Форум
Европейский союз вместо Австро-Венгрии
Krutyvus: Карта Европы в 1920 г. Значита так: 1. После Брестского перемирья Германия летом 1918 г. чудом разбивает Францию, но... сил тагаться с Великой Британией нет. 2. Народы Австро-Венгрии требуют суверенитета, в окупированных землях Российской Империи неспокойно. 3. Император Карл 1 вынужден огласить реформирование страны: федеративное устройство по этническому признаку. А-У войска начинают выходить из Украины. 4. Чувствуя, что восток может впасть в анархию Вильгельм 2 встречается с гетманом Скоропадским и таки разрешает ему создать войско и даёт добро на свободу действий в Беларуси (Литве) и Северном Кавказе. 5. Вильгельм встречается с представителями балтийских народов и Польши продложение: личная уния и экономический союз при реальном суверенитете. Балтийцы согласны провести референдум. Поляки требуют присоединения польских земель Германии - Вильгельм 2 соглашается на плебесцит. 6. В А-У проходят плебисциты. Поляки бунтуют за вхождение в Польшу, украинцы - в Украину, итальянцы - в Италию. На тайном совещании Вильгельма 2, Карла 1 и Скоропадского решено провести обмен украинских земель А-У на Молдавские Бесарабии + как компенсацию утраты польских и части немецких и италийских замель к А-У решено присоеденить Румынию, Сербию, Чёрногорию и Албанию. Болгария закрепилась в Добрудже и присоединила Греческую и Сербскую Македонию. 7. Крым оглашается украинской автономией "Таврия". Гетман вводит войска на Кубань - тут провозглашается союз с Украиной. Белоруссия просит протектората Украины. Вильгельм не против (но с правом выхода). 8. Италия взамен италийских замель А-У провозглашает союз с Центральными державами. 9. Референдумы в Балтии одобрили унию с Германией (но с правом выхода через 20 лет). Плебесцыт на польских землях Германии провалился - местные поляки не захотели присоединятся к Польше - требовали токо культурную автономию. 10. Францыя подписывает мирный договор без териториальных втрат и контрибуцый (Германия расширила автономию Ельзас-Лотарингии и Люксембургу). 11. На первом заседании парламента А-У решено переименовать страну на Европейский союз (дверь для вступления в него оставили открытыми. Символ - синий флаг с 12 золотыми звёздами (11 нацый федеральных держав + евреи). 12. Гетман подписал оборонительный союз с Доном, Тереком, Горцами, Грузией и Арменией. Украинские дивизии помагают изгнать из этих земель большевицкие банды. 13. В Ирландии востание. 14. За посрединичества США подписан мирный договор между Великой Британией и Европейскими странами: без териториальных втрат и контрирбуцый... 15. Украина подписывает мирный договор с Совецкой Россией - та признаёт существующие этнические границы и украинский доминион на Дальнем Востове Зэлэный Клын.
Krutyvus: Alex_Carrier пишет: Именно что виртуальная, но она есть! Повторяю: большевики 12.12.1917 г. название не маняли! Страна так и осталась Украинской народной республикой! В харькове токо біло заявлено о новом правительстве в УНР - народном секретариате вместе генерального! Брестский мир большевиков привёл к ликвидации их альтернативного правительства в УНР. Реально никакого правительства болшевиков летом 1918 г. в Украине нет!!! Даже виртуального...
Dorei: Krutyvus пишет: Поставки срывались: немцы не отдавали власть гетьману, население видя двоевластие чуствовало окупацыю и саботировало договоры... Нормальная юнкерская политика. Они в Финляндии монархию Гогенцоллернов насаждали, когда эта монархия в Германии на ладан дышала. Плюс. Вам уже объяснили, что дожимать Францию и проводить операции на Украине, в Прибалтике и т. д. немцы не могут. То есть или вся развилка сводится или к первому варианту Брестского мира и отсутствию операций на Украине. Тогда есть наступление во Франции, но нет Скоропадского. Есть разборки между Петлюрой и большевиками. В которых победят большевики. Или к предложенной вами развилке с передачей власти гетману. Тогда это локальная АИ, не влияющая на общий ход событий. Ибо поражение немцев на Западном фронте и революцию в Германии вы не убираете. А значит прогерманский режим на Украине лишится поддержки и будет рано или поздно снесен РККА. Как и в реале.
Krutyvus: Dorei пишет: Плюс. Вам уже объяснили, что дожимать Францию и проводить операции на Украине, в Прибалтике и т. д. немцы не могут. А почему нельзя по очереди: 1. Зима-май 1918 г. - разборки на востоке. 2. После накопления сил - лето-осень 1918 г. или весна-лето 1919 г. во франции?????
Sergey-M: Krutyvus пишет: 2. После накопления сил - лето-осень 1918 г. или весна-лето 1919 г. во франции????? патамушта союзники могут сами начать наступление. ну и в лююом случае к лету-осени 128-го а тем более к весне 19-го к ними подвалят американцы, да и укрепиться они смогут более основательно.
Krutyvus: Sergey-M пишет: патамушта союзники могут сами начать наступление Пусть бъются головой об укрепления... Sergey-M пишет: к весне 19-го к ними подвалят американцы Шо делать??? Sergey-M пишет: укрепиться они смогут более основательно Нужно чудо-оружие...
Krutyvus: О Скоропадском и его времени от онука... (на украинском) http://sgd.in.ua/statti/knuha.html#_Toc163229088
Sergey-M: Krutyvus пишет: Пусть бъются головой об укрепления... немцам при этом больно велсело не будет -потребуют подкреплений и с востока. да и потери пополнять им нечем.
ратибор: Krutyvus пишет: Нужно чудо-оружие... украина объявляет войну антанте
Krutyvus: ратибор пишет: украина объявляет войну антанте Смысл? Сначала нужно на ноги стать...
Alex_Carrier: Krutyvus пишет: Смысл? Сначала нужно на ноги стать... Кадр - козаки (на конях) втсупают в оккупированную часть Франции в 1919-1920 гг. (Дежа вю 1815 года)
Krutyvus: Alex_Carrier пишет: козаки (на конях) втсупают в оккупированную часть Франции в 1919-1920 гг. и башкиры с луками...
тухачевский: Krutyvus пишет: и башкиры с луками башкир не трогать!
Krutyvus: тухачевский пишет: башкир не трогать! Шутка...
Krutyvus: Подумал на досуге... И решил внести измменения - отсоединил латгалов от Латвии... Не люблю, когда убивают братский народ... Флаг: