Bastion: Реестр груза по предложениям в обсуждениях, без сельского хозяйства. Общий весовой баланс пока не подсчитывается, т.к. предлагается до воскресенья (28.10.07) дообсуждать. В разрезе кол-ва, веса, номенклатуры. Принимаются справки по весам и материалам оборудования. (например лопаты предлагаю брать исключительно титановые, у меня на даче есть - замечательная штука)
Bastion: электрооборудование кабель оборудование для низконапорной ГЭС стабилизатор напряжения Аккумулятор Солнечные батареи (космические) теплоэлектрогенератор ветроэлектростанция лампочек-светодиодов светодиодные фонарики с динамками автомобильными генераторами лазерными указками военные ноутбуки защищенные солнечных батарей специально для ноутбуков Комлекты радиосвязи Базовая станция связи Цифровой фотоаппарат совместимых с ноутбуком
Bastion: Материалы леска свинец медная проволока гвозди капроновый (синтетический) альпинистский Трос стальной армированного полиэтилена Трубы (сталь, титан) Трубы (металлопластик) Муфты, тройники подшипники Припой ПОС Медь в Брусках и прутках Химия Химикаты для улучшения стали (феррициан) Спирт Запас катализаторов, особенно редкоземельных,
Bastion: Станки Ручная швейная машинка бензопилы редуктор самогонный аппарат детали, чтобы изготовить примитивную машину для печати настольный токарный станок+универсальный фрзерный + заточной Комплект кузнечный приборы Простые карандаши Блокноты A5 эталоны длины, массы, времени разное и медицина дрожжи посуда, сита, котлы, миски медикаменты разные Мед. оборудование и инструмент запас функциональной одежды запас средств личной гигиены. Сомнительные предложения мотокультиватор БПЛА Ультралёгкий вертолёт Хим. Лаборатория. Универсальная мех. мастерская. воздушный шар с газовой горелкой
тухачевский: Bastion пишет: арбалет охотничий помоему есть только спортивные. Bastion пишет: детали, чтобы изготовить примитивную машину для печати легче уж печатную машинку взять. И исчо:куда с\х девалось?Не успели написать?
Bastion: тухачевский пишет: легче уж печатную машинку взять. машина для печати - это минитипография, но не печатная машинка
Сталкер: Бастион, я пропустил или Вы забыли? Если есть бензопилы, то несколько канистр бензина нужно... Момпасы брать не нужно, лучше заменить их компасами.
Anton: Может все-таки стоит взять минитрактор с набором титанового с/х инструмента (его двигатель можно использовать на лодке,как привод для лесопилки и станков,привод для крана/лебедки,резервный привод для электрогенератора) и беспилотный вертолет,можно на аккумуляторах/солнечных батареях.+блоки/крюки для крана, колючую проволоку для ограды лагеря(тоже можно титановую)
DronT: 1) револьвер .22- на кого охотимся? предложение по револьверам - .45, переснаряжаемые гильзы. ствол 4" - достаточно компактен, 6"- на медведя можно ходить. 2) в обязательный комплект при переходе добавить сигнальный огонь/дым либо сигнальная ракета - 1 шт 3) на двоих- тогда уж 1 ружьё + 1 револьвер. хотя думаю это нереал. каждый возмёт ружьё. ну может только кто- то из москвичей рискнёт безоружным... лично я беру ружьё и револьвер. Мне до ближайшего человека с полчаса топать так точно. 4) на базу- сигнальный пистолет и запас зарядов. 5) в обязательный копмлект - рация. хорошая. 5 Ватт. и запасной аккумулятор. 6) хим. лаборатория- обязательно. запас реактивов, оборудование для титрования, центрифужка с ручным приводом, фильтры, пробирки. 7) летающего не нужно. на радиус 25- 70 ку и ногами разведаем. особенно в процессе охоты. 9) на первое время необходима тягловая сила- брёвна тягать, забитую дичь... потом, как устаканиться- сами справимся, а на первое время- минитрактор или квадроцикл. бензиновый потом будет ходить на спирту (пока не развалиться), дизельный- на солярке (если нефть есть). 10) бронежилет и каска- я лично брать не буду. каску возьму велосипедную лёгкую, не более. и куртку из толстой кожи. даже лёгкий броник- он тяжёлый. 11) хорошие затемнённые очки. типа аирсофтерских. как у меня на аватаре. и сменные линзы к ним. 12) ещё возьму вместо той кучи ножей- топорик цельнотитановый, 1 хороший нож, вилку и ложку аллюминиевые. 13) лодки резиновые брать китайские пластиковые. на первое время. потом всё равно заменять. 14) бинокль я не потащу. может маленькую подзорную трубу если. или вообще обойдусь. не предмет первой необходимости. 15) ещё в общее- дверные завесы. листы стекла, а лучше оргстекла. немного. 16) а себе я обязательно возьму небольшое радио 17) а в общее- звуковоспроизводящее оборудование понадёжнее и запас музыки. пусть будет радиостанция с диджеем. 18) трубы- больше пластика, меньше металла.
Сталкер: Думаю, даже беспилотный вертолет не нужен. Большой змей с камерой - самое то. Насчет разобранного минитрактора, вопрос интересный...
Bastion: DronT пишет: 1) револьвер .22- на кого охотимся? Я вообще против револьверов! Если что-то брать ручное (типа обрез-ракетница) то под 12 калибр. (не знаю есть ли такие) DronT пишет: 2) в обязательный комплект при переходе добавить сигнальный огонь/дым либо сигнальная ракета - 1 шт никаких одноразовых штук! DronT пишет: каждый возмёт ружьё. Переход парный мужчина+женщина по условиям задачи DronT пишет: 13) лодки резиновые брать китайские пластиковые. на первое время. потом всё равно заменять. Ничего ни чем заменять не удасться. DronT пишет: 16) а себе я обязательно возьму небольшое радио А? Вы собственно куда собрались? В туристический поход? что слушать-то будете Маяк, Свободу или ВВС?
Bastion: Да обращаю внимание все личные вещи маркируются и клеймятся во избежание путаницы и отговорок это мое. Инструмент соответственно нумеруется (вплоть до ножей, лопат и мисок) - учет и контроль! (с)
Avar: Предлагаю брать разрывные пули - хороший эффект против крупных хищников. К тому же на планете нет Лиги защиты прав животных.
falanger: Avar пишет: Предлагаю брать разрывные пули - хороший эффект против крупных хищников. К тому же на планете нет Лиги защиты прав животных. У жакана эффект не хуже, а "вторично использовать" его можно после того как из тушки выковырял и переработал.
DronT: Я вообще против револьверов! почему? .45- это вполне серьёзный калибр, с таким охотится можно (и охотятся!). ружьё не всегда с собой попрёшь- а кобура на пояс всё ж меньше ходить мешает. а как "последний шанс"- пять зарядов подряд лучше двух. гильзу брать переснаряжаемую- и всех дел. никаких одноразовых штук! тогда какой- нибудь патрон для ружья. если бывает. собираться после высадки надо как раз один раз. Переход парный мужчина+женщина по условиям задачи да, да, запямятовал. верно. извиняюсь. Ничего ни чем заменять не удасться. плот. а потом у нас же лесопилка! таки удастся, ещё как. плоскодонками для начала. а как освоим лноводство и ткани- шхунку метров на 12 отгрохаем. что слушать-то будете в базовом лагере сидит ди- джей. я писал. там один фиг автомобильня рация- база стоит. вот пусть без дела и не стоит. а мини- ГЭС разворачивать надо сразу. крупных хищников таки да. нужно взять с десяток слоновьих ружей.
Bastion: DronT пишет: 5) в обязательный копмлект - рация. хорошая. 5 Ватт. и запасной аккумулятор. ненужнаяя игрушка, сожрущаяя не менее килограмма...
Bastion: DronT пишет: 6) хим. лаборатория- обязательно. запас реактивов, оборудование для титрования, центрифужка с ручным приводом, фильтры, пробирки. Можете описать что это такое и сколько весит?
Anton: Вместо револьвера можно взять ту штуку,то в комплекте выживания космонавтов - 3 ствольная,1-ствол пулевой,1-гладкоствольный1-ракетница Точно не скажу под рукой сейчас нет материалов, может то подскажет?
Bastion: DronT пишет: почему? .45- это вполне серьёзный калибр, патроны о одноразовые!
Bastion: Anton пишет: Точно не скажу под рукой сейчас нет материалов, может то подскажет? Именно от этого комплекта я и беру "космическое мачете" А его нужно переработать под два ствола, тогда. Типа 12 калибр и дульно зарядный кремниевый
DronT: ненужнаяя игрушка, сожрущаяя не менее килограмма... ну почему ? грамм 300- 400... ну полкило. зарядку от 220 мы же брать не будем. а насчёт ненужности- нам надо собраться для начала, впоследствии- управление работами, возможность вызвать на помощь... кому тяжело- пусть берёт трёхваттку. почти как мобильник. вопрос к спецам- какой диапазон мы берём? LPD?
Bastion: DronT пишет: а насчёт ненужности- нам надо собраться для начала, впоследствии- управление работами Входит в "общий груз" из расчета 1 на 20 чел.
DronT: жете описать что это такое и сколько весит? это штук 3 - 10 коробок со стеклом (размер коробки- с корпус компа, вес- несколько кг), коробка с держателями и штативами, с полдесятка- десяток коробок с реактивами в герметично закрытых банках. всё- в пределах полуцентнера. в двух словах: всё это позволяет определить состав какого- либо вещества.
DronT: патроны о одноразовые! я же писал- нам нужен револьвер под пересняряжаемые гильзы, т.е. центрального а не кольцевого воспламенения. капсулей для начала запас, порох мы делать думаю научимся (пофиг что дымный- струлять будет, а ствол почистим), пули - ищем свинцовые руды. оборудование для отливки пуль и переснаряжения гильз- бывает.
DronT: Входит в "общий груз" из расчета 1 на 20 чел. (это про рацию) а если до сбора кто- либо попал в сложную ситуацию? например подвернул ногу, залез на дерево от крупного носорога?
Dzedatis: Еще нюанс - что (и стоит ли!) из огнестрельного лучше брать тем форумчанам, у которых опыт с ним обращения, как у меня, минимален или вообще отсутствует?
SerB: револьвер .22 предполагался из-за малого веса патронов. Следовательно, их можно брать много. Охота - на мелкую дичь. Однако у кого-то из форума была более плодотворная идея - перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук. Есть серьезные сомнения, что до исчерпания запаса капсюлей и гильз удастся организовать их производство. А вот порох и свинец лет за 10 получить можно и на местных ресурсах.
Петруха: Bastion пишет: без сельского хозяйства. Повторю по скоту и птице: 1. Куры и утки. Необходимо взять 2000 единиц исходного материала, т.е. яиц в гнездах и цыплят-утят. Вместе с наседками и гнездами (100 ед.) тянут на 900 кг. 2. Козлята. 200 голов. Считаем – 1,6 тонны. 3. Корм на первое время. По 200 кг. ячменя и проса. В случае быстрого нахождения местных кормов, неизрасходованные корма становятся НЗ поселка. Можно использовать как еду для больных или раненых или посевной материал на следующий год. Итого – 2900 кг. или груз для 58 человек (25 пар) за вычетом личных вещей, несомых парой. Если хотите КРС, давайте еще 2 тонны. В сумме будет 4900 кг. Можно взять только бычков как тягловую силу на перспективу, голов 20+зерно. Тонной обойдемся тогда и в сумме 3900 кг. Выбирайте варианты.
Anton: SerB пишет: Однако у кого-то из форума была более плодотворная идея - перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук. А с кем это мы будем из пистолетов перестреиватся? С англоязычным ФАИ?
Bastion: DronT пишет: а если до сбора кто- либо попал в сложную ситуацию? например подвернул ногу, залез на дерево от крупного носорога? И? Звать на помощь? Кого? Где искать? Как передать координаты, которые неизвестны?
Bastion: DronT пишет: всё- в пределах полуцентнера. Принамется, с условием, что кто-то этим умеет пользоваться.
Bastion: Петруха пишет: Выбирайте варианты. Петруха пишет: Если хотите КРС, давайте еще 2 тонны. В сумме будет 4900 кг. Принимается. Урезать будем при окончательном балансе. Не могли бы Вы прикинуть, вес семян, черенков и прочего "салата"?
Bastion: SerB пишет: перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук. А не проще ли взять какую-то универсальную заготовку и, по-надобности, изготовить эти вещи на месте? Я в сомнении, что их нужно будет много. В базовом лагере они точно не нужны. Как и большое кол-во раций.
Байт: Петруха пишет: Можно взять только бычков как тягловую силу на перспективу, голов 20+зерно. Тонной обойдемся тогда и в сумме 3900 кг. Тогда нам хватит, а детям? При нормальном уходе это возобновляемый ресурс, который обеспечивает устойчивость колонии в смысле продуктовой безопасности. Охотой не проживешь долго. Особенно зимой.
GlazGo: To Байт: я тоже про коров думаю. Хотя работы с ними много, зато и пользы не счесть. Больше десяти литров молока в день от одной коровы, как ни крути - это и сметана, и масло, и сыр, и хлеб привычного качества и привычного вкуса. Надо ли от всего этого отказываться? То SerB: перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук овчинка не стоит выделки. Я разговаривал с теми, кто увлекается стрельбой из реплик на черный порох - энергия выстрела слабая, эффективная дальность выстрела - метров десять-пятнадцать, меткость соответственная. А для охоты на мелкую птицу, имхо, лучше качественная буржуйская рогатка с упором в предплечье (на ганз.ру о них много говорят). Мухоловку или рябчика какого-нибудь она возьмет, а "патроны" не кончатся никогда :-) И абсолютно бесшумная при этом. Что касается кремневых ружей (весь наш современный огнестрел сломается в конце концов, придется чем-то его заменять), то мне кажется, что стоит подумать о карабине Sharps на бумажный патрон. Стреляет дымным порохом, патроны делаются "на коленке", стреляет увесистой свинцовой пулей, которая убивает на 300 метров, довольно скорострельный и на 100 метров укладывает пули в круг 8 см диаметром. Именно этими ружьями перестреляли бизонов в Северной Америке, кстати А по дульнозарядным "оленебоям", если кому интересно, можно стянуть в торрентах фильм Colonial Gunsmith of Williamsburg - показан весь процесс производства кремневого ружья, от ковки ствола из железной пластины, до гравировки завитушек на прикладе. И, конечно, взять несколько готовых замков, чтобы посмотреть, когда появится такая необходимость.
asya: Bastion пишет: Спирт Запас катализаторов, особенно редкоземельных, Зачем? Спирт - это все таки роскошь и зачем нужны катализаторы?
GlazGo: To Asya: спирт - не роскошь, а крайне необходимая вещь. Чем будем обеззараживать место инъекции? Кстати, о бумажных патронах. Только обнаружил замечательную статью на http://talks.guns.ru/forummessage/150/245872-2.html все описано просто и понятно.
asya: GlazGo пишет: Чем будем обеззараживать место инъекции? Вести его с собой не стоит, слишком большой вес. Следует получать спирт на месте, перегонкой. А в начале стоит взять антисептиков больше, чем литры спирта