Форум
МПФ (межпланетное путешествие). Реестр груза.
Bastion: Реестр груза по предложениям в обсуждениях, без сельского хозяйства. Общий весовой баланс пока не подсчитывается, т.к. предлагается до воскресенья (28.10.07) дообсуждать. В разрезе кол-ва, веса, номенклатуры. Принимаются справки по весам и материалам оборудования. (например лопаты предлагаю брать исключительно титановые, у меня на даче есть - замечательная штука)
krolik: Bastion пишет: Кролики - это не только мясо и поедатели травы. но и те на которых это можно попробывать... Эээээ... полгаю, что нужно ставить (С) злобный народ... а вообще-то читал один книжко - там для проверки местных крыс юзали. Поймали - в клетку. Звали Синатра. Фраза исчо "Синатра опять умер" запомнилась
Виталий: falanger пишет: Аналогичные станки но более новые и промышленного исполнения наверняка есть. Я слышал есть целые "обрабатывающие комплексы" с ЧПУ настольные для авиа и судомоделистов за границей. Правда стоят они многа-многа баксов. Но для нашего "виртуального магазина" это не проблема. Фалангер, что они обрабатывают? Я сильно сомневаюсь что 27ватт хватит на обработку стали. Имхо станки это излишне. tomcat пишет: Главное - резцы, сверла, плашки, метчики, патроны для сверл, измерительные инструменты. Нет. Не надо это. много не взять, а мало не хватит. tomcat пишет: А далее - отливки в земляные формы, доводка и постройка первого токарного станка от подручного привода (водяное колесо или ветряк), затем сверлильно-фрезерный. Вот и все. И ничего для этого брать не надо, окромя стандартного списка инструментов. Ребята, поймите, нельзя впихнуть промбазу планеты Земля в несколько тонн.... Bastion пишет: Кто-нибудь вообще это читал? А ктонибудь ответы на первоначальный пост читал? falanger пишет: Еще надо взять два А4 матричных принтера, запас лент и прочий для них ЗИП. Будет сеть 220 и своя нормальная бумага - распечатывать повально из ноутбуков информацию. Фалангер, та бумага которую можно сделать в диких условиях - нечто среднее м/у туалетной бумагой и картоном. Принтер ее не сожрет. А если брать бумагу с собой, то напечатать все что надо можно и на Земле. А сеть 220 нам не нужна. Curioz пишет: представляю, что в конце концов будет занесено на валики... :) Ну и что? Петруха пишет: 5 тонн - скотина: куры, утки, козы, жеребята (коровы отпадают, местных лесных быков приручим) Свинов возмите. Жалко вам что-ли? А из всего развлекательства - действительно взять гитары и запасные струны. Все магнитофоны, патефоны и прочую развлекательную механику фтопку.
falanger: Виталий пишет: Свинов возмите. Жалко вам что-ли? Жалко. Возни много, а отдача сомнительная. Подохнут все.
Петруха: Виталий пишет: Свинов возмите. Жалко вам что-ли? Их кормить нечем Как-то слабо представляю современную свинью на вольном выпасе.
falanger: Виталий пишет: Фалангер, та бумага которую можно сделать в диких условиях - нечто среднее м/у туалетной бумагой и картоном. Принтер ее не сожрет. Вы удивитесь, но гибкий картон принтер вполне в состоянии сожрать. В конце концов принтер можно заменить на плоттер...
GlazGo: То Петруха: Думал. Решил - нет смысла. Если ботаника близка к земной (а иначе мы быстренько завернемся), то травы найдем местные, просто по запаху. Аналоги чабреца-душицы-мяты-базилика. А больше и не надо, излишество. напрасно вы так категорично отказываетесь от привычных приправ. После перехода нам придется очень резко отвыкать от вкусовых пристрастий (отсутствие черного перца хотя бы взять к примеру), а это еще один стресс, в дополнение ко всем остальным. Я думаю, что возможность хотя бы над тарелкой старого, доброго супа "отдохнуть душой" - это очень важный элемент психологического спокойствия, которое будет чрезвычайно необходимо для выживания группы. А если вспомнить, какие странные желания появляются иногда у беременных женщин, то запас земных приправ может в буквальном смысле стать частью стратегического резерва, иначе жизни нам любимые просто не дадут
GlazGo: То Фалангер: картон то мы сделаем, это не проблема - толщина его зависит от того, сколько массы на сите зачерпнули, но что делать с тушью? Те чернила, которые мне известны (железный купорос, гвозди и пр.), предназначены для птичьих перьев и тростниковых калямов, там специально было написано, что обычные стальные перья быстро поржавеют. Опять же, дырки в принтере не забьются? Разве что китайскую тушь из сажи сделать?
falanger: GlazGo пишет: Опять же, дырки в принтере не забьются? Разве что китайскую тушь из сажи сделать? А мы будем печатать на матричном! У которого лента как у печатной машинки и иголки. И чернила надо будет делать не из купороса а посложнее, по энциклопедии и справочникам. А то от ваших точно головка сдохнет. GlazGo пишет: картон то мы сделаем, это не проблема - толщина его зависит от того, сколько массы на сите зачерпнули, Значит сделаем бумагокартон нужной толщины. Пускай потолще раза в 2 чем обычная бумага, но для матричных принтеров это не критично.
Curioz: Топор-колун забыли, хотя бы 10 экз. Дров понадобится много - обычным колоть надоест. Особенно если выяснится, что до ближайших каменноугольных копей сто вёрст или более - понадобятся угольные ямы, углежоги и лесозаготовка. Секстанты. Барометры, хотя бы пару. Первые экспедиции установят... как его... высотный градиент. В общем, как изменяется давление с ростом высоты над уровнем моря. И наоборот, измерят оную высоту в ближайшей округе. Потом, для предсказаний погоды, тоже пригодятся, но на это и самоделки пойдут. Петруха пишет: Если ботаника близка к земной Кстати, ещё один немаловажный вопрос. Я чуть было не включил в реестр комплект книг "Лекарственные растения в быту", но вовремя опомнился. Проку-то с них там, где не растёт ни аир, ни валериана... А ведь как-то придётся осваивать местные ресурсы. Выяснять, что от чего лечит и каким способом... Однозначно нужен хороший химик с походной лабораторией, а весь л/с в свободное время будет собирать гербарии. Петруха пишет: 5 тонн - скотина: куры, утки, козы, жеребята (коровы отпадают, местных лесных быков приручим) В принципе, я готов пойти на риск и вместо нескольких козочек взять несколько поросят... Полосатых. Выпустим в лес, они расплодятся. Наши потомки займутся селекцией, а с нас хватит и охоты :) Хотя в принципе можно взять и каких-нито карликовых свиней, пекари или в этом роде... Баловство, конечно. Но если уж у нас имеется резерв... Петруха пишет: посевной материал и саженцы Овёс! Лет через пять это будет самый распространённый сорняк на планете Кроме того, нам всенепременно понадобится фуражное зерно, не пшеницу же переводить на скот и птицу... Репа. Незаслуженно забытый овощ. 1000 ц/га как с куста при минимальном уходе. Мак - для медицинских и кондитерских целей. Петруха пишет: топинамбур +1 GlazGo пишет: запас земных приправ может в буквальном смысле стать частью стратегического резерва Согласен, надо брать, хотя бы в виде семян. Один-два кг погоды не испортят. И ещё. Я так полагаю, невредно взять по неск. пар рабочих рукавиц и/или перчаток на человека. Ибо сразу на месте пошить их будет не из чего, а без них работать инструментом со свежесрубленными черенками и рукоятями - то ещё удовольствие... Кладите ещё тонны две, не меньше. GlazGo пишет: А если вспомнить, какие странные желания появляются иногда у беременных женщин Тут уж ничего не поделаешь, придётся терпеть. Моя кузина, к примеру, обожала нюхать старые автопокрышки... Где я их на Форуме найду?
Bastion: Curioz пишет: И ещё. Я так полагаю, невредно взять по неск. пар рабочих рукавиц и/или перчаток на человека. Ибо сразу на месте пошить их будет не из чего, а без них работать инструментом со свежесрубленными черенками и рукоятями - то ещё удовольствие... Кладите ещё тонны две, не меньше. Поздно, реестр закрыт. Вот и первая задачка (хоршо я прихватил ручную швейную машину! ) Можно шить из палаток...
Curioz: Bastion пишет: Можно шить из палаток Благо больше не из чего :) Хотя и это выход - по мере строительства нормального жилья нужда в палатках сократится... Bastion пишет: ручную швейную машину! Могу пожертвовать свою. "Зингер" выпуска 1878 г. Ещё лет двести думаю прослужит
Curioz: И ещё. Ув. коллега, не свести ли уже написанное в один Реестр, с примерной раскладкой по весам и весом общим?
Dolotov: Curioz пишет: не свести ли уже написанное в один Реестр, с примерной раскладкой по весам и весом общим? Тут важно расставить приориты. В какой последовательности строим реестр общественного груза. Я бы предложил сначала удовлетворить запросы наших латифундистов по скоту и посадочному материалу. Затем абсолютно необходимые инструменты и оружие, затем необходиме инструменты, потом инструменты которые неплохо бы взять... и т.д. Вес внесеного в реестр вычитается из общей суммы, и т.д. Думаю, вопрос о всяких вертолетах просто не возникнет. Но надо знать общий вес. Я так понимаю, что Сталкер и Ко в общественном груза не участвует? Опять же из предложенных условий надо знать личный вес тела каждого участника. (рекомендую всем сесть на диету, а перед отправкой сходить в баню, согнать несколько кг веса. серьезно.) Вообще постоянно надо помнить, что ключевой критерий ограничения - вес. Поэтому надо максимально ориентироваться на легкие материалы, котрые могут и не использоваться в массовом производстве из-за своей дороговизны или технологических трудностей или еще чего. Использовать дорогие сверхстойкие пластики, титан, алюминиевые сплавы и т.д. где можно. Несерийные/штучные механизмы и устройства. И т.п.
Dolotov: Еще одно предложение - в "виртуальном магазине" должны быть возможности для опробывания заказанных устройств, пристрелки оружия, тренировочной работы с инструментами и т.п. А то вот мне "смит-вессон" вручили, который "хорош в умелых руках". Но я ведь не стреляю из него ежедневно долгими зимними вечерами! мне с ним освоиться надо! иначе две пули в голову я вам не могу гарантировать. (И, это, патроны к нему хоть перезаряжаемы?) Т.е. в магазине должна быть возможность длительного выбора и работы с заказанным и соответственно проживания - комнаты отдыха, буфеты, и т.п.; баня обязательно! (вес сгонять)
Dzedatis: Dolotov пишет: Еще одно предложение - в "виртуальном магазине" должны быть возможности для опробывания заказанных устройств, пристрелки оружия, тренировочной работы с инструментами и т.п. По умолчанию. Dolotov пишет: Т.е. в магазине должна быть возможность длительного выбора и работы с заказанным и соответственно проживания - комнаты отдыха, буфеты, и т.п.; баня обязательно! (вес сгонять) А вот это в самом минимальном варианте. Кроме того, хозяева магазина сразу (сканируя мысли) обнаружат попытку оставаться в нем до бесконечности, лишь бы не лететь на Форум. И халява не пройдет.
Dolotov: ну можно срок скажем, месяцем ограничить.
Bastion: Dolotov пишет: Опять же из предложенных условий надо знать личный вес тела каждого участника. (рекомендую всем сесть на диету, а перед отправкой сходить в баню, согнать несколько кг веса. серьезно.) Чуть - чуть скинуть, лучше на тренажерах. Ни какого голодания! Иначе после переноса понадобится компенсировать, а компенсация будет за счет "перенесенных" продуктов...
Bastion: Dolotov пишет: Использовать дорогие сверхстойкие пластики, титан, алюминиевые сплавы и т.д. где можно. Несерийные/штучные механизмы и устройства. И т.п. Да, я уже говорил об этом. Весь инструмент с.х. - титановый. Вот только насчет топоров не уверен - никогда не видел и не слышал о титановых...
Dolotov: Bastion пишет: Иначе после переноса понадобится компенсировать А во время перемещения не копенсируется? ) Вместе с общей оптимизацией организма? Bastion пишет: Вот только насчет топоров не уверен - никогда не видел и не слышал о титановых... У меня есть сомнения что титан хорош для режущих / рубящих инструментов. Он очень твердый, но хрупкий, и точится плохо. Хотя поручиться не могу. К тому же топор не должен быть совсем легким.
Сталкер: Лопаты титановые - это супер! У мен одна такая на даче. Копать и рубить корневые системы - одно удовольствие. Для облегчения предлагаю коллективистом взять только пару-тройку лопат с черенками (на самое первое время), а все остальное - без черенков - на месте изготовить можно. Десяток килограммов можно сэкономить - ведь лопат много браться будет.
Digi: Bastion пишет: Вот только насчет топоров не уверен - никогда не видел и не слышал о титановых.. Туристические топорики титановыми бывают - немецкая какая-то фирма производит. Но нам-то понадобятся и столярные, и лесорубные, и колуны. А они-то точно титановыми не бывают
Dolotov: Сталкер пишет: только пару-тройку лопат с черенками (на самое первое время), Вообще черенков не надо, делаем на месте с ближайшего куста. Неоднократно так работал - не напряжно ничуть. Только для этого надо заранее знать, что кусты есть.
Digi: Мысль одна появилась. Где-то я читал, что в посадочный комплект советских (российских) космонавтов входит всякий хитро сделанный инструмент, в том числе - титановый ломик (!). Надо нам Роскосмос ограбить.
Bastion: Digi пишет: Надо нам Роскосмос ограбить. Вообще, экипировку первоначальную, нужно брать космическую, арктичесукцю и альпинстскуую.. (тут уже заявляли " я возьму кожаннуую куртку" - э это в степь и подальше от "общего груза" )
DronT: э, господа- какой степь? уж на что я коллективист- а одеваться - то я сам как- нибудь... толстая косуха с закрытым горлом- реальный плюс в случае если тебя хочет кто- нибудь укусить. и поцарапать. причём именно в первые дни. так что всё, я в кожанке.
Bastion: DronT пишет: э, господа- какой степь? уж на что я коллективист- а одеваться - то я сам как- нибудь... Вы еще и эксперт по одежде? А может и тактику горного спецназа знаете?
Петруха: Bastion пишет: А может и тактику горного спецназа знаете? А есть спецы на форуме (или это военная тайна)?