Форум
Антисоветская альтернатива
ВЛАДИМИР: Когда читаешь уже упоминавшиеся мною "Надзорные производства Прокуратуры СССР...", не раз поражаешься: честное слово, здесь целое кладбище альтисторий! Вот например: 4 августа 1953 Костин Г.М. (1896 года рождения, русский, образование 3 класса, машинист водокачки, г. Чита), Костина А.А. (1900 года рождения, русская, неграмотная, без определенных занятий) в течении ряда лет в беседах с постояльцами у себя в квартире делали политические предсказания с помощью Евангелия: «Костина говорила о том, что будет всемирная война с Америкой, и что в этой войне погибнут все коммунисты, а остальных, кто еще останется, повешают, и тогда на земле будет жизнь хорошая. Что два зверя Ленин и Сталин вышли из-за моря и гор, и они сделали на земле жизнь плохую, что в Евангелии написано о том, что будет переворот, когда все коммунисты погибнут, и жизнь будет хорошей. Костина восхваляла Троцкого, она сравнивала его с Иисусом Христом, что он был послан на землю сделать этот переворот, что землей будет управлять младенец, что родился в прошедшую войну». Ф.8131. Оп.31. Д. 60096 Обратите внимание на уровень образования этих предшественников Е.Киселева и Л.Бунтмана. Впрочем, Киселев за последние 10 лет наговорил в разных СМИ столько всего, что больше, чем на 3 класса его образование не тянет. Во всяком случае, по истории и географии.
Леший: ВЛАДИМИР пишет: о том, что будет переворот, когда все коммунисты погибнут, и жизнь будет хорошей. Вот вот, эту "хорошую" жизнь мы сейчас и имеем.
Магомед: Вернее , она имеет нас ...
CTPAHHuK: ВЛАДИМИР пишет: землей будет управлять младенец, что родился в прошедшую войну А кто этот товарищ? Буш чуть-чуть не успел - родился в 46-м...
банзай: Леший пишет: Вот вот, эту "хорошую" жизнь мы сейчас и имеем. а чем она хренова? все есть материально в чем-то лучше. остально народу нафиг не нужно. ну нет империи и хрен с ней
Магомед: Банзай - если у вас все есть , то это не значит , что все есть у народа !
банзай: Магомед пишет: что все есть у народа народ по разному живет. в среднем нормально, опять таки различия по регионам имеются. но лучше чем к примеру году в 92-ом. уровень потребления растет.это реальность. да и товаров больше чем в советский период. а народ понятие многогранное. вы я думаю тоже не бедствуете. а что до меня не мерса ни особняка у меня нет. я живу для себя и как хочу, чего в советское время не было.
Стас: Но то, что не "коммунисты погибнут", а, гм, Идея Коммунизма, а также верность Родине и Партии - как-то незаметно испарится из сознаний миллионов людей, а особенно из состоящих в КПСС (а особенно из вышестоящих), и всё "само рассосётся" и исчезнет - такого не предсказывал наверное никто (или оччень немногие).
Магомед: Банзай - а что , в 92-м была Советская Власть ?! А насчет товаров - может и больше , но в основной массе редкостное дерьмо , да и на него денег у большинства не хватает ...
банзай: Магомед пишет: не хватает ... вы давно ездили в каой-нибудь ашан или рамстор, особенно по выходным, толпы, это денег нет
serebryakov: банзай пишет: в среднем нормально Температура по больнице в среднем?
Магомед: Банзай - многие берут в кредит ( бытовая техника ) , многие берут батон черного и бутылку кифира ... В общем , это не показатель .
банзай: Магомед пишет: В общем , это не показатель . но если подходить с принятым в советской обывательской среде " колбасным показателем" то стало лучше. я не говорю что абсолютно все в сов. время было плохо, но и одназначно утверждать что сейчас все плохо тоже не верно
банзай: Магомед пишет: многие берут в кредит так в кредит весь мир живет. и в ссср бытовую технику также покупали
Магомед: Банзай - вот я и говорю , у вас только "колбасный показатель" обывателя ...
Леший: банзай пишет: но если подходить с принятым в советской обывательской среде " колбасным показателем" то стало лучше. Если подходить по показателям потребления, то в СССР народ жил гораздо лучше (потреблялось товара на душу населения гораздо больше). И если бы не развал СССР, то жили бы еще лучше. банзай пишет: особенно по выходным, толпы, это денег нет Это не показатель. Многие, особенно женщины, ездят для того, чтобы только посмотреть. Так сказать шопотерапия (это не я придумал, это знакомые женщины так ответили на вопрос: зачем они постоянно по магазинам бегают, если все оавно ничего не покупают).
банзай: Магомед пишет: у вас только "колбасный показатель" обывателя ... а какой показатель в обществе потребления вы хотите? если речь идет именно о потереблении. по империи что ли плакать? без нее то как раз прожить можно. как и без идеологии, пусть и " самой передовой", а вот без хлеба проблематично. полное равенство недостижимый идеал. имею в виду равенство в потреблении. не было его и при советах. так что с обывательской точки зрения лучше сейчас. лет так через 30 об ссср будут помнить только то, что в учебнике написано, и от этого никуда не уйдешь. а хорошо или плохо. для кого как. дело личное
банзай: Леший пишет: потреблялось товара на душу населения гораздо больше). вы берете официальную статистику? госкомстат ссср еще тот источник ни хрена не больше, я это время хорошо помню вам слово дефицит о чем нибудь говорит? наличие этого и кпсс признавалаЛеший пишет: посмотреть. в гипермаркеты посмотреть не ездят, туда ездят затариватся как раньше на оптовку. посмотреть в бутики ходят.
Магомед: Через 30 лет посмотрим ИМХО тогда про эРэФию будут вспоминать , как о кошмарном сне ...
Леший: банзай пишет: это время хорошо помню вам слово дефицит о чем нибудь говорит? Говорит. Но два добавления. Пустые полки - это "достижение" уже Горбачева. Второе, имевший место до Горбачева дефицит это следствие ВЫСОКОГО уровня потребления. У народа были деньги и он сметал с прилавков все что можно. Вспомните советские квартиры - шкафы, серванты, ковры (причем ВЕЗДЕ - на полу и стенах), люстры, приемники, телевизоры, (а на Дальнем Востоке и по два-три: это там считалось признаком благополучия), видеомагниофоны (не у всех, но они тогда только появлялись). Холодильники под завязку забиты продуктами. У женщин в сервантах (или еще где) припрятано немало драгоценностей (от колец до кучи брошек и пр.). банзай пишет: гипермаркеты посмотреть не ездят, туда ездят затариватся как раньше на оптовку Затариваться ездят на "толкучки" - дешевые рынки. А в гипермаркеты (не знаю как в Москве, но в провинции точно) 90% ездят просто посмотреть.
банзай: Магомед пишет: Через 30 лет посмотрим да забут о вашем ссср. вы просто выдаете желаемое за действительно есть страна рф и большинству этого достаточно. таких как вы меньшинство. империи это прошлое никому по большому счету не нужное кроме горстки фанатиков. Леший пишет: толкучки" - дешевые рынки. на толкучках в основном снг толпиться. впрочем я сужу только по московским меркам.
Каммерер: Описанный прогноз полностью подтвердился. И ТМВ, и победа США, и восхваления Троцкого имели место. Насчет комми, так очень и очень мало их осталось. КПРФ и близко с комии-идеологиейц не лежала.
Магомед: Банзай - выдаете желаемое ВАМИ за действительное именно вы Сейчас как раз всплеск воспоминаний по СССР ! Кроме того - не будет Империи - не будет никакой России вообще ...
Леший: банзай пишет: впрочем я сужу только по московским меркам. То то и оно. А я по нашим, кубанским. И это учитывая, что мой родной Краснодарский край считается одним из преуспевающих регионов. И все равно, уровень жизни большинства жителей края ниже чем в СССР.
CTPAHHuK: банзай пишет: я сужу только по московским меркам. И это неправильно! В Москве крутится огромное количество финансов, естественно, и обывателям кое-что перепадает. В провинции на самом деле затариваются на толкучках, а в гипермаркетах - только те, у кого более или менее приличная зарплата...
Леший: банзай пишет: империи это прошлое никому по большому счету не нужное кроме горстки фанатиков. Не выдавайте желаемое за действительное. Проведите референдум на эту тему (не на форуме, по стране) и удивитесь. Причем не только в России. У меня на стройке много народу работает, из разных стран (бывш. СССР я имею в виду), и они о настроениях в своих республиках примерно тоже самое рассказывают. Растет ностальгия по СССР, даже в Прибалтике среди "коренных".
CTPAHHuK: Леший пишет: У меня на стройке много народу работает, из разных стран (бывш. СССР я имею в виду), и они о настроениях в своих республиках примерно тоже самое рассказывают. Да! Строители, работавшие у нас в универе, с ностальгией вспоминали время, "когда мы были одной страной". Дополнение: там сейчас еще хуже, чем у нас, потому они и ездят в Россию на заработки (по их словам).
Магомед: Странник - так и есть ! Вы бы поперли на заработки на Украину ?! Вряд ли , думаю , потому что урровеньжизни в России повыше ... П.С. Хотя звали меня как то , на выборы украинские , с очень хорошей зарплатой и условиями ...
CTPAHHuK: Магомед пишет: Вы бы поперли на заработки на Украину ?! У меня пока другие планы - попереть на заработки в Германию... Кстати, вот еще одна черта современной "хорошей жизни" - гастарбайтеры возвращаются
Магомед: Странник - логично , уровень жизни в Германии выше . И кем работать там собираетесь , если не секрет ?
CTPAHHuK: Магомед пишет: И кем работать там собираетесь , если не секрет ? Это еще до 3 курса дожить надо - когда у меня будет приличный немецкий... В штаты ехать работать не хочук по определению, а в UK Work'n Travel не особо развита...
банзай: Магомед пишет: Кроме того - не будет Империи - не будет никакой России вообще ... а вот это ерунда. россия есть она никуда не делась. ни народ ни вера. они остались. и какая разница как это называтся. народ работящий при желании может из страны конфетку сделать. ресурсы есть. чего не хватает. думаю если все же смогут обеспечить приличный уровень жизни никому эта итмперия не будет нужна.CTPAHHuK пишет: Дополнение: там сейчас еще хуже, чем у нас, потому они и ездят в Россию на заработки (по их словам). правильно раньше они жили лучше чем в рсфср, вспомните сов.грузию. только россия здесь причем. сами отделились пусть сами и разгребают.
банзай: Леший пишет: . А я по нашим, кубанским. И это учитывая, что мой родной Краснодарский край считается одним из преуспевающих регионов. И все равно, уровень жизни большинства жителей края ниже чем в СССР. я летом был в казани, так там довольно неплохо народ живет. может не так как в москве, но и не так как в других регионах. в основном довольны. впрочем при ссср там со снабжением неважно было. помню талоны на мясо введенные еще в конце 70-х. а кубань очнь благодатный край. так что странно. впрочем многое от властей зависит.
CTPAHHuK: банзай пишет: народ работящий при желании может из страны конфетку сделать. Которую быстренько съедят банзай пишет: сами отделились пусть сами и разгребают. Кое-где уже доразгребались... скоро поймут, что ничего хорошего в отделении не было. И самое главное - для чего республикам было отделяться самим? Это их отделили - по указке Запада...
банзай: CTPAHHuK пишет: чего республикам было отделяться самим? Это их отделили - по указке Запада... не все было так однозначно.много было за отделение. вспомните лозунги-хватит кормить москву и т.д. просто теперь стало ясно кто кого кормил. это многие из нынешнего руководства украины еще живут подобными реалиями. слышал голоса, что мол ограничим постаки сахара в россию. впред. большое вам спрасибо от имени китайских, кубинских, бразильских и прочих сахаропроизводителей. хотя эти самые настроение свидетельствуют, что в республиках так и не поняли, что незаменимых стран нет. а хозева энергоресурсов есть. и выбирают они. к тому же в нынешнем качестве республики для рф удобнее, чем в единном государстве. простая экономическая логика. CTPAHHuK пишет: Которую быстренько съедят это показывает то, как вы любите свой народ.
ымы: банзай пишет: сами отделились пусть сами и разгребают в нынешнем качестве республики для рф удобнее, чем в единном государстве. простая экономическая логика Не могу не удивиться, но полностью согласен с Банзаем. Именно так.
банзай: ымы пишет: е могу не удивиться, но полностью согласен с Банзаем. Именно так. мы с вами по многим вопросам опоненты. но в этом солидарны. есть государство рф, это реальный факт, ешо надо признавать и строить страну. а опять кормить за свой счет национальные республики увы
Иван Серебров: Леший пишет: мой родной Краснодарский край считается одним из преуспевающих регионов. И все равно, уровень жизни большинства жителей края ниже чем в СССР. Точно, не только считается, но есть таковой. Был я в Краснодаре на строительной выставке - народ валом пер, чтобы прикупить че-нито для строительства (либо лично для себя, либо для фирмы). Прошлым летом ездил в Геленджик, проехал через Кубань. Цены не шибко меньше, чем в Москве, а на берегу, понятно такие же. И потом, Леший, Вы в курсе, что у Краснодарского края номера автомобильные кончились, там у Вас теперь две серии обозначают КК. На сегодня таких регионов в России три: Москва с тремя сериями, Питер с двумя и Ваш край. Хуже стали жить...
CTPAHHuK: банзай пишет: это показывает то, как вы любите свой народ. народ не должен мирно пастись и ждать, пока его съедят другие. Империю же сожрать невозможно (предварительно не разрезав на мелкие кусочки, что и было сделано)
CTPAHHuK: Иван Серебров пишет: Хуже стали жить... Ну да, лучше, чем, к примеру, в 92-м. Может, когда нибудь будем жить как в СССР...
ымы: CTPAHHuK пишет: лучше, чем, к примеру, в 92-м. Может, когда нибудь будем жить как в СССР... Ужасы-то на ночь зачем пророчествуете?