находится от двух до пяти таких бегемотов, и, по меньшей мере, одна в Готическом Секторе. Боевые Баржи Совсем недавно боевые баржи были использованы в Сциллийском Инциденте. В бой была вовлечена боевая баржа Вестников "Неослабевающая Ярость", участвовавшая в нападении на Сциллу, в ходе которого обстреляла поверхность серией разрушительных залпов. Вражеские истребители постоянно атаковали двигатели "Ярости", но та всё равно ушла неповреждённой. "Неослабевающая Ярость" - типичный пример главной боевой единицы флота Космического Десанта. Корабль оборудован для поддержки планетарной высадки и оборудован множеством торпедных установок и артиллерийских турелей. Важную роль играют доки для запуска внутрисистемных кораблей и десантных капсул, настроенных таким образом, что высадку могут производить три Роты одновременно. Боевая баржа отлично бронирована и защищена, видимо для того, чтобы выдержать огонь планетарной обороны без вреда для груза. "Неослабевающая Ярость" была действительно "медлительна и величава в своём движении", что говорит о том, что относительно общей массы корабля, двигатели баржи довольно слабы, впрочем, эта медлительность могла быть связанна с повреждением двигателей. В битве с другим кораблём баржу можно приравнять к линкору класса "Император". Её небольшое ускорение и орудия малого радиуса действия окупаются превосходной бронёй и щитами. Если честно, то боевая баржа, напугает любого врага в ситуации, когда абордаж невозможен. Я не смог узнать точное количество боевых барж, но сам обнаружил двадцать девять рапортов, описывающих действия барж в Сегментуме за последние 20 лет. По этим сведениям я нашёл одиннадцать кораблей, пять из которых находятся в Готическом Секторе. Ударные Крейсера Ударные крейсера - легкобронированные и быстрые судна, чья масса меньше чем у лёгких крейсеров класса "Бесстрашный". Судя по всему, основной функцией этих кораблей является быстрое реагирование, доклады указывают на то, что эти корабли первыми прибывают на намеченную планету. Ударные крейсера комплектуются по-разному, однако есть несколько особенностей присущих почти всем кораблям: большие доки, для посадки кораблей поддержки и мощные варп-двигатели. Ударный крейсер может нести одну полную Роту Космических Десантников (включая технику поддержки) и способен высадить их спустя двадцать минут после прибытия на орбиту. Рапорты также указывают на то, что ударные крейсера могут быть использованы для патрулирования и преследования. Я насчитал приблизительно сотню кораблей этого класса, действующих во всём сегменте, и примерно двадцать-тридцать в Готическом Секторе. АРТИЛЛЕРИЯ В дополнении к стандартным ракетам и торпедам Космические Десантники используют три основных типа артиллерийских кораблей: посадочные капсулы (drop pods), абордажные торпеды (boarding torpedoes) и боевые корабли класса "Громовой Ястреб" (Thunderhawk). Посадочные капсулы используются для быстрой высадки на планету. Они управляются расположенными по кольцу тормозными двигателями, схожими с теми, что работают на спасательных шлюпках. Изучение капсул во время Ларраского Десанта показало, что в них перевозится от пяти до десяти воинов, которые находятся внутри модуля в действительно спартанских условиях. Абордажные торпеды это большие самонаводящиеся ракеты, которые используются для перевозки десанта во время абордажного боя. В передней части торпеды находятся магнитные захваты, амортизаторы и заряды взрывчатки для того, чтобы пробить корпус вражеского корабля. Во время перевозки абордажная команда в десантном модуле торпеды становится очень уязвимой, однако маленький размер затрудняет обнаружение этих кораблей, ограничивая набор защитных действий, которые враг может предпринять до их прибытия. "Громовые Ястребы" является внутрисистемными транспортными кораблями, перевозящими десант, припасы и амуницию между планетами, лунами или астероидами внутри системы. "Громовой Ястреб" несёт внушительный запас ракет и пушку, предназначенную для поддержки Космических Десантников, высаживающихся на планету. Хотя "Громовые Ястребы" относительно громоздки отличная броня и разнообразное оружие делают их серьёзным аргументом в битве. Большинство ударных крейсеров Десантников несёт не менее трёх "Ястребов" достаточных для того, чтобы перевезти Роту Десантников одновременно. Боевые баржи несут около девяти "Громовых Ястребов", а Крепость-Монастырь тридцать и более. МОДУС ОПЕРАНДИ Несмотря на внушительные активы флота, силы Космических Десантников, прежде всего, направлены на перевозку, снабжение и поддержку наземных войск. Типичная операция против мятежной или захваченной чужими планеты начинается с прибытия ударного крейсера, который уничтожает защищающие систему корабли, и может основать на луне или в астероидном поясе тайную базу. Потом ударный крейсер уничтожает орбитальную оборону, наземные лазерные турели и ракетные шахты. Орбитальные защитники берутся на абордаж и захватываются (как это было во время Ларраского Десанта, Брея, Магделона, Ванахейма и многих других операциях) и обращаются против наземных сил противника, а чаще просто уничтожаются. Уцелевшие оборонительные наземные системы саботируются Скаутами или захватываются десантировавшимися в капсулах главными силами. Если система защищена слабо, Десантники предпочитают высадиться прямо на планету, чтобы, воспользовавшись своим неожиданным появлением, нанести решающий удар.
falanger: Underfire пишет: Почему не тянут? http://uk.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=9360 Открытая кабина - бугага!
Underfire: Там и с закрытой есть ;) А сайты - http://uk.games-workshop.com/storefront/store.uk http://www.forgeworld.co.uk/acatalog/index.html Зы Аэронаутика на втором сайте - это тоже вархаммер.
falanger: Почитал по бронекостюмам - РПГ возьмут. Астарексовские терминаторные доспехи тоже уязвимы к кумулятивным боеприпаса. ПГ-7В1 и ко, ПТУР, возможно 30 мм АП. Дредноуты - мишени для современных танков. 120-125 мм БПС или кума или ПТУР и оно тогой.
Underfire: Карта галактики, кстати... http://www.joachim-adomeit.de/wh40k/spacemap/map.html Почитал по бронекостюмам - РПГ возьмут. По принципу орков, главное верить? Красная машина ездит быстрее, ага? :) ЗЫ Стрелять по пехотинцу из ПТУР - это вообще оригинально.
falanger: Ленд рейдер - хрень похожая на старый Мк-1-Мк7. С убогим лобиком в 700 мм почти под 90 градусов к горизонту. ПТУР или встречу с Т-80У или его аналогами-современниками не переживает. Восхищать может лиш папуасов и Империумцев. Underfire пишет: По принципу орков, главное верить? Красная машина ездит быстрее, ага? :) Я ведь знаю параметры бронепробиваемости современных средств ПТО состоящих на вооружении земных армий. Титана могут и не взять, а если и пробить броню то нанести малый ущерб. А вот всякой "мелочи" хватит за глаза и с гарантией. Да, еще мне там попался состав типа флота. Корабли перечислялись и высаживающиеся войска. Сейчас запощу и поглядим что есть Ху! ПАРАМЕТРЫ ФЛОТА* Боевая баржа "Свет Сигизмунда" Корабль-фабрика "Геракл" Ударный крейсер "Меч Дорна" 3 Корабля быстрого реагирования 19 Десантных шаттлов класса "Громовой Ястреб" БОЕВЫЕ РОТЫ БОЕВАЯ РОТА ХЕЙНМАНА Кастелян Хейнман Знаменосец Кезель 2 Технодесантника 3 Апотекария 145 Посвященных 34 Неофита 2 Дредноута 3 "Ленд Рейдера" (2 - класса Деймос и 1 - класса Крест) 7 "Рино" 2 "Хищника Деструктора" 6 "Дикобразов" 3 "Вихря" 17 Прыжковых ранцев БОЕВАЯ РОТА ЛАЗАРЯ Кастелян Лазарь Знаменосец Бальтазар 3 Технодесантника 2 Апотекария 171 Посвященный 56 Неофитов 3 Дредноута 2 "Ленд Рейдера" класса Крест 11 "Рино" 3 "Хищника Деструктора" 2 "Хищника Аннигилятора" 7 "Дикобразов" 5 "Мстителей" БОЕВАЯ РОТА ГОТКАЛКА Кастелян Готкалк Знаменосец Хильдебрандт 1 Технодесантник 1 Апотекарий 87 Посвященных 41 Неофит 3 "Рино" 7 "Ленд Спидеров" 24 Боевых байка 12 Разведывательных байка 4 Наступательных байка 34 Прыжковых ранца Примечание: В список этих солдат не включены, так называемые Стажёры, Слуги и т.п., только официальные участники Крестового Похода. Да такую группировку Белоруссия способна забить не перенапрягаясь, кроме конечно того что висит в космосе. Десантные шаттлы и авиация встречаются с ПВО, те кто смог высадится забиваются ВС в землю на 2 метра.
Underfire: Просто интересно, как можно выдавить технические характеристика из короткого художественного описания (специально перечитал). Касательно Лэнд Райдера - http://img234.imageshack.us/img234/8233/landraider3nusv7.jpg Скан с какой-то оффициальной книжки. Особенное внимание следует обратить на смешные циферки "365 мм в стальном эквиваленте". :) На мой взгляд значительно интереснее тема "Земля vs. Орки вархаммера" Да такую группировку Белоруссия способна забить не перенапрягаясь. Это какая-то оригинальная группировка, так как космодесантников у всех приличных орденов во-первых 10 рот, а во-вторых собственно космодесантников в приложенном списке почему-то вообще не отгрузили.
Dzedatis: falanger пишет: Да такую группировку Белоруссия способна забить не перенапрягаясь Ну Астартес помногу и не ходят. Экспедиционный отряд, три Роты с баржей. Даже Ордена нет.
Заинька: Underfire пишет: 365 мм в стальном эквиваленте Ниа. Особенное внимание следует обратить на циферки перед ними. Против стали как 1/3 будет работать обычная КЦ . Вот он, уровень технологий БМ-40т.л.
falanger: Underfire пишет: Скан с какой-то оффициальной книжки. Особенное внимание следует обратить на смешные циферки "365 мм в стальном эквиваленте". :) Какое убожестово! А в Вахе оно "типа крутое"....
Dzedatis: Underfire пишет: "365 мм в стальном эквиваленте" Для современных ПТУР, наверно, не так много. Underfire пишет: На мой взгляд значительно интереснее тема "Земля vs. Орки вархаммера" Рок накрывается массированным ядерным ударом. Против оставшихся - массирование огня и тактическое ЯО. Вартрак подбивается из АК, ибо водитель не защищен. Сейчас представил себе амеровскую танковую колонну, на которую заходит стреляло-бомбила... Это же натурально песихическая атака, какие-то матросы на зебрах. Они , увидев над собой ТАКОЕ!
Underfire: Какое убожестово! А в Вахе оно "типа крутое".... Блин. В "вахе" оно пластмассовое и ездит на ручной тяге. Для современных ПТУР, наверно, не так много. О том и речь. По словам знающих людей для ПТУР - это листок бумаги. Рок накрывается массированным ядерным ударом. Против оставшихся - массирование огня и тактическое ЯО. Вартрак подбивается из АК, ибо водитель не защищен. А бойзы продолжают сыпаться с орбиты давя пехоту массивными тушками с нехилым ускорением.
Dzedatis: Underfire пишет: А бойзы продолжают сыпаться с орбиты давя пехоту массивными тушками с нехилым ускорением Смертельное оружие. Защиты нет. Выжившие госпитализированы в состоянии глубокого охренения...
falanger: Underfire пишет: О том и речь. По словам знающих людей для ПТУР - это листок бумаги. Сейчас новывй выстрел к старому РПГ-7 "берет" метр брони по нормали. А что уж говорить о технике Вахи с ее почти вертикальными бронелистиками. Не ходите Астарексы, на Землю гулять! Вас там больно отпинают, раком поставят, (дальше вырезано цензурой Прим.ред.)
Underfire: Сказал человек с титаном на аватаре. :)
Dzedatis: Внимание, вопрос! Если орк кидает из стреляло-бомбилы по "Абрамсу" грота-камикадзе, и при этом свято верит, что уничтожит танк, взорвется ли танк?
Underfire: Грот точно взорвётся. Даже без взрывчатки. Насчёт танка - не знаю. Наверно тут вопрос в том, во что верит грот.
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Т-100 Есть только "Черный Орел"
Dzedatis: Еще по щтиам. Включенные, позволяют кораблям находиться в звездных коронах (не нырять в звезду, конечно). Значит, держат и весь спектр ЭМ, и корпускулярное.
Лин Цезарь Август: Состояние ПВО.... понятное дело, что многое стало не нужным... появились новые комплексы и т.д. http://pics.livejournal.com/voynarovskiy/gallery/00015b87 Но, примерно в таком же состоянии и рем.база ПРОшных ракет в балабаново.... я там землянику на бункерах собирал :)
falanger: Офтоппик: Underfire пишет: Сказал человек с титаном на аватаре. :) У меня не какой-то там чахлый "Титан", а боевая шагающая серв машина Конфедерации Солнц со 120 мм автоматами, ПТРК и управляемая полноценной связкой ИИ-пилот. Да и то у нее несмотря на технологии 24 века и боевую массу в 45 тон броня по сравнению с танковой довольно хреновая. Я бы на ней не хотел связываться даже с противотанковой ротой с РПГ-ПТУР, не говоря уже с парой-тройкой Т-80У... Потому как я их конечно замочу, но и они мою машину ухреначат так что надо будет долго ремонтироваться. И это при том что на моей серв-машине стоит КАЗ, ДЗ, ТШУ и РЭБ которых нет в Вахе + мощные средства обнаружения.
тухачевский: Ужос.Вся Земля завалена обломками Имперских посадочных модулей
falanger: тухачевский пишет: Ужос.Вся Земля завалена обломками Имперских посадочных модулей Не хватит у Империи модулей. Я честно говоря ожидал что десантные группы будут больше. А теперь представьте, ампЕрцы десантировались с ходу предварительно по своей привычке посшибав часть спутников. А пока они сшибали спутники на земле поднялся шухер и всеобща мобилизация. И вот, они решив что "система защищена слабо" по своему обыкновению начинают "Десантники предпочитают высадиться прямо на планету, чтобы, воспользовавшись своим неожиданным появлением, нанести решающий удар." Тоесть никаких переговоров, а тупая атака. Когда всем на земле и сразу становится понятно что этот противник договариваться ни с кем не станет и "продаться" ему шанса нет, остается только воевать. А на планете Ваховцев ждут поднятые по тревоге войска. ПВО, ВВС, танковые войска, радиоэлектронные войска... Думаю процентов 50-80 десанта будет уничтожено еще до высадки ПВО и ВВС. Остальные будут быстро добиты на земле танками и артиллерией-авиацией а зачисткой остатков пехотой. Интересна реакция оставшихся на корабля Ваховцев если весьма сильная по их понятиям группировка будет разнесена в рекордное время. Может подумаю что внизу есть супер-СШК неповрежденная?
тухачевский: falanger пишет: Думаю процентов 50-80 десанта будет уничтожено еще до высадки ПВО и ВВС. Остальные будут быстро добиты на земле танками и артиллерией-авиацией а зачисткой остатков пехотой. Интересна реакция оставшихся на корабля Ваховцев если весьма сильная по их понятиям группировка будет разнесена в рекордное время. Может подумаю что внизу есть супер-СШК неповрежденная? Начнут тебовать тотальной мобилизации. В воздухе из-за неожиданности собьют немного(5-10%), а вот на земле...
Лин Цезарь Август: http://www.myphotoalbum.ru/photo/graph/60013.jpg - с запчастями у них тоже проблемы...
тухачевский: Лин Цезарь Август
Underfire: Я честно говоря ожидал что десантные группы будут больше. А теперь представьте, ампЕрцы десантировались с ходу предварительно по своей привычке посшибав часть спутников. А пока они сшибали спутники на земле поднялся шухер и всеобща мобилизация. И вот, они решив что "система защищена слабо" по своему обыкновению начинают "Десантники предпочитают высадиться прямо на планету, чтобы, воспользовавшись своим неожиданным появлением, нанести решающий удар." Посшибав часть спутников... И США наносит упреждающий ядерный удар Китаю. Кстати, штурм с ходу проводят, когда точно знают, что планета полюбому вражеская (например засел хаос или орки). А тот же Солнечный Лорд Махариус кучу планет к империуму миром присоединил. Кстати, основа войск империума - гвардия. А они, как не странно, оснащены значительно лучше десанта. Вот там-то и миномёты и ПТУР и ракеты со всяческим наведением и системы обнаружения (те же ауспексы). Да и численно превосходят. У меня не какой-то там чахлый "Титан", а боевая шагающая серв машина Конфедерации Солнц со 120 мм автоматами, ПТРК и управляемая полноценной связкой ИИ-пилот. Да и то у нее несмотря на технологии 24 века и боевую массу в 45 тон броня по сравнению с танковой довольно хреновая. А свиду похож) http://www.ifelix.co.uk/games/images2/img020/ep204.jpg Интересна реакция оставшихся на корабля Ваховцев если весьма сильная по их понятиям группировка будет разнесена в рекордное время. Решат, что на планете засел хаос и запустят циклонные/вирусные бомбы.
тухачевский: Underfire пишет: Посшибав часть спутников... И США наносит упреждающий ядерный удар Китаю. Не сразу, ой как не сразу...
falanger: тухачевский пишет: Начнут тебовать тотальной мобилизации. В воздухе из-за неожиданности собьют немного(5-10%), а вот на земле... Уровень готовности ВВС и ПВО в последнее время достаточно высок что в РФ что на Западе. Так что не 5-10 а 50% минимум. Underfire пишет: А свиду похож) У меня серв-машина "не хуманоидная".
тухачевский: falanger пишет: Уровень готовности ВВС и ПВО в последнее время достаточно высок что в РФ что на Западе. Так что не 5-10 а 50% минимум У них разгон сильный
тухачевский: Да и вопрос-какова география высадки?(может основные силы в Африке или на БВ)
Underfire: Я бы в районе южного полюса высадился.
falanger: тухачевский пишет: У них разгон сильный Хоть какой. Садясь на планету они же тормозятся снижая скорость, а значит на участке торможения все определяется чистой баллистикой. А когда они затормозили то дальше вполне уязвимы для современных ЗУР. Underfire пишет: Я бы в районе южного полюса высадился. Ага, завоевывать пингвинов. Я чего-то морского транспорта развитого не заметил в Вахе. Так что скорее всего будут высаживаться где-нибуть поближе к населенной местности.