Форум
Vote: Вы пассионарий?
Снусмумрик:
Гильгамеш: Наличие тестостерона это физическая характеристика, от нее зависит степень развития тела плюс энергия для пользования этим телом. Объясните мне, каким образом это соотносится с известным религиозным принципом: "телом слаб, но силен духом"? Динлин пишет: Пушкин вполне пассионарен А Ван Гог? А Верлен? Динлин пишет: Субы это паразиты по призванию, они живут за счёт мира, а нацики хотят его ИЗМЕНИТЬ - а это именно признак пассионарности. Мир хотят изменить только лидеры нациков - они, да, пассионарии. Остальная масса - типичные субы. Их интересует только возможность безнаказанно удовлетворить свои низменные инстинкты - подраться, ограбить, изнасиловать. Возможно Вас сбило упоминание о фашизме - оно не принципиально. Так ведут себя и вполне аполитичные, не идеологизированные стаи городских шакалов, у Гумилева четка обозначаемые как субпассионарии. А ведь с тестостероном у них более чем все в порядке.
Динлин: Гильгамеш пишет: А Ван Гог? Пидор типичный, какой уж тут тестостерон. Гильгамеш пишет: Наличие тестостерона это физическая характеристика, от нее зависит степень развития тела плюс энергия для пользования этим телом. Объясните мне, каким образом это соотносится с известным религиозным принципом: "телом слаб, но силен духом"? Всё в дух ушло Я же говорю - сублимация. Гильгамеш пишет: Так ведут себя и вполне аполитичные, не идеологизированные стаи городских шакалов, у Гумилева четка обозначаемые как субпассионарии. А ведь с тестостероном у них более чем все в порядке. Если уж Вы читали Гумилёва, то должны помнить, что в такого рода сообществах встречаются и пассионарии и субы (помните Шер Хана и Табаки - типичная парочка), но костяком их являются именно пассионарии. Без них субы бессильны.
Вадим Давыдов: Если взглянуть на демографическую «картинку» исламских стран, то всё именно так и выглядит: много тестостерона, мало терпения, образования, и вообще, - вместо полушарий работают шары. Хорошо, плохо - не суть: так - и всё. Действительно, похоже на Европу конца 19 в. Похож будет и результат: несколько войн и 100 000 000 убитых. В основном - молодых мужчин.
Игрок: Вадим Давыдов пишет: Похож будет и результат: несколько войн и 100 000 000 убитых. В основном - молодых мужчин. Всё как всегда.... Но я думаю, что это всё уже идёт сколько лет... Можно только надеяться, что жертв будет меньше.
Вадим Давыдов: Всё как всегда. Именно. В цитатник. Можно только надеяться, что жертв будет меньше. Надеяться можно, но не стоит.
Гильгамеш: Динлин пишет: в такого рода сообществах встречаются и пассионарии и субы А я о чем? По вашей логике, получается, что субы - это хиляки, лишенные тестостерона. А это вполне крепкие мужики, просто неспособные контролировать свои инстинкты. Читайте Гумилева внимательно. Динлин пишет: Пидор типичный, какой уж тут тестостерон. И опять же именно об этом я и хотел напомнить. Верлен в этом смысле от него недалеко ушел. Но оба совершили революцию в искусстве. Получается, пассионарии - без тестостерона. Динлин пишет: Всё в дух ушло Я же говорю - сублимация. То есть, по вашему все подвижники - это такие мачо, которые предпочли накачать не мускулы, а дух? А изначально физически слабых не было?
Han Solo: Я думаю, высокая рождаемость и пассионарность вряд ли коррелируются
Динлин: Гильгамеш пишет: То есть, по вашему все подвижники - это такие мачо, которые предпочли накачать не мускулы, а дух? А изначально физически слабых не было? Примерно так. Тренировке поддаётся всё
Динлин: Гильгамеш пишет: По вашей логике, получается, что субы - это хиляки, лишенные тестостерона. А это вполне крепкие мужики, просто неспособные контролировать свои инстинкты. Читайте Гумилева внимательно. Вы его тоже невнимательно читали. Пассионарии тоже неспособны контролировать свои инстинкты. Пример - Скупой Рыцарь. Просто инстинты у них несколько отличаются в сторону агрессивности, энергичности и т.д.
Динлин: Гильгамеш пишет: И опять же именно об этом я и хотел напомнить. Верлен в этом смысле от него недалеко ушел. Но оба совершили революцию в искусстве. Получается, пассионарии - без тестостерона. Дык субы в Риме тоже совершили "революцию", развалив Империю.
Константин Редигер: Не уверен, что выходит. Был унас взрыв рождаемости в 1961 году. В 1980-ых эти дети как раз должны были стать активны. Но кроме разала Союза ничего особенно не произошло. В то время как пассионарии должны были бы Союз укрепить, разв нет? Или пассионарность может выражаться в центробежных силах?
Гильгамеш: Динлин пишет: Дык субы в Риме тоже совершили "революцию", развалив Империю. Эта "революция" следствие императорской чехарды, а не причина. То есть солдатня империю разваливать не собиралась, они следовали своим примитивным желаниями и не знали, что так все получится. А это и есть признак субпассионариев. Верлен же, например, отлично сознавал, что собирается совершить. Реформа французской поэзии - акт пассионария. Ну и раз уж зашла речь о римских "субах", скажите, эти солдаты тоже страдали нехваткой тестостерона?
Динлин: Гильгамеш пишет: Ну и раз уж зашла речь о римских "субах", скажите, эти солдаты тоже страдали нехваткой тестостерона? А что, в позднем Риме ещё были солдаты-римляне ? Под римскими субами я подразумевал именно римских граждан, желающих "хлеба и зрелищ", но не желающих ни работать, ни воевать.
Гильгамеш: А вы припомните, кого субпассионариями называл Гумилев. Как раз римскую солдатню, стрельцов при Петре, озверелую чернь нашей Гражданской. Примеры наглядные и весьма пахнущие немалым тестостероном.
Магомед: а сами то чего почин не положили ?
Кемель: Я натурал. Причем активный. Так что я актионарий.
Bastion: "Вы шпион?" "Видите ли, Юра..."(с)
Magnum: "Снусмумрик - самый великий из нас!" - Magnum "Снусмумрик фхтагн!" - Читатель Культ личности Снусмумрика обьявляю открытым.
Динлин: Гильгамеш пишет: А вы припомните, кого субпассионариями называл Гумилев. Как раз римскую солдатню, стрельцов при Петре, озверелую чернь нашей Гражданской. Примеры наглядные и весьма пахнущие немалым тестостероном. 1) Римскую солдатню какого века ? Я помню только о горожанах позднего Рима 2) Для того, чтобы зная свою БЕЗНАКАЗАННОСТЬ, бунтовать тестостерона не нужно. Он для боя.
Andreev: Константин Редигер пишет: Не уверен, что выходит. Был унас взрыв рождаемости в 1961 году. В 1980-ых эти дети как раз должны были стать активны. Но кроме разала Союза ничего особенно не произошло. В то время как пассионарии должны были бы Союз укрепить, разв нет? Вот как раз и стали активны. Посмотрите - уровень активности в конце 80х - нач. 90х много выше, чем через десятилетие, все эти братки, "народные фронты", колдуны, драки, любера.... Почему Вы считате что пассионарность - это обязательно "Ымперия"? Динлин в данном вопросе скорее прав. Пассионарность - это качество+количество человеческого материала.
Doctor Haider: Andreev пишет: Пассионарность - это качество+количество человеческого материала. А значит, ее можно обозначить термином "все, что угодно". Да, похоже это понятие в самом деле ненаучно.
Константин Редигер: Ну и братки, и шарлатаны, и общий разгул свидетельствует скорее об угасании этноса. По сути тоже самое было в позднем Риме, а там были субпассионарии. Да и приватизация, скажем, свидетельствует о невысоком уровне пассионарности людей. В пассионарном обществе нахватавших много при отсутствии у них лидерских качеств убили бы и поделили все заново. Скажем как образец пассионарности Рим первого века до н.э. (кстати и Гумилев, кажется, Суллу приводит как образец пассионария) - какая там была внутренняя кровавая резня за власть. А у нас одна группировка власть захватила в начале 90-ых и с некоторыми изменениями до сих пор не сменилась, не смотря на то, что активной политики не ведёт.
Снусмумрик: Andreev пишет: Пассионарность - это качество+количество человеческого материала. Пассионарность - это качество+количество атомов.
d'Tols: Константин Редигер пишет: А у нас одна группировка власть захватила в начале 90-ых и с некоторыми изменениями до сих пор не сменилась, не смотря на то, что активной политики не ведёт. Да? А Чем занимались руководители союзных республик и всяких мелких карабахов? Если бы в российской высшей номенклатуре проклюнулась бы группка пассионариев расцвел бы у нас югославский вариант и все братки, партстроители, колдуны и любера бились бы на фронтах и в партизанских отрядах. Этой пассионарностью некому было управлять. Власть занималась самосохранением.
Andreev: d'Tols пишет: Если бы в российской высшей номенклатуре проклюнулась бы группка пассионариев расцвел бы у нас югославский вариант и все братки, партстроители, колдуны и любера бились бы на фронтах и в партизанских отрядах. Этой пассионарностью некому было управлять. Власть занималась самосохранением. ППКС. Именно это я и хотел сказать.
Константин Редигер: А, ну так об этом и речь. Это пассионарность направленная центробежно, именно то, что характеризовало политику союзных республик.
Валерий-Хан: ПРоголосовал за "да"- так как не смотря за далеко за 40- такой же раздолбай, авантюрист и кидающийся на любую юбку...увы, мне, грешному!
ВЛАДИМИР: Я по натуре - скорее созерцатель, хотя наделен (по наследственности) незаурядными организаторскими способностями (которые использую лишь на 0,2 %), а также склонен к эпотажу и движению "против течения" (а вы думали, почему я так успешно спорю с большей частью форумчан по часто самоочевидным вопросам?) При этом я способен рисковать жизнью (и даже отдавать ее) за совершенно абстрактные ценности (вроде реставрации монархии в России), но абсолютно не способен рискнуть жизнью за повышение собственного благосостояния (потому и был в стороне от главного потока российской жизни 90-х). Отношение ко мне женщин всегда было двояков: активная неприязнь или активная приязнь (середины никогда не бывало). Наверно все-таки пассионарий, но с замашками Ильи-Муромца (сидение на печи до 33 лет - полгода осталось)
ВЛАДИМИР: Динлин пишет: " высокий уровень тестостерона в крови. Значит, импотенты - .... Если судить по корличеству рекламы соответствующих средств (повышающих пассионарность ) в современном "цивилизованном" мире с пассионарностью, действительно, большие проблемы.
Снусмумрик: Ой-ой-ой, сколько пассионариев у нас на форуме... Не понятно даже, как они ещё не построили галактическую...
Sergey-M: ВЛÐДИМИРпишет: е способен рискнуть жизнью за повышение собственного благосостояния (потому и был в стороне от главного потока российской жизни 90-х). вообще то основной поток свое благосостояние в эти годы ухудшил