Форум
Vote: Нужны ли человечеству империи?
Илья:
39: Андрей Исаев пишет: Марат Ахтямов. Помнится, в одной из закрытых тем Роберт предложил г-ну Ахтямову эмигрировать и завербоваться в армию США. Глядишь, и до капрала бы дорос.
Илья: 39 пишет: Это такая страна, чьи суверенитет и территориальная целостность официально признаны российскими властями. Значит только признанные нашим правительством страны имеют права на суверенитет и территориальную целостность? Схожая концепция была в древнем Китае.
krolik: Илья пишет: Значит только признанные нашим правительством страны имеют права на суверенитет и территориальную целостность? С вашей т.з. - да. Остальных как бы нету
Граф Цеппелин: krolik пишет: Значит только признанные нашим правительством страны имеют права на суверенитет и территориальную целостность? Схожая концепция была в древнем Китае. Нет, имеют право на суверенитет и территориальную целостность только страны, признанные правительством США!
krolik: Граф Цеппелин пишет: имеют право на суверенитет и территориальную целостность только страны, признанные правительством США! не, если так, то чья целостность гарантирована США
Граф Цеппелин: krolik пишет: не, если так, то чья целостность гарантирована США В общем-то да!
Krutyvus: Главный критерий - право нацый на самоопределение!
krolik: Krutyvus, Вы что ж это, ленинец?
Динлин: 39 пишет: Это такая страна, чьи суверенитет и территориальная целостность официально признаны российскими властями. Российские власти в 90-х вообще много глупостей натворли 39 пишет: Так и запишем, доказательств нет Совсем глупый малчик - интернет-поисковиками пользовоться не умеет Krutyvus пишет: Главный критерий - право нацый на самоопределение! Да неужто ? А каков критерий нации ? Чем великоросс так кардинально отлчается от малоросса ? Тем что "г" правильно произносит ?
Krutyvus: krolik пишет: Вы что ж это, ленинец? Вильсоновец. Динлин пишет: Чем великоросс так кардинально отлчается от малоросса ? Кто это?
Динлин: Krutyvus пишет: Кто это? Догадайтесь с трёх раз
Krutyvus:
39: Динлин пишет: Российские власти в 90-х вообще много глупостей натворли И исправлять не собираются. Заявите протест. Совсем глупый малчик - интернет-поисковиками пользовоться не умеет Совсем глупая девочка - не знает, что за болтовню отвечать надо.
Сталкер: Ни первое, ни второе, ни третье. Предлагаю всем участникам еще раз засесть за уроки истории и усвоить ее цикличность. Империи нужны, без них никуда не деться, именно они выполняют интеграционную функцию, функцию цивилизационного и культурного обмена, обмена людьми, подходами, идеями и пр. Выполнив свою функцию, они исчезают. На их место приходят более мелкие государственные образования, либо другие формации, которые в свою очередь рано или позно оказываются несостоятельными, и на смену им опять приходят неоимперии. И т.д.
Krutyvus: Сталкер пишет: Ни первое, ни второе, ни третье. Да. Но на другом уровне: доброольная империя ЕС!
Динлин: 39 пишет: И исправлять не собираются. Заявите протест. Ну почему, в некоторых вопросах они исправились. Чечню в порядок привели, дальнейший распад страны приостановили, ВПК потихоньку возрождают. 39 пишет: за болтовню отвечать надо Вот и наберите в поисковике "Екатерина Чумаченко ЦРУ" - пара тысяч ссылок Вам обеспечено
Krutyvus: Динлин пишет: Вот и наберите в поисковике Вы верите в истинность клоаки нэта?
Динлин: Krutyvus пишет: Вы верите в истинность клоаки нэта? Я верю в то, что не бывает дыма без огня
39: Динлин пишет: Ну почему, в некоторых вопросах они исправились. Чечню в порядок привели, дальнейший распад страны приостановили, ВПК потихоньку возрождают. Территориальных претензий к Украине или отмены признания ее суверинетета не последовало, следовательно, к делу это не относится.Вот и наберите в поисковике "Екатерина Чумаченко ЦРУ" - пара тысяч ссылок Вам обеспечено Как и следовало ожидать, от обоснования своих заявлений Вы упорно уклоняетесь.
Илья: Сталкер пишет: Выполнив свою функцию, они исчезают. Да не сказал бы. Империи исчезают именно тогда, когда становятся не в состоянии эффективно выполнять данную функцию и превращаются в простой придаток колоний. Вы не думаете, что современной Грузии или Киргизии было бы много лучше в составе Союза? Функция объединения в принципе не может быть конечной - интеграция необходима всегда. Krutyvus пишет: доброольная империя ЕС! ЕС не империя. И никогда ею не будет.
Krutyvus: Илья пишет: ЕС не империя. И никогда ею не будет. Имерия - многонациональное государственное объединение! Может демократическая? А введите квоту для местных в парламент - фашистом обозвут! Сейяас ЕС похожа на СССР в 1970-х - видимость свободы слова, пропаганда процветания, идея единого европейского (совецкого) народа. Бедные браты-поляки - бежали из одной неволи и попали в другую...
Илья: Krutyvus пишет: Имерия - многонациональное государственное объединение! С верховенством идеологии, монополией на применение силы и подчинением единому властному центру. Покажите мне центр, который может провести военную операцию на территории Испании против баскских сепаратистов. Испанцам придется отдуваться самим. Krutyvus пишет: идея единого европейского (совецкого) народа. Советский планировалось создавать на основе русского - вот он и отвечал за базар. А в Европе никто особо воевать непонятно за что нехочет.
krolik: Илья пишет: никто особо воевать непонятно за что нехочет. ключевые слова
Krutyvus: Илья пишет: Испанцам придется отдуваться самим. Новая модификация империи... krolik пишет: А в Европе никто особо воевать непонятно за что нехочет. Но миграции+мигранты+идеология своё сделают - СШЕ...
Илья: krolik пишет: ключевые слова НЕПОНЯТНО ЧТО - ЭТО ЕС. Krutyvus пишет: Новая модификация империи... Передача региональным центрам функций центра неизбежно приводит к распаду имерии. Но ЕС - не империя и вообще не государство. Это слабенькая конфедерация.
Krutyvus: Илья пишет: Это слабенькая конфедерация. Империя только формуется...
Илья: Krutyvus пишет: Империя только формуется... Империя ВСЕГДА формируется как чисто унитарное образование, а потом посредством ослабления центральной власти предоставляет все больше полномочий регионам. Представим, что ЕС начал с конца и тогда на смену нынешнему либерализму идет тотальный контроль, обучение одному языку (эсперанто) идеологическая рубля и полное забвение либеральных свобод. Не худший вариант.
Krutyvus: Илья пишет: Империя ВСЕГДА То старый варинт. Хотя... а Московское царство как соединилось? Аморфный союз с лидером и...
Илья: Krutyvus пишет: Аморфный союз с лидером и... А потом хватаем за жабры и режем! Это Европу и ждало, имейся там действительный лидер. Немцы или французы? Ни те, ни другие - ибо есть ещё англичане.
Krutyvus: Илья пишет: Немцы или французы? Ни те, ни другие - ибо есть ещё англичане. Наивны Вы - лидеры есть - мировой сионизм...
Илья: Krutyvus пишет: Наивны Вы - лидеры есть - мировой сионизм... (задумчиво): у меня дедушка-еврей. Может это он виноват, что Союз развалился? Мировой сионизм может оплачивать всякое, но заставить народ лезть на танки не за родину, а за какой-то ЕС - выше его сил.
Krutyvus: При чём тут дедушка и сионизм
Илья: Krutyvus пишет: При чём тут дедушка и сионизм Еврей. В Советском Союзе. Занимал руководящую финансовую должность. Это ж МИРОВАЯ ЗАКУЛИСА!
Krutyvus: Илья пишет: Еврей. В Советском Союзе. Занимал руководящую финансовую должность. Это ж МИРОВАЯ ЗАКУЛИСА! Ив союзе они Яв шоке!
Telserg: Илья пишет: Это ж МИРОВАЯ ЗАКУЛИСА! Это все англичанка гадит, как всем известно, масоны - все как один английские аристократы!
Илья: Telserg пишет: Это все англичанка гадит KasparsB пишет: Всё течёт , всё меняется . Был фараон и евреи . Где тот фараон ? Был Рим и евреи . Где тот Рим ? Были короли и цари и падишахи . И евреи . Где те короли , цари , падишахи ? Определенно, в этом что-то такое есть. Не имеющий территориального ядра имперский этнос рассредоточен по всему миру.
Krutyvus: Илья пишет: Определенно, в этом что-то такое есть. Не имеющий территориального ядра имперский этнос рассредоточен по всему миру. Я понял кому нужны империи!
Илья: Krutyvus пишет: Я понял кому нужны империи! Хм, таки да, для спокойной торговли империи нужны. Но ведь не евреи заставляли арабов строить Халифат?
Krutyvus: Илья пишет: Но ведь не евреи заставляли арабов строить Халифат? А кто им Тору подсунул? Кто таки Мухамеда воспитал?
Илья: Krutyvus пишет: Кто таки Мухамеда воспитал? В основе любой древней империи лежит создание новой религиозной идентичности. И опять во всем виноваты евреи? И Христа они...э-ээ, неудачный пример. Но к Будде-то они никакого отношения не имели!