Форум
Возможный план войны между США и Россией
GenerAl: Вот попалась статья про размещение ПРО в Польше Сама статья Кроме политики было там еще вот это [quote]Как это будет: возможный сценарий Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты: 1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей); 2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей); 3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря). К слову, это лишь необходимый минимум. На самом же деле США могут развернуть не семь, а все одиннадцать имеющихся сейчас в составе их ВМС подобных ударных соединений. Одновременно в районе Баренцева, а также Балтийского морей должна быть развернута группа эсминцев серии «Мак Кемпбел». При этом необходимо отметить два внешне технических, но на самом деле принципиальных момента. Во-первых, стрельба крылатыми ракетами будет спланирована таким образом, чтобы КР, имеющие различную дистанцию стрельбы, поразили все цели одновременно (с разбросом менее чем в десять минут). Только уничтожив все ключевые цели сразу, можно гарантированно подавить организованное сопротивление, не дав противнику даже опомниться. Во-вторых, в случае соблюдения такого условия наибольшую дальность стрельбы будут иметь ракеты, запущенные с подводных лодок, размещенных в Карском море. И значит, они должны быть запущены первыми. Назначенные им цели находятся в Центральной и Восточной Сибири (одна из трех армий РВСН). Предполагается, что целей этих ракеты достигнут не менее чем за 2,5—3 часа. Объектом первого удара будут являться шахтные и мобильные установки российских МБР, а также подводные лодки с баллистическими ракетами и стратегические авиационные группы. Кроме того, будут уничтожены пункты управления вооруженными силами вместе с находящимся на них высшим политическим и военным руководством страны, системы ПВО, аэродромы, пункты базирования флота, системы связи. При этом хорошо защищенные объекты — пункты управления и шахтные установки — будут поражаться ракетами с ядерными боезарядами. В случае успешного нанесения первого удара Российская Федерация окажется практически беззащитной. Второй удар будет проведен с применением палубной авиации авианосцев, входящих в состав тех же соединений, и стратегической авиации США. Его объектами, скорее всего, станут группировки сухопутных вооруженных сил и крупные объекты ВПК. После этого организовывать сопротивление будет уже некому и нечем. [/quote] Затем последовал вариант нашего ответа. Вопрос к уважаемым форумчанам, а что мы можем проделать при таком развитии ситуации... И реально ли такое развитие не с политической точки зрения, а с точки зрения технической (накопление такого количества кораблей на границах, точность ракет, наша беззащитность перед авиацией).
Снусмумрик: GenerAl пишет: Недавно в Америке произвели эксперимент - тамошние студенты смогли из деталей СВОБОДНО распростаняемых через Интернет представить рабочие чертежи симпатичной атомной бомбы. Даже если это будет "грязная" бомба амерам хватит надолго... Для ЯО и для грязной бомбы нужно ТОПЛИВО. А чертежи в интернете и я могу найти.
GenerAl: OlegM пишет: Особенно с биологией - бактереологическое оружие как правило способно размножаться самостоятельно... Наверное большинство просто позабыло о том, как в СШа перепугалиь эпидемии "сибирской язвы". Так вот причина ее была проста у них просто НЕ было лекарств. Все свои запасы они САМИ благополучно уничтожили, так посчитали, что биоОМП уже применяться не будет, а когда их припекло они обратились куда? Правильно к нам в наш Академгородок, так как вакцина была, и кстати не только к ней одной, так что в случае чего как бы не умылись кровавыми слазами...
Снусмумрик: OlegM пишет: Да сколько хотите! Неужели вы считаете что современный ученый обладая доступом к современным технологиям и матералам не способоен повторить "манхеттенский проект"? Под бомбёжкой? При возможности США нанести ядерный удар по любому "проекту"? Я не про знание говорю, а про возможность построить ядерную бомбу в лесу.
GenerAl: Снусмумрик пишет: Для ЯО и для грязной бомбы нужно ТОПЛИВО. А чертежи в интернете и я могу найти. Ну дык скока иностранных желающих будет на такие светлые головы, которые не только найдут, но и сделают. Помощь от братьев-славян и не только от них...
39: GenerAl пишет: Вам и 39 хотелось бы напомнить о том Вы это, Шурыгину напомните, а то он, бедный, патриотизм в упор не видит.
Снусмумрик: GenerAl пишет: Ну дык скока иностранных желающих будет на такие светлые головы, которые не только найдут, но и сделают. Помощь от братьев-славян и не только от них... GenerAl, довольно эмоций. Мне интересны конкретные альтернативы. От кого будет помощь?
39: GenerAl пишет: Помощь от братьев-славян Поляков, хорватов?
Вольга С.лавич: 39 пишет: Гарантий же полного уничтожения российских СЯС у них нет ППКС. И тему можно закрывать. Снусмумрик пишет: Обсуждаем варианты. БЕЗ ЭМОЦИЙ. Эта, давайте вы попробуете без эмоций обсудить добровольную сдачу Израиля палестинцам и свою учёбу в медресе.
Вольга С.лавич: OlegM пишет: Иран сейчас вынужден строить сотнями дорогие обогатительные центрифуги вместо того чтобы запустить один дешовый реактор дающий оружейный плутоний. Олег, для реакторного топлива тоже нужен обогащённый уран, т.е. центрифуги. А если вы хотите получать плутоний в промышленных масштабов - то очень хорошо обогащённый, из него можно отдельно бомбу делать.
Снусмумрик: Вольга С.лавич пишет: Эта, давайте вы попробуете без эмоций обсудить добровольную сдачу Израиля палестинцам и свою учёбу в медресе. Откройте тему, опишите развилку.
Крысолов: OlegM пишет: что начнут производить русские партизаны? Вы мне объясните - ЗАЧЕМ русским партизанить? КТО партизанить будет? Нынешние пОтреоты горазды языком молоть, а по сути будут пресмыкатся перед любой властью, которая покажет что она Власть с большой буквы. А простому народу по барабану кто в Кремле сидит, гарант конституции Владимир Путин или вашингтонский наместник. Армии по фиг, большая часть офицеров пойдет в марионеточные силы самообороны, особенно если амеры больше платить будут, милиция моментально перекрасится и станет служить новому режиму. Возможно останутся какие-то отморозки, но это будут обычные банд. формирования, которые даже терроризм нормальный организовать не сумеют, а станут частью орг.преступности. И всё. GenerAl пишет: На примере Ирака видно как слабо амеры могут проводить оккупационные операции ДАЖЕ при отсутствии нормальной армии На примере Ирака мы видем как идеология мешает нормальной работе. В Ираке США строит демократию, а не оккупирует страну. Им там давно пора перестать в игры играть и найти своего местного Рамзанку. OlegM пишет: Практически из всех стран СНГ Озвучте пожалуйста. Кто помогать будет? Украина, Литва, Грузия? Или вы на Казахстан намекаете? OlegM пишет: Арабы и КНР тоже могут поддержать анонимно Опять же - как вы себе это представляете? RAZNIJ пишет: Вобщем я не представля как можно проконтролировать такую територию Баблом. Инго пишет: Так Россия им и сейчас не угрожает. Русские и американцы естественные союзники. +1. Только статус союзника для России - слишком жирно. Скорее, "друг и союзник американского народа". И это - оптимальный вариант для всех. Стас пишет: и всё "приличные буржуазные" людишки будут тута пособниками США....эх, партизаны появяцца....расправы над западниками буржуазными либералами опять же....всемерная поддержка и разгорание мирового терроризьма во всех его формах....перерастание империалистической войны в гражданскую и затем гражданской в одной стране - во всемирную череду восстаний/революций/.... Вы всерьез или стебетесь? Если стебетесь - забавно, если всерьез - то полная ерунда. Понимаете в чем дело. Россия - не Ирак. Основная масса населения - горожане, культурный уровень повыше чем в Ираке будет. Дураков нет менять теплые сортиры на холод, голод и пулю в лоб. Если же США проведет вменяемую оккупационную политику и проплатит энную сумму на подачки в виде разнообразных пособий и пенсий, то вообще сопротивления не будет Стас пишет: товарищь Н. заявляет - если действия США продолжатся, то будут взорваны имеющиеся ядерные заряды, взорваны все хранилища ядовитых химикатов, выпущены все возбудители болезней...отравлены реки текущие в Европу.....Россия погибнет и потащит за собой весь мир - шоб он не гнил в буржуйско-глобальном дерьме..." Что за потреотический бред? После краха власти в Кремле все эти хранители зарядов, химикатов и прочих болезней выстроятся в очередь на получения американского бабла в обмен на ключи и секретные шифры. OlegM пишет: Но что делать с мощностями по его производству и главное с мозгами? Купить. OlegM пишет: Говорят что многие все равно слиняли к арабам Говорят что Луна сделана из сыра. OlegM пишет: Если бардак затянется на долго то подпольные заводы по проиызводству ОМП будут работать прямо на территории бывшего СССР... В случае усиления бардака заводы банально разберут на цветмет. Причем свои же. Блога опыт 90-х етсть. OlegM пишет: Правда? Собственно не будем далеко ходить - вспомним недавние события в Эстонии... А что такое недавние события в Эстонии? Дебилам проплатили, они пошли буянить. полиция их разогнала. А если бы дебилы знали что полиция будет стрелять - то ни один даже за деньги не пошел бы. OlegM пишет: 6. Сев. Корея вообще нищая страна. 7. Иран в кольце фронтов... При чем тут Сев. Корея и Иран? У них что, ЯО уже есть?
cobra: Крысолов пишет: В Ираке США строит демократию, а не оккупирует страну. Однако повеселили? Вы что всерьез?
kvs: Крысолов пишет: Скорее, "друг и союзник американского народа". И это - оптимальный вариант для всех. Вот только за ВСЕХ говорить не надо!
krolik: kvs пишет: Вот только за ВСЕХ говорить не надо! "В главном он прав"(с)
Fenrus: Крысолов пишет: Скорее, "друг и союзник американского народа". И это - оптимальный вариант для всех. +1. Причем не просто оптимальный вариант, а вообще единственный реалистичный, и фактически уже имеющий место быть, просто слегка заретушированный (с обеих сторон), с целью успокоения недовольных и оправдания расходов "на борьбу с русской/американской угрозой" в глазах налогоплательщиков. Вот и все. Несогласные с таким мировым порядком могут разве что поискать себе другой глобус.
Крысолов: Fenrus пишет: просто слегка заретушированный (с обеих сторон) Не знаю, не знаю. Мне сложно отличить ретуш от глупости. Чтобы поверить в ретушь надо быть уверенным в то что во главе обеих стран умные и хитрые политики, способные просчитывать на несколько шагов вперед. А мне кажется что таких нет. Ибо глупость человеческая безгранична. kvs пишет: Вот только за ВСЕХ говорить не надо! Тот кто идет против естественного ходя истории неумолимо стирается историческим процессом в порошок. Неспособные приспособится к новой ситуации вымирают
kvs: Крысолов пишет: Тот кто идет против естественного ходя истории неумолимо стирается историческим процессом в порошок. Вот не надо тенденцию максимум 10 лет выдавать за ход истории. России сейчас надо заняться внутреними делами, а укрепившись лет через десяток посмотрим, и ВСЕМ и ВСЁ вспомним.
GenerAl: Разговор постепенно скатывается на личности... жаль... Т.е. реально получается, что мы сливаем по всем параметрам... По мнению, ув. Крысолов войны как и партизанщины не будет? Все дружно подымают лапки, а не соглассные ползут в сторону ближайшего кладбища, хотят судя по Вашим рассуждениям таких и не будет, Крысолов пишет: Если США проведет вменяемую оккупационную политику и проплатит энную сумму на подачки в виде разнообразных пособий и пенсий Я понимаю, что патриотизм сейчас не актуален, но ведь Вы искренне считаете, что выражаете общее мнение? Т.е. Вы считаете, что все, в том числе и уважаемые форумчане, продадутся сразу и с радостью? И будут радоваться как мане зеленым шелестящим бумажкам? А что скажут военспецы по этому вопросу? Я так понимаю их молчание есть согласие с мыслью Крысолов пишет: Армии по фиг, большая часть офицеров пойдет в марионеточные силы самообороны, особенно если амеры больше платить будут, милиция моментально перекрасится и станет служить новому режиму. Что не возражаете?
39: kvs пишет: Вот не надо тенденцию максимум 10 лет выдавать за ход истории. России сейчас надо заняться внутреними делами, а укрепившись лет через десяток посмотрим, и ВСЕМ и ВСЁ вспомним. Кто вспоминать-то будет? Проснитесь!
Крысолов: kvs пишет: России сейчас надо заняться внутреними делами, а укрепившись лет через десяток Македония после 2-македонской войны тоже думала что пройдет 10 лет, а уж там... Кстати, а как это так Россия намерена укрепится за 10 лет чтоб бросить вызов США? Сдается мне что 10 лет не хватит. России прямая выгода в том чтоб стать американским саттелитом. Прямая. ПОтреоты которые этого не понимают - враги народа.
39: GenerAl пишет: Я понимаю, что патриотизм сейчас не актуален, но ведь Вы искренне считаете, что выражаете общее мнение? Т.е. Вы считаете, что все, в том числе и уважаемые форумчане, продадутся сразу и с радостью? И будут радоваться как мане зеленым шелестящим бумажкам? А что скажут вонспецы по этому вопросу? Цитата из не чуждого военной службе Шурыгина - выше по тексту.
Крысолов: GenerAl пишет: А что скажут военспецы по этому вопросу? Позвольте, GenerAl, а вы сами в каком полку служили?
Крысолов: GenerAl пишет: но ведь Вы искренне считаете, что выражаете общее мнение? Т.е. Вы считаете, что все, в том числе и уважаемые форумчане, продадутся сразу и с радостью? И будут радоваться как мане зеленым шелестящим бумажкам? Вы кажется не поняли. Я не говорю про радость от продажи. Я спрашиваю - готовы ли вы, лично вы, променять работу и блага цивилизации на голод, холод и шанс получить пулю в лоб. При том что реально вам ничего особо не угражает в случае лояльности новым властям. Я понимаю если Россию завоюет Рамзан Кадыров и установит свой оккупационный режим, тогда факт, партизанщина будет. Но если режим вполне адекватный, то подавляющее большинство населения РФ и не подумает даже шевелится. Особенно если новый режим хотя бы поначалу заявит о светлых перспективах и и подкрепит свои заявления материально.
Граф Цеппелин: kvs пишет: России сейчас надо заняться внутреними делами, а укрепившись лет через десяток посмотрим, и ВСЕМ и ВСЁ вспомним. Мы и так пережили ВСЕ европейские Империи. Мы прожили дольше их всех. Но любые империи рано или поздно рушатся. Сопротивляться этому - сопростивляться истории. Если Империи России суждено уйти в прошлое, сопротивляться этому бессмысленно - мы просто устали от роли империи!
39: Любопытная статья: http://ariru.info/doc/?id=2571
Fenrus: Просто с находящимся на подъеме Римом тягаться - чистое самоубийство. Дружить придется, хотим того или нет. Можно по-хорошему - тогда есть шанс от этой дружбы что-то себе выкроить. А можно по-плохому - тогда дружить будет марионеточный режим в разгромленной и разоренной стране. Риму не принципиально.
39: О гипотетической американской оккупации: http://oboguev.livejournal.com/1279758.html
cobra: Различие, одно никогда для Рима не существовала угроза моментального военного поражения. А такая угроза и по сей день сохраняется.... Посему пока мы гарантировано доносим до Пиндосии хотя бы 45-50 боеголовок ничего не будет............ И наша так сказать элита это тож понимает. Так как при отсутствии скажем так страны никто им спокойно жить в Ницах не даст..Пойдут по списку как террористы, мафаози, педофилы и т.д.(выберете из списка шо кому больше нравится ) Посему бабки идут большие и именно на СЯС...
Крысолов: cobra пишет: Посему бабки идут большие и именно на СЯС... Угу. То-то и оно. Развилка как я понимаю в том что хитрозлобные американцы каким-то образом научились вражеские ракеты нейтрализовать. И что тогда? Тут Генерал военспецов звал. Так что вы скажете по этому поводу?
Крысолов: cobra пишет: Различие, одно никогда для Рима не существовала угроза Новый Рим экономикой брать будет
cobra: Крысолов пишет: научились вражеские ракеты нейтрализовать. Не знаю, как то наверно научились. Ну там в Аляске построили станцию дабы плазмой боеголовки сшибать... Ну или еще какой способ............
Крысолов: cobra пишет: Не знаю, как то наверно научились. Да не в том суть как имено. Может им Космические Летучие МЫши помогли. Суть в том что научились. Тут спор идеологический - захочет ли народ своих хозяев защищать от внешнего врага или не захочет?
39: http://oboguev.livejournal.com/1465353.html "Ознакомился со статьей в Известиях http://www.izvestia.ru/politic/article3104617/ Описываемый в статье сценарий нападения маловероятен. Не знаю, зачем автор фиксируется на крылатые ракеты морского базирования. Возможно, оттого что он моряк, "а это значит..." Томогавков потенциально способных нести ядерную боеголовку было выпущено 350 штук. В настоящее время они все складированы. Причем складированы они были в 1992 году, 15 лет назад. Неизвестно сколько из них осталось работспособных и нельзя поручиться за надежность этих ракет. Далее, для томогавков требуются боеголовки W80-0. Этих боеголовок на складах имеется всего 100 штук в активном состоянии и 194 в неактивном. То есть для применения ядерных томогавков потребуется активировать старые боеголовки (перезаправить их тритиевыми компонентами, плутониевыми ядрами, инициаторами и т.д.), присоединить боеголовки к ракетам (что требует немалого времени) и разместить ракеты на лодках и кораблях. Это требующая времени и весьма заметная операция вовлекающая большое количество персонала. У России, конечно, никакой разведки не имеется (собственно, уже 40+ лет как; да и тогда имелась лишь политическая, но не военная). Но чтобы такая операция прошла незаметной для разведок стран западной Европы, это не слишком вероятно. Положим однако, что 300 томогавков удастся запустить с лодок и кораблей. Это означает возможность поражения 150 целей. "Кое-что", но принципиальной роли не играет: крылатых ракет для бомбардировщиков (ALCM), для сравнения, имеется 1000 штук, все с активными боеголовками (часть из них, вероятно, тоже уже складированы по договору 2002 -- какая именно часть, однако, сказать затруднительно, ибо отчетности этот договор не предусматрвает). На этом фоне корабельные или лодочные ракеты не играют существенной роли. Что однако производит действительно неприятное впечатление в этой статье, так это предположение будто "если США запустят крылатые ракеты, у руководства России будет 2.5 часа чтобы предпринять ответные меры (список мер далее перечисляется)". Хотелось бы верить, что это предположение отражает точку зрения конкретного капитана первого ранга (к тому же в отставке), и не характеризует уровнь мышления нынешнего российского военного руководства в целом. В том (маловероятном) случае, если США вдруг захотят осуществить нападение на СЯС России, никаких двух часов на время реакции у российского руководства не будет. В США не идиоты. В первой волне ударов могут использоваться *только* средства с малым временем подлёта (лодочные баллистические ракеты) и средства стелс (Б-2 а также КР стелс [ACM] запущенные с Б-52 извне зоны ПВО России, в том случае если ACM вернут на вооружение -- в нынешнем году их как раз с вооружения снимают). Эти удары будут нанесены по объектам первой очередности: шахтам, районам базирования и патрулирования мобильных ракет, лодкам в порту, объектам управления СЯС, полосам аэродромов базирования стратегических бомбардировщиков. Вторая волна будет МБР. Добивание и дополнения первой. Третья волна - крылатые ракеты не-стелс, включая томогавки, но в основном ALCM с Б-52. Удары по складам, объектам сборки и производства СЯС, охота на упущенные мобильные ракеты, добивание недобитого по данным спутниковой разведки. В самом лучшем случае, если СПРН сработает, она выдаст предупреждение о нападении за примерно 10 минут до ударов по целям (время подлёта ракет из атлантики в центральную Россию ~ 13 минут, но СПРН выдаст сигнал только уже после отстрела первой ступени, т.е. через 1-1.5 минуты после пуска). Время технически требуемое для обработки сигнала и осуществления пуска - 8 - 13 минут. Т.е. реально пуск до начала нанесения ударов осуществить не удастся. (Или удастся частю непораженных средств в том случае, если удары будут плохо синхронизированы. Некоторое дополнительное окно также должно образоваться из-за промежутков между пусками. Даже если они всего 15 секунд [у Огайо/D-5 кажется больше], залп всех 24 ракет займёт 6 минут.) Если принять во внимание еще и состояние СПРН, то трудно представить чтобы разумное руководство (каковым, впрочем, российское не является) могло принять решение о нанесении удара только на основании данных СПРН. Это "оптимистический" вариант. Реалистический же состоит в том, что о нанесении ударов станет известным не из данных СПРН, а с датчиков ядерной детонации на российской территории. К каковому времени, впрочем, российское руководство может уже прекратить существование. * * * По поводу же того, зачем США нужна ПРО в Польше и Чехии приходят в голову три мысли: 1) С политическими целями: установить "особые отношения" с Польшей и Чехией; заодно заставить Россию дёргаться, грозить ЕС ракетами и поссориться с ЕС. 2) Возможно, для ранней телеметрии российских пусков в сторону США; хотя после развертывания грядущего радаров космического базирования (SBR) ценность наземного радара может оказаться не так велика. Однако некую вспомогательную информацию он всё же можеть давать или служить резервным элементом. 3) Что до перехватчиков в Польше, то если оставить в стороне мифические иранские ракеты и пункт 1 выше, их представимое назначение может состоять в перехвате российских ракет летящих к тем же радарам, либо (если не действительном, то хотя бы символическом) перехвате ракет летящих с пролетарским приветом в Англию, по возможности до начала отделения ложных целей. Не следует забывать, что целеуказание британских лодочных ракет и режим их применения разрабатывается в Омахе, штат Небраска. Британские СЯС находятся под фактическим стратегическим командованием США и во время холодной войны были включены в план SIOP; вряд ли это положение кардинально изменилось. Однако поскольку при правильном построении средств преодоления ПРО она успешно преодолевается (после выхода на срединный участок и начала отделения ложных целей), то от гадания "что же США хотели этим сказать?" остается практически только первый пункт и может быть отчасти второй. "
falanger: Всё уже расписано тут: http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/ К сожалениэ ЭТОТ вариант намного страшнее, а главное "реалистичней" того что обсуждалось в этой теме... Умные да поймут ИХМО. ЗЫ. Если что я буду партизанить в меру сил и возможностей, хотя и понимаю что это безнадёжно...
OlegM: 39 пишет: Из этих слов складывается впечатление, что большую часть граждан Югославии "перебили" в ходе бомбардировок НАТО. Неверное у вас сложилось впечатление. Снусмумрик пишет: Для ЯО и для грязной бомбы нужно ТОПЛИВО. А чертежи в интернете и я могу найти. Чертежи чего? Центрифуги по обогащению урана? Сколько их уже работает в Иране? Сотни? Еще раз - вопрос исключительно в бабках и пренебрежении международными санкциями... Снусмумрик пишет: При возможности США нанести ядерный удар по любому "проекту"? А что сегодня нет такой возможности? И почему собственно "по проекту"? И почему обязательно ядерный? В случае Ирака, напрмиер, обошлись без ОМП и без "проекта"... Вольга С.лавич пишет: Олег, для реакторного топлива тоже нужен обогащённый уран, т.е. центрифуги. А если вы хотите получать плутоний в промышленных масштабов - то очень хорошо обогащённый, из него можно отдельно бомбу делать. Об этом и речь - после того как Иран запустит первый реактор производящий плутоний цена проекта значительно снизится. Самое слабое (дорогое) место ядерного проекта эта наработка достаточно количества обогащенного урана для запуска первого реактора. Иран и С.Корея эту стадию успешно прошли. Дальнейшее развитие проекта это вопрос уже не денег а времени... Крысолов пишет: Вы мне объясните - ЗАЧЕМ русским партизанить? КТО партизанить будет? Немцы тоже так думали. "великан на глиняных ногах" и т.д. Крысолов пишет: Арабы и КНР тоже могут поддержать анонимно Опять же - как вы себе это представляете? Как в Чечне. Крысолов пишет: Говорят что многие все равно слиняли к арабам Говорят что Луна сделана из сыра. Мой знакомый недавно вернулся из Ливии. В 90х годах этот человек сидел на американском гранте поддерживающем ученых занятых в советских военных разработках...
Крысолов: OlegM пишет: Немцы тоже так думали. "великан на глиняных ногах" и т.д. Аналогия не проходит совершенно. OlegM пишет: Как в Чечне. Что как в Чечне? Так и вижу бравых ваххабитов, едущих резать поддерживать братьев-гяуров OlegM пишет: Мой знакомый недавно вернулся из Ливии. Вернулся куда? Ехал он туда зачем? По идеологическим соображениям или из-за невозможности свалить в Европу/США?
Игорь: Крысолов пишет: России прямая выгода в том чтоб стать американским саттелитом. Большинство американских сателлитов живут очень плохо и никто естественно никаких финансовых вливаний в сателлита делать не будет. Собственно Россия и сейчас вполне себе американский сателлит.
Крысолов: Игорь пишет: Большинство американских сателлитов живут очень плохо А поименно? Игорь пишет: Собственно Россия и сейчас вполне себе американский сателлит Не, сейчас Россия вообще непонятно что. Ни рыба ни мясо.
Andreev: OlegM пишет: Если даже полуграмотные арабы научились в своих сараях производить из мусора и всякого дерьма более или менее нормальную взрывчатку и даже примитивные системы залпового огня то представьте себе что начнут производить русские партизаны? 70% служили в ВС или получили оффицерское звание на военной кафедре, 50% высшим образованием, треть имеет опыт работы на предприятиях ВПК или занимались военными разработками в институтах. Практически в каждом городе имеется оборонное предприятие, закрытый институт, воинская часть и т.д. изобилующие всевозможныит военными компонентами и материалами... Русские будут воевать друг с другом. Никто защищать РФ не будет. Попиз%%т за водкой и все. Военная кампания против РФ может иметь два вида: 1. Купить генералов, ввести войска. Подождать пока население перебьет ментов, чиновников и чурок. 2. Послать грузовики, разрасывающие гринкарты, водку и баксы (немного). Ими же устроить парад у Кремля, пока его будут грабить аборигены. OlegM пишет: Т.е. единственная проблема тут - деньги САААВСЕМ маленькая. В реальности у нас и так "сами знаете какое правительство" (помним про ст.282). Иностранной оккупации не нужно.
OlegM: Крысолов пишет: Аналогия не проходит совершенно. Нет, конечно могут быть варианты. Вообще при оккупации возможны два сценария: 1. Все проло сравнительно мирно, народ быстро смирился и трупов очень мало. 2. Эскалация насилия по экспоненте и полномасштабная партизанская война в конце. ИМХО в данном случае середина гораздо менее вероятна чем два крайних случая по той простой причине что насилие это штука нарастающая лавинообразно... Крысолов пишет: Так и вижу бравых ваххабитов, едущих резать поддерживать братьев-гяуров Да в российских СМИ в 90х только и говорили об арабских наемниках в Чечне... Крысолов пишет: или из-за невозможности свалить в Европу/США? да.