falanger: Альтернатива: а) Проект межзвёздного зонда "Дедал" с ТЯ двигателем на "инерционной УТС" был почти доделан. "Драйвера" "мишени" были изменены с "е-пучков" на лазерные. Дошло даже до экспериментального пуска двигателя. И тут кто-то предложил на основе "инерционной УТС" сделать "планетарный" ТЯРД на замену ЖРД и ЯРД. Это двигатель "Дедала" у которого "мишени" при микровзрывах нагревают рабочее тело в КС. ИХМО такой РД в принципе может заменить ЖРД-ЯРД даже при старте с поверхности планеты. Насколько реален такой ТЯРД? Куда кроме Луны первым делом полетят корабли?
Лин Цезарь Август: falanger пишет: Вариант Сербовского "кургузого смаолётика - 3 ступени РН с возвращающимися боковушками" Ссылочку, пожалуйста. А “Клипера” нет и на 80-90% никогда не будет. Это химера ! Представленные картинки – ооочень старые. Сейчас окончательно выбран крылатый вариант, весьма странной аэродинамики. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Kliper/Kliper-Valencia.jpg У меня и 3D модель есть, если интересно (для “продувок”). Конечно все из открытых источников ! Черток, кстати, “Клипер” не больно то жалует. Потому что это такси для туристов :( Лично мне “Заря” больше нравиться. http://www.buran.ru/htm/zarya.htm (в каком то роде продолжение идей “Союза”). Но все это ”замена шила, на мыло” :( А в импульсники вериться с трудом. Может передача энергии на борт ? Лазеролеты ? Что-бы такое устроить в 50ых-60ых годах, что бы люди ринулись в космос ?
cobra: не будет космоса, загнемся, и в тоже время космос нерентабелен............. Дилема.................. Может таки сделать в начале упор на военный космос? Орбитальные истребители и бомбардровщики+корабли носители ТЯБЧ, как средство ответного удара?
Артем: Лин Цезарь Август пишет: А “Клипера” нет и на 80-90% никогда не будет. Это химера ! Представленные картинки – ооочень старые. А у вас не Клипер? Я открыл - пжалуйста - "Клипер-Валенсия" Не забывайте, в какой стране мы живем. Здесь государство привыкло морочить голову другим странам, и тем более собственному народу. Так что макеты и чертежи старые и действительности не соответствуют. А Клипер есть. Может быть, именно в том виде, как у вас.
Лин Цезарь Август: К сожалению (а может к счастью), я не работаю в РКК Энергия. Поэтому информация весьма неполная. Но, судя по всему, идет вялотекущие проектирование средствами самой корпорации. Государство на этот проект не раскошеливается. Вот что будет, так это новый модернизированный ”Союз”. Перейдут на цифру, подчистят все лишнее, а то сейчас даже лампочки трудно достать для освещения. Их делает только один завод, и баснословно задирает цену (под нужный вольтаж, нужного размера и т.д. лампочек просто нет). И так во всем. Поэтому подчищать надо оооочень многое. Но работы реально идут, что нельзя сказать про “Клипер”. Очень обидно, что все скрывается Кстати, а чем размещение СБЧ в космосе, принципиально лучше чем на Земле ? А следить за ними… ой.. Может лунную крепость ? :) Вот тут можно прочесть про реальные разработки по военному космосу: http://www.buran.ru/htm/spirit.htm “…Для поражения военных космических объектов были разработаны два боевых космических аппарата на единой конструктивной основе, оснащенные различными типами бортовых комплексов вооружения - лазерным (боевой комплекс "Скиф") и ракетным (боевой комплекс "Каскад"). Основой обоих аппаратов явился унифицированный служебный блок, созданный на базе конструкции, служебных систем и агрегатов орбитальной станции серии 17К ДОС….” “…Габариты отсека полезного груза "Бурана" позволяют разместить на каждой вращающейся катапультной установке до пяти боевых блоков…” Как видите, сделано было много.
Граф Цеппелин: Лин Цезарь Август пишет: Кстати, а чем размещение СБЧ в космосе, принципиально лучше чем на Земле ? А следить за ними… ой.. Может лунную крепость ? :) Время достижения цели для орбитального оружия снижается!
falanger: ИХМО что Буран что Шаттл вооружать смысла нету. Максимум как средство вывода орбитальных систем и съёма чужих. Лучше спроектировать специализированный орбитальный перехватчик с ракетами или пушками. А челноки типа Бурана слишком велики и уязвимы...
Граф Цеппелин: falanger пишет: ИХМО что Буран что Шаттл вооружать смысла нету. Максимум как средство вывода орбитальных систем и съёма чужих. Лучше спроектировать специализированный орбитальный перехватчик с ракетами или пушками. А челноки типа Бурана слишком велики и уязвимы... Вообще-то их никто вооружать и не собирался!
falanger: Граф Цеппелин пишет: Вообще-то их никто вооружать и не собирался! Читаем цитату: Лин Цезарь Август пишет: “…Габариты отсека полезного груза "Бурана" позволяют разместить на каждой вращающейся катапультной установке до пяти боевых блоков…” Лин Цезарь Август пишет: http://www.buran.ru/htm/spirit.htm
cobra: falanger Буран получается БОМБЕР, но имел смысл и ИСТРЕБИТЕЛЬ(СПИРАЛЬ)
Граф Цеппелин: falanger , а насколько это на самом деле осуществимо - про "шаттл" тоже была упорная легенда, что он мог на снижении при входе в атмосферу сбрасывать бомбы, но как это было возможно на практике, никто так и не сумел объяснить. Он что, должен переворачиваться во время полета в стратосфере вверх ногами? У "Бурана" ведь грузовой люк тоже сверху!
Anton: Граф Цеппелин пишет: Он что, должен переворачиваться во время полета в стратосфере вверх ногами? У "Бурана" ведь грузовой люк тоже сверху! Необязательно - выпускает из люка ракету,затем она ускоряется,и вперед. Да и атмосферы на той высоте практически нет.
Граф Цеппелин: Anton пишет: Необязательно - выпускает из люка ракету,затем она ускоряется,и вперед. Да и атмосферы на той высоте практически нет. Гм... все это очень ненадежно, так что лучше всего все-таки их не вооружать!
Anton: Граф Цеппелин пишет: Гм... все это очень ненадежно, так что лучше всего все-таки их не вооружать! А тогда біло что-то другое? В железе,не в проектах.
Граф Цеппелин: Anton пишет: А тогда біло что-то другое? В железе,не в проектах. Вот и лучше подождать, пока не появится - а от вооружения "Бурана" практического толка нет и не предвиделось!
Anton: Граф Цеппелин пишет: а от вооружения "Бурана" практического толка нет и не предвиделось! Так и от шаттла - не больше.
Граф Цеппелин: Anton пишет: Так и от шаттла - не больше. Ну так на него вооружение никогда и не планировали ставить!
Anton: Граф Цеппелин пишет: Ну так на него вооружение никогда и не планировали ставить! Чего?
Граф Цеппелин: Anton пишет: Чего? Насколько я знаю, легенда о вооружении шаттлов - не более чем легенда, толку от них никакого и не предвиделось - другое дело, что на них отрабатывали технические идеи для будущих боевых космолетов. Но установка вооружений на шаттле никогда не выходила из разряда теории. Слишком большие и несовершенные аппараты, проще было бы просто создать орбитальные ракеты!
Лин Цезарь Август: Я человек очень мирный, не нравятся мне военные альтернативы ! Могу предложить два варианта: 1) Венера настоящая копия Земли. Кислородно-азотная атмосфера, теплые океаны, масса архипелагов, жизнь не опасная для человека, крупных хищников и страшных болезнетворных бактерий нет. Рай ! IMHO вполне возможно, что космонавтика будет развиваться быстрее. И этак в 1973-75 году планетолеты полетят к Венере (высадка на Луне может быть и позже). А дальше – полноценная колонизация. Правда, как бы войны не случилось. 2) Открыта “таблетка бессмертия”. Достаточно одной капсулы в год, и организм не стареет ! Но получить такое чудо можно только в невесомости. Длительной невесомости ! Орбитальные заводы и транспортная инфраструктура будет развиваться куда быстрее чем в РИ. Хотелось бы еще мирных альтернатив… А то все война и война :(
Anton: Лин Цезарь Август пишет: Венера настоящая копия Земли. Все равно в ближайшие 100 лет основать крупные колонии нереально.
Стас: Лин Цезарь Август У Артура Кларка был рассказ об открытии эффекта продления жизни при меньшем тяготении, чем на Земле. В рассказе речь шла о Луне (мыши там дольше жили).
Anton: Лин Цезарь Август пишет: А то все война и война :( Ну так ведь война - двигатель прогресса
Артем: Тогда уж лучше действительно лунная крепость. Домоклов меч. Оружие гарантированного возмездия: ведь на земле все будут понимать, что она сожжет врага раньше, чем враг до нее дотянется. Правда, не представляю, как не пустить на луну остальных претендентов. А уже две лунные крепости обесценивают друг друга. Сказка про белого бычка.
falanger: Лин Цезарь Август пишет: http://www.martinbowersmodelworld.com/Moon_Defence_Tank_1.JPG Первая ссылка Настоящий "лунный танк" выглядел бы совершенно не так. Начиная от того что у него были бы колёсики аля Луноход с полных приводом встроенными элеткромоторами. И не говоря уже о том что на луне линия горизонта ближе как и дальность "прямого огня" меньше... Вторая ссылка не лучше первой...
Лин Цезарь Август: По ракетам и антиракетам Анти -антиракеты неслись, В синих бликах землянского света На луне пять дивизий дрались. (c)
Граф Цеппелин: Артем пишет: Тогда уж лучше действительно лунная крепость. Домоклов меч. Оружие гарантированного возмездия: ведь на земле все будут понимать, что она сожжет врага раньше, чем враг до нее дотянется. Правда, не представляю, как не пустить на луну остальных претендентов. А уже две лунные крепости обесценивают друг друга. Сказка про белого бычка. А еще больше лунную крепость обесценивает орбитальная группировка вооруженных платформ на орбите Луны!