Форум
МПФ (межпланетное путешествие). Реестр груза.
Bastion: Реестр груза по предложениям в обсуждениях, без сельского хозяйства. Общий весовой баланс пока не подсчитывается, т.к. предлагается до воскресенья (28.10.07) дообсуждать. В разрезе кол-ва, веса, номенклатуры. Принимаются справки по весам и материалам оборудования. (например лопаты предлагаю брать исключительно титановые, у меня на даче есть - замечательная штука)
39: Anton пишет: А с кем это мы будем из пистолетов перестреиватся? С неграми.
SerB: 39 пишет: Anton пишет: цитата: А с кем это мы будем из пистолетов перестреиватся? С неграми. С тиграми. И медведами. Ну и лосенка какого завалить
Dzedatis: SerB пишет: С тиграми. И медведами. Из пистолетов? Конечно, лучше, наверное, чем голыми руками...
DronT: вместо пистолетов я бы взял ружьё как у Квотермейна было, когда он эту... кодунью- долгожительницу завалил... с пистонным замком.
DronT: И? Звать на помощь? Кого? Где искать? Как передать координаты, которые неизвестны? почему неизвестны? "москва, это урюпинск! сижу на дереве, на восход от пары заросших лесом холмов". да и ракеты сигнальные никто не отменял- "урюпинск- это спасательная партия! мы в вашем районе где- то. обозначте себя". Петруха пишет: Выбирайте варианты. ещё жеребят. лошади- это наше всё. и собак.
Bastion: asya пишет: Зачем? Спирт - это все таки роскошь и зачем нужны катализаторы? Спирт на первое время, до начала "перегонки", как "универсальная" жидкость. Т.к. не очевидно из чего гнать - ни ягод, ни местных высококрахмальных растений мы не знаем, да еще и апрель. Можно будет поискать какие-либо деревья, типа канадского клена, для перегонки сока, - но это в любом случае время. Катализаторы были заявлены - я не спец. Этот Реестр для обсуждения пока и предназначен (до вуказанной выше даты).
Bastion: DronT пишет: почему неизвестны? "москва, это урюпинск! сижу на дереве, на восход от пары заросших лесом холмов". Я бы не очень доверял этим "пришельцам" - а ну как обманут?
Петруха: DronT пишет: лошади- это наше всё. Сам сейчас терзаюсь - что выбрать, коров или лошадей? Можно написать по-максимуму, в смысле - и того и другого. Но тогда добавляйте к весу еще тонны 3, не меньше. А собак и котов я рассчитывал, каждый возьмет как членов семьи (те, кто без подруг едут). Так вес и сэкономим
DronT: Я бы не очень доверял этим "пришельцам" - а ну как обманут ну тогда понятна и каска, и бронежилет. а вышки с пулемётами будут? если мы не будем друг другу доверять- нам тапки. спирт (спирты) поначалу в небольших количествах будем синтезировать. в химлаборатории.
Bastion: SerB пишет: С тиграми. И медведами. Ну и лосенка какого завалить Как насчет перепроектировать ТП-82 под нужды поселенцев? ТП-82 конструктивно напоминает охотничий "тройник" - откидной блок состоит из горизонтально спаренных гладких стволов 32-го калибра с длиной патронника 70 мм, под которыми находится 5,45-мм нарезной. Дробовые стволы имеют "слабый чок" - дульное сужение величиной 0,3 мм. Прицельная стрельба дробовым патроном СН-Д возможна на дальности до 40 м, эффективная дальность - до 35 м. Из дробовых стволов можно запускать и сигнальные "звездки" (патрон СН-С) на высоту до 100 м. Нарезной ствол заряжается штатным патроном 5,45х39 или охотничьим 5,45х39А (СН-П). Выбор калибра, видимо, определен военизированным заказчиком, для охотничьих целей выгоднее был бы 5,6х39. Для нарезного ствола прицельная дальность установлена до 500 м, но эффективная не превышает 200 м. Стрельба с одной руки может дать результат только на очень малых дальностях, так что название пистолет весьма условно. Ударно-спусковой механизм включает два открытых курка, единый спусковой крючок, переводной механизм с рычажком для переключения левого курка на нарезной ствол. Гладкие стволы снабжены автоматическими экстракторами, нарезной - ручным эжектором, выбрасывающим гильзу при нажатии на кнопку. ТП-82 имеет длинное деревянное цевье. К пистолетной рукоятке может примыкаться приклад-мачете, затылком приклада служит надетый на клинок жесткий чехол - удобным такой приклад не назовешь, но на малых дальностях он не хуже выдвижного. Вес оружия без приклада-мачете - 1,6 кг, с прикладом в чехле 2,4 кг, длина соответственно - 360 и 670 мм. В снаряжение к ТП-82 кроме ремней и закрытой кобуры входят подвесной чехол для приклада-мачете, два патронташа по 5 дробовых патронов, один на 10 осветительных и один на 5 пулевых патронов. Мачете пригоден не для всех работ, и в состав НАЗ "Гранат" входит также складной нож. ТП-82 имеет уже и "наследников" вроде пистолета выживания "Вепрь-1". Из зарубежных аналогов можно упомянуть 24-VS, выпущенный в 1983 году американской фирмой "Сэведж". 24-VS имеет вертикально спаренные гладкий и нарезной стволы, пистолетную рукоятку и верхний ключ запирания. Гладкий ствол выполняется 20-го калибра, нарезной - калибра от 5,6 до 9 мм. ТП-82 известен в основном как сувенирное оружие. Между тем он являет собой оружие, необходимое геологам, путешественникам, пилотам и т.п. ТП-82 прошел испытания в самых различных климатических условиях. Положение же такого оружия остается неясным: Закон об оружии установил длину оружия охотничьего типа не менее 800 мм в боеготовом виде. Хотя оружие выживания не может и не должно претендовать на роль массового, его доступность должна быть шире. Разрешенные монстры типа ОФ-93 к делу не относятся.
SerB: Bastion пишет: Как насчет перепроектировать ТП-82 под нужды поселенцев? Тут пойнт в том, чтобы как можно раньше перейти на местные ресурсы. Рхота с луком и арбалетом или там с рогатиной на медведа какого требует огромных трудозатрат, в том числе и на тренировку. И оборона от зверья менее надежна. Соответственно при наличии возобновляемого огнестрела бОльшее количество народа высвобождается для дальнейшего развития технологий.
Bastion: Петруха пишет: А собак и котов я рассчитывал, каждый возьмет как членов семьи (те, кто без подруг едут). Так вес и сэкономим Вес не сэкономится. Вес расчитан по кол-ву людей. Наличие "подруг" не обсуждается. Считайте "пару" не подругой, а спутницей по переходу... DronT пишет: ну тогда понятна и каска, и бронежилет. а вышки с пулемётами будут? если мы не будем друг другу доверять- нам тапки. Суть в том что "перенос" подобен выстрелу дробью Оно, конечно, "прицелились", но куда конкретная "дробинка" улетит и каков разброс? SerB пишет: Соответственно при наличии возобновляемого огнестрела бОльшее количество народа высвобождается для дальнейшего развития технологий. Все верно, речь идет об унификации калибра, иначе экзотика быстро превратится в металлолом (по окончании боезапаса).
GlazGo: To Bastion: лучше не надо мачете, тем более "космическое" - все эти универсальные прибамбасы хороши только тогда, когда ими пользуешься время от времени, а при постоянной работе проигрывают специализированному инструменту и надежностью, и удобством. Копать землю лучше лопатой, а колоть дрова - топором, так же, как охотиться на уток лучше с нормальным дробовиком, а не с этим "кулацким обрезом" На старой Первой русской когда-то разговаривали о применении топоров, мачет и прочих кхукри. В конце концов, пришли к выводу, что мачете хорош для джунглей, рубить свисающие лианы, топор - для леса средней полосы, там, где деревья толстые и надо колоть сухостой, а кхукри - для предгорий, где много подлеска, и надо рубить пружинящий кустарник. Мне кажется, вместо мачете лучше взять нормальные "бивачные" ножи, вроде моего Camillus BK-7. Пользуюсь уже пять лет, и злого слова сказать не могу - прекрасная сталь, в меру длинный клинок, удобная не скользкая рукоять, и замечательный баланс. Кабана им разделывать не доводилось, но здоровенную индюшку жена разобрала в момент :-)
DronT: какая связь между Оно, конечно, "прицелились", но куда конкретная "дробинка" улетит и каков разброс? и Я бы не очень доверял этим "пришельцам" - а ну как обманут? чего- то я недопонял.
Bastion: DronT пишет: чего- то я недопонял. точность высадки не гарантирована
Bastion: GlazGo пишет: To Bastion: лучше не надо мачете, тем более "космическое" - все эти универсальные прибамбасы хороши только тогда, когда ими пользуешься время от времени, а при постоянной работе проигрывают специализированному инструменту и надежностью, и удобством А как Вы думаете, почему космонавтам не дают в аварийый комплект лопату, топор и т.д.? У них задача - продержаться трое суток пока их найдут. Здесь после высадки задача аналогичная - выжить и дойти до базового лагеря. Весь комплект лопат и топоров там...
Сталкер: SerB пишет: С тиграми. И медведами. Ну и лосенка какого завалить Если кто заметил, я уже ввел в описание млекопитающее-хищника, россопарда. Из названия следует, что это помесь россомахи и леопарда, размерами больше волка, но намного меньше леопарда, имеет признаки и енотовых, и псовых, и кошачьих, поэтому для него нужно выделить одлельный отряд. Быстрый свирепый хищник, использующий для атаки , в частности, деревья и, как и леопард, затаскивающий на деревья свою добычу. В основном живет в лесостепи к западу (не забывайте, что у нас запад будет справа, если стоишь лицом к северу ), на том берегу Альтерны, но иногда забредающий и в лесную зону на ее восточном берегу, особенно в период миграций крупных травоядных во влажный сезон в степи далеко на западе. У нас во время высадки как раз влажный сезон. Будет много дождей. Море у нас в шестидесяти километрах на востоке и в двухстах на юге. Материковая часть к северу от устья Альтерны прелагаю завернуть на северо-восток на многие сотни километров. Далее неизвестная зона. Пост, вообще-то больше предназначен для смежной темы, но запостил его здест в связи с выбором оружия. Россопарда можно остановить даже одной полуоболочечной пистолетной пулей 9 мм (при удачном попадании в статике), но в динамике атаки, можно израсходовать всю обойму. Из 12-го калибра картечью его просто порвет. А шкурка у него хорошая... Предлагаю много об оружии не разглагольствовать. Пистолеты пусть каждый берет на свой вкус. Я взял "глок", Долотову всунул СиВ мод 29, 44 калибра - обалденное оружие для ценителей. Его свинцовая безоболочечная пуля носорога на скаку остановит (преувеличение, конечно, но несильное), а человека, даже если в руку попадет, навсегда сделает калекой, если тот не скончается раньше от обильной кровопотери. Предлагаемое оружие 12-го и 20-го калибра - самое то. Только я все же для себя присмотрел не двустволку, а помповуху "Реми" того же 12-го калибра. Замечательное оружие - опять же для ценителей. А вообще, ценители могу в магазине а-ля "Матрица" подобрать для себя просто замечательные индивидуальной сборки английские и швейцарские коллекционные экземпляры с вензелями и ЗИПами, каждый из которых тянет по 50 тыс убитых енотов. Матрица Вам их предоставит.
Anton: А как базовый лагерь обозначить, чтоб издалека видно? Днем- дымом от сигнального костра,ночью - прожектор вертикально вверх или ракеты пускать через каждый час?
Bastion: Сталкер пишет: У нас во время высадки как раз влажный сезон. Будет много дождей. Море у нас в шестидесяти километрах на востоке и в двухстах на юге. Материковая часть к северу от устья Альтерны прелагаю завернуть на северо-восток на многие сотни километров. Далее неизвестная зона. Только все это колонистам неизвестно пока они сами не разберутся
Сталкер: Вот, для ценителей, "долотовская" игрушка, из которой был прикончен первый россопард: На фото со стволом на 8-3/8 дюйма версия 629 из нержавеющей стали. Настоящий русский 44-й калибр (10,9 мм) присопобленный под патрон "магнум". Штука просто убойная. Я от нее просто кипятком... В поставке идет с несколькими вариантами длины ствола: 4 дюйма (102 мм) 6 дюймов (153 мм) 8-3/8 дюйма (214 мм) 10-5/8 дюйма (270 мм) Себе не взял, потому что кисть должна быть сильная и навык при стрельбе хороший. А вообще игрушечка более, чем серьезная! И надежная
DronT: Bastion пишет: чность высадки не гарантирована сообразил пока прогуливался по свежему возуху в обед. алгоритм действий описан мной выше. спасательная партия идёт "в ту сторону", пройдя приблизительно нужное расстояние связывается по рации и пускает ракету. базовый лагерь обозначить костром/ракетами. на ночь уйдёт штук 6 - 10 ракет (1 в час примерно, частоту и время пуска оговорить в форуме) Настоящий русский 44-й калибр (10,9 мм) присопобленный под патрон "магнум". беру со стволом 6"
DronT: Сталкер пишет: "глок", есть сомнение, что будет долго и счастиво жить на кустарно переснаряжённых дымным порохом патронах.
Сталкер: DronT пишет: есть сомнение Сомнение абсолютно правильное, но моя изнеженная ручка привыкла к полуавтоматам. Смит энд Вессон очень хорош, но у него отдача сумасшедшая, особенно, когда магнумом стреляешь, хотя можно использовать и стандартный патрон, тогда кучность будет лучше - я б тогда тоже взял бы 629 (нержавейку) с шестидюймовым стволом.
SerB: Почему не годятся пистолеты и помповухи? да просто по причине меньшей надежности и ремонтопригодности по сравнению с револьверами и переломками соответственно. Предполагается не выезд на пикник, а постоянное проживание без подпитки извне. Соответственно - огнестрел может быть использован либо на первых порах (при адаптации), либо в чрезвычайной ситуации (оборона от крупных хищников) Огнестрельную охоту на привозных материалах до перехода на местные ресурсы - категорически запретить. Поэтому ИМХО только 12-й калибр и револьверы (единого для всех стандарта). В принципе, в этом тандеме один компонент желательно заменить на кремневое оружие. Т.е. либо мощный револьвер и кремневое ружье, либо двустволка 12 клибра и набор кремневых пистолетов.
asya: Bastion пишет: Катализаторы были заявлены - я не спец. Мне кажется, это лишнее. Для получения удобрений - использовать не получиться, легче и проще брать органику (навоз в любом виде достать можно) Про спирт подумаю, так как много его взять не получиться, мало - не понятно на что расходывать, раз мало, так или иначе придется учиться делать его на месте. По прикидкам месяц может уйти (пока скиснут ягоды, тем более что гнать можно из любых ягод, так как планета землеподобна, т.е. физиология одинакова)
Сталкер: SerB пишет: Поэтому ИМХО только 12-й калибр и револьверы (единого для всех стандарта). Давайте так: у нас не коммунизЬм. Каждый имеет право выбирать себе сам. Насчет револьвера, да, поменяю "глок" на СиВ 629, а вот Ремингтон оставлю. Это мое право. И моя проблема по истечению боеприпасов. Просить не буду.
DronT: кто из головы помнит- как получить бертолетову соль?
Bastion: DronT пишет: кто из головы помнит- как получить бертолетову соль? Сварга! А у него с собой "Справочник юного прогрессора" (ссылку давал в первой теме, рекомендую)
Bastion: asya пишет: Мне кажется, это лишнее Спасибо! Убираем!
Bastion: Сталкер пишет: Давайте так: у нас не коммунизЬм. Каждый имеет право выбирать себе сам. Насчет револьвера, да, поменяю "глок" на СиВ 629, а вот Ремингтон оставлю. Это мое право. И моя проблема по истечению боеприпасов. Просить не буду. Полагаю - не вопрос! Спецам и любителям вполне можно доверить. А вот не спецам... А не доработать ли нам штатные ружья? Например, заменить деревянные приклады на приклады из чего-либо ценного для дальнейшего, с тем, чтобы деревяяные потом на месте сделать? Насколько такая операция возможна?
DronT: вспоминал- на фиг бертолетову соль. мы руды один фиг искать будем. и обрабатывать. значит так или иначе получим серную кислоту (в конце концов ноутбук с литературой есть). имея серную кислоту- получим азотную. потом нам нужны либо ртутные руды, либо свинцовые (а свинец нам нужен по любому), либо серебро. из чего- то из этого списка мы получим материал для капсулей. не в курсе насчёт технологии формирования капсуля, но думаю ничего принципиально сложного. а на крайний случай револьвер можно взять смстемы "миротворец". так что "не вижу препятствий".
Dzedatis: Сталкер пишет: Если кто заметил, я уже ввел в описание млекопитающее-хищника, россопарда. Из названия следует, что это помесь россомахи и леопарда, размерами больше волка, но намного меньше леопарда, имеет признаки и енотовых, и псовых, и кошачьих, поэтому для него нужно выделить одлельный отряд. Быстрый свирепый хищник, использующий для атаки , в частности, деревья и, как и леопард, затаскивающий на деревья свою добычу. В основном живет в лесостепи к западу (не забывайте, что у нас запад будет справа, если стоишь лицом к северу ), на том берегу Альтерны, но иногда забредающий и в лесную зону на ее восточном берегу, особенно в период миграций крупных травоядных во влажный сезон в степи далеко на западе. В целом одобрямс, но конкретно про россопарда узнаем только после высадки. До высадки - готовиться к условным "хычникам". Bastion пишет: Спецам и любителям вполне можно доверить. А вот не спецам... Хороший вопрос. Меня терзают смутные сомнения, что огнестрел в моих ручках опасен в первую очередь не для зверей...
falanger: DronT пишет: ну почему ? грамм 300- 400... ну полкило. зарядку от 220 мы же брать не будем. а насчёт ненужности- нам надо собраться для начала, впоследствии- управление работами, возможность вызвать на помощь... кому тяжело- пусть берёт трёхваттку. почти как мобильник. вопрос к спецам- какой диапазон мы берём? LPD? 144/430 МГц. Если "базу" поставить на вышку то покрытие будет достаточно большим. У меня знакомый радиоллюбитьль с 3х ваткой на 144 МГц со штырем на крыше добивал километров на 70. DronT пишет: я же писал- нам нужен револьвер под пересняряжаемые гильзы, т.е. центрального а не кольцевого воспламенения. капсулей для начала запас, порох мы делать думаю научимся (пофиг что дымный- струлять будет, а ствол почистим), пули - ищем свинцовые руды. оборудование для отливки пуль и переснаряжения гильз- бывает. А почему тогда не ПММы? 9 мм пуля, центральное воспламенение, неплохая останавливающая а если подточить напильником то прекрасная, патронов больше чем у револьвера... SerB пишет: Однако у кого-то из форума была более плодотворная идея - перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук. Тяжело, громоздко, ненадежно. Пока есть капсули и возможность переснаряжать унитарные патроны - ф топку.
falanger: Петруха пишет: Сам сейчас терзаюсь - что выбрать, коров или лошадей? Можно написать по-максимуму, в смысле - и того и другого. Но тогда добавляйте к весу еще тонны 3, не меньше. А собак и котов я рассчитывал, каждый возьмет как членов семьи (те, кто без подруг едут). Так вес и сэкономим Вместо полноценных лошадей может пони взять стоит? И меньше и выносливей, а в полноценных полноразмерных можно селекцией, селекцией. Насчет оружия я свое мнение уже высказывал. 12 калибр двухстволка и 9 мм ПММ. А всякие помповухи и прочее сложное или с нестандартным калибром - это в будущем геморой для их владельцев, которым первым придется осваивать дульное заряжение и кремниевые замки. А также постоянно подсыпать порох на полки, следить чтобы он не отсырел и т.д. и т.п.
Петруха: falanger пишет: Вместо полноценных лошадей может пони взять стоит? Точно! Не пони только, а якутских лошадок. Они маленькие, злые и самостоятельные. Кабардинцев еще можно. Они крупнее, но тоже ничего
SerB: falanger пишет: 9 мм ПММ. Пружины магазинов за 100 лет сядут 10 раз. И отверткой не отремонтируешь Револьвер надежнее
Виталий: DronT пишет: почему? .45- это вполне серьёзный калибр, с таким охотится можно (и охотятся!). А примеры охотничьих девайсов .45 калибра? Вод под .44 магнум слышал, а под .45, с его "изумительной" точностью, как то не очень. Сталкер пишет: Себе не взял, потому что кисть должна быть сильная и навык при стрельбе хороший. А вообще игрушечка более, чем серьезная! И надежная И весит килограма полтора. И патроны тоже, не легкие. Сталкер пишет: Сомнение абсолютно правильное, но моя изнеженная ручка привыкла к полуавтоматам. Есть шанс, отстрелить себе что-то нужное (или не очень..., ) Страшное слово "дроп-тест" Блин, я не понял, на Украине что свободный оборот оружия?!?! Bastion пишет: Как насчет перепроектировать ТП-82 под нужды поселенцев? 2,5 кг, + плюс 30 патронов, может и под кило встанут. Если перепроектировать по 12 или хотя бы 20 калибра, тогда 3 - 3,5 кг отдай и не греши, и это для того чтоб дойти до лагеря. Имхо многовато. Лучше обычную двухстволку взять. SerB пишет: да просто по причине меньшей надежности и ремонтопригодности по сравнению с револьверами и переломками соответственно. + 10. В принципе пистолеты еще можно брать ( но желательно под стандартный калибр ) - пистоль оружие самозащиты и если он у тебя отказал - значит сам себе злобный буратина. SerB пишет: Т.е. либо мощный револьвер и кремневое ружье, либо двустволка 12 клибра и набор кремневых пистолетов. НАбор кремневых пистолетов слишком много весит и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ оружием постоянной готовности. (порох на полку подсыпать надо). Я бы предложил нечто вроде капсульных револьверов 1830х гг. Невосполнимый ресурс только капсули, но вроде в свое время п-к Рабинович говорил, что их можно сделать довольно просто. А насчет кремневых ружей - я же предложил взять трубы в три четверти дюйма НАвернул сзади пробку, просверлил запальное отверстие, присобачил замок (его можно и с собой взять) - вот и готово ружье. Уж ложу наверное даже я выстрогаю. DronT пишет: а на крайний случай револьвер можно взять смстемы "миротворец". Я предлагал, но не подумал, что "писмейкер" - это уже патроны центрального боя. Bastion пишет: Обязательный комплект при переходе Мачете (космическое) Имхо лучше топор. Тесаки/мачете можно взять, но топор универсальнее. Причем если брать мачете, то не космическое, а классический вариант. Фляги можно и полутора-двухлитровые Bastion пишет: Легкий кевларовый бронежилет шлем-сфера По желанию. Польза имхо сомнительна. Bastion пишет: спальник Или одеяло и гамак. Bastion пишет: Комбинезон 2-4. Как и обувь. ПРичем с обуыью даже критичнее. Bastion пишет: Ложка Нож Лазерман-Супер Тул Ложку можно и вырезать, но она и весит немного. А вот насчет лазермана и швейцарского ножа я бы подумал. МОжет лучше нормальные пассатижи взять и складной нож? Bastion пишет: Механические часы А если период обращения другой будет Имхо взять несколько хронометров на всех - для разведчиков и хватит. Bastion пишет: Космические сублимированные пайки А надо? Bastion пишет: Молот Кувалда Молот для кузнеца, кувалда - а нужно ли? Комель потяжелее обпилить, ручку присобачить и работай. Не так удобно, но килограма полтора экономиться Bastion пишет: Пила двуручная Пила-ножовка Во многих экземлярах. Bastion пишет: фрезы ... Круг абразивный Циркульные пилы Зачем? Фрезерного станка нет, точило - лучше ручное взять, циркулярка - нафик не нужна, для того чтоб распустить нормальное бревно - нужна циркулярка под метр диамером. И привод соответсвующий. Пакет пил с приводом от водяного колеса. Причем можно обычные двуручные успользовать. Bastion пишет: пластифицированную взрывчатку огнепроводные шнуры Барство имхо... Bastion пишет: Солнечные батареи (космические) Срок жизни у них какой? Bastion пишет: теплоэлектрогенератор ветроэлектростанция Может чего одно выбрать? Bastion пишет: Цифровой фотоаппарат совместимых с ноутбуком Зачем?????? Хотя кое-какое применение пожно поискать.... Петруха пишет: 1. Куры и утки. Необходимо взять 2000 единиц исходного материала, т.е. яиц в гнездах и цыплят-утят. Вместе с наседками и гнездами (100 ед.) тянут на 900 кг. 2. Козлята. 200 голов. Считаем – 1,6 тонны. Коллега, я уже писал, но вроде пост не прошел. Имхо кол-во можно урезать раз в 10.
falanger: Виталий пишет: А надо? Надо, потому как: а) легкие б) долгохранимые в) питательные. Тоесть при равно массе таких пайков хватит на большее время по сравнению с классическими продуктами. Виталий пишет: Срок жизни у них какой? Большой - десятки и более лет. Причем даже у старых, а у новых и того больше. Это только на орбите солнечные батареи быстро "деградируют", потому что там "радиационные пояса" и прочие "заряженные частицы"... Виталий пишет: Может чего одно выбрать? Механические электрогенераторы которые можно и к ветряку и к водяному колесу приделать. Виталий пишет: Зачем?????? Хотя кое-какое применение пожно поискать.... В ноутбуке энциклопедии. А также прочие книги, музыка и фильмы. Качественный военный ноутбук на процессоре аналогичном Р2-600 штука весьма "долгоживущая". У меня "гражданский" COMPAQ ARMADA 1120 с Р1-100 до сих пор работает как часы, хотя ему более 10 лет. И запускается от 12В на разъеме для подключения блока питания. Только вот старый никель-кадмиевый аккумулятор давно сдох... А цифровик с хорошей оптикой и цифровым зумом - считай "подзорная труба", к тому-же при разведке можно фоткать геологические, ботанические и прочие особенности. Потому как то что неспециалист пропустит, но сфоткает то потом специалист в лагере увидит. А так специалиста-геолога придется таскать по всем окрестностям вместо просмотра им фотоотчетов в лагере. Виталий пишет: Коллега, я уже писал, но вроде пост не прошел. Имхо кол-во можно урезать раз в 10. Чтобы животные вскорости выродились из-за малого количества генетических линий?
Петруха: Виталий пишет: Имхо кол-во можно урезать раз в 10. Думал об урезании - не выходит. Надо сразу закладывать 50%-й отсев из-за хищников, бескормицы, отсутствия вет. помощи. Оставшаяся часть должна быть макимально разнообразной в плане происхождения. Желательно, чтобы все от разных родителей. Иначе не избежать близкородственного скрещивания. Причем, уже через год у переселенцев пойдут дети. Следовательно, хотя бы часть коз должна доиться, т.е. их надо брать более-менее подросшими. Птицу же я считал таким образом, чтобы при том же 50%-отсеве исходного материала через год переселенцы могли хотя бы раз в неделю покушать бульона из курятины из расчета 1 курица (утка) на 4-х человек. Можно сокращать, но тогда свою птицу не едим года 2-3. Коз вообще лет 5 резать не будем. Bastion пишет: Не могли бы Вы прикинуть, вес семян, черенков и прочего "салата"? По предварительным прикидкам все невесело. Для того, чтобы уже первый урожай дал возможность питаться за счет продуктов своего с/х даже частично (5 кг. зерна на человека в месяц и столько же картошки), нужно будет взять тонно 8-10 посевного материала. Или снова - первый урожай на еду не идет. В общем, если мне дают пулемет и уважаемый falanger расставляет по периметру пастбищ, вокруг полей и курятников противопехотные мины, то тогда да, тогда можно уменьшать груз на животных и с/х растения.
GenerAl: Виталий пишет: Или одеяло и гамак. Одеяло пластиковое, которое с одной стороны поглошает свет, а другой отражает. Удобно и весит немного. Виталий пишет: НАбор кремневых пистолетов слишком много весит и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ оружием постоянной готовности. +1. Это сильный задел на будущее, т.к. когда выходят из строя все остальные высокотехнологичные стволя и на фоне местного "творчества" эти агрегаты будут смотреть верхом технологии. Проще взять компоненты для их изготовления на месте, как и предлагает Виталий, т.е. брать с собой те же стволы и механические части, а цевье и сборка на месте - экономия млин... Bastion пишет: Легкий кевларовый бронежилет шлем-сфера Броник бы взял на всякий случай, от шлема бы отказался - на кой он? Осматриваться мешает, при беге мешает, все время носить неудобно. Еще и килограммы отъедает - спасибо обойдемся без него как -нить, а там когда дело дойдет до снайперской стрельбы у аборигенов или фауны/флоры я и до базы доберусь. Предпочту - двустволку и револьвер, а также арбалет спортивный с запасом стрел - лучшая защита - нападение.