Форум
Сталин умер в 1945 году (сборник)
банзай: а вот представте в начале мая 1945 года, от острого сердечного притупа умер Сталин. как в этом случае начнет развиваться история ссср, не начнеться ли в 50-х китайский вариант ( времена ДСП) и кто придет к власти.
sas: Curioz пишет: цитатаМехлис, между прочим, с 1939 член ЦК и Оргбюро ЦК, а в 1940-х - нарком госконтроля, 1-й замнаркома обороны и зампред Совнаркома одновременно. Ага, а еще у него есть в пассиве "Охота на дроф"....;)
Curioz: Ымы: ---В ЦК. Секретари были разные--- В 1953 Хрущёв возглавляет тот же Московский обком, которым рулил ещё восемнадцать лет назад (только тогда он был главой областного И городского комитетов, а Булганин был при ём председателем Моссовета). ИМХО это шаг назад по сравнению с 1-м секретарём КП Украины. А членом Политбюро он был что в 1945, что в 1953. ---Так, министр обороны какой-то--- Хрущёв в 1953 даже не министр. Министром можешь ты не быть, но быть секретарём обязан?! :) ---[Мехлис] в ПБ не входит--- Верное наблюдение. Он какой-то замминистра обороны, вице-премьер и Великий Партийный Инквизитор в одном флаконе. Трижды заместитель Сталина. Берия в 1945, между прочим, тоже не член ПБ. ---сколько членов в ЦК помните?--- Так и в 1922 Сталин не был единственным. А вот занимаемый им (а потом Мехлисом) пост - единственный в своём роде и зело весОм. Как и пост главы Управления кадров. Sas: ---а еще у него есть в пассиве "Охота на дроф"--- У Сталина к 1922 пассивов было - пробу ставить негде. …Хотя альтернатива с Мехлисом - генсеком очень многообещающа, вон Динлин как взвился :) Не будет «дела врачей»? Преемником станет Каганович (а что, виднейший член Политбюро, секретарь ЦК ещё с 1930-х, и править будет с 1953 аж до 1991)? Израиль станет Сионистской Советской Социалистической Республикой?..
ымы: Curioz пишет: цитатаМинистром можешь ты не быть, но быть секретарём обязан Именно так. Реально секретарь ЦК - это круче министра. И предсовмина тоже. Curioz пишет: цитатаВеликий Партийный Инквизитор Это не Мехлис. Это "совесть партии". Curioz пишет: цитатазамминистра обороны Подчиняющийся Щербакову. Curioz пишет: цитатаБерия в 1945, между прочим, тоже не член ПБ Поэтому я и не предлагаю его рассматривать в качестве кандидата. Curioz пишет: цитатазанимаемый им (а потом Мехлисом) пост - единственный в своём роде и зело весОм. Как и пост главы Управления кадров ?
sas: Curioz пишет: цитатаУ Сталина к 1922 пассивов было - пробу ставить негде. Сталин стал первым в 22-м? Или у Вас Ленин умер в 22-м?
Curioz: Ымы: ---Реально секретарь ЦК - это круче министра. И предсовмина тоже--- Так и я про то. Булганин секретарём ЦК не был. Он был министром обороны и штатским маршалом от Госбанка :) Что до предсовмина, то секретарём ЦК он обычно был - вот почему я упомянул Кагановича. ---Это не Мехлис. Это "совесть партии"--- Сольц??? ---?--- Членов ЦК много, а Рабкрин один. И Управление кадров тоже. Sas: ---Сталин стал первым в 22-м? Или у Вас Ленин умер в 22-м?--- Сталин стал генсеком в 1922-м, несмотря на наличие пассивов. Первым он стал чуть погодя, несмотря на них же. Кандидатов вообще без пассивов не было и не бывает.
ымы: Curioz пишет: цитатаСольц Шкирятов. Curioz пишет: цитатадо предсовмина, то секретарём ЦК он обычно был Кроме Сталина до 1953 не было. Curioz пишет: цитатаЧленов ЦК много, а Рабкрин один Когда РКИ разогнали?
sas: Curioz пишет: цитатаСталин стал генсеком в 1922-м, несмотря на наличие пассивов. Тогда должность генсека вовсе не была такой важной, какой ее потом сделал Сталин...
Curioz: Ымы: ---Кроме Сталина до 1953 не было--- Мы рассматриваем ситуацию ПОСЛЕ Сталина. ИМХО в РИ 1945-1953 не случилось ничего такого, что бы отменяло запрет секретарям ЦК занимать пост Предсовмина :) ---Когда РКИ разогнали?--- Формально в 1934, кажется. Фактически никогда. Под другими названиями она благополучно дотянула до 1990-х. Sas: ---Тогда должность генсека вовсе не была такой важной, какой ее потом сделал Сталин--- После Сталина - неминуемо - эта должность должна была немного «полинять», просто из-за отсутствия равноценной личности. Вариантов ИМХО немного, и скорее всего генсеком станет компромиссная фигура. Выяснение, останется ли она таковой или, как в РИ Хрущёв, «кукла заест кукловодов» - лишь вопрос времени.
ымы: Curioz пишет: цитатаПосле Сталина - неминуемо - эта должность должна была немного «полинять Почему ж не полиняла? Curioz пишет: цитатадругими названиями она благополучно дотянула до 1990-х. ?
Curioz: Ымы: ---Почему ж не полиняла?--- Может, потому, что ещё полтора десятка лет такой должности вообще не было? ;) А когда появилась, Генсек уже не был самодержцем, а был скорее «королём среди пэров» - вотчинников КГБ, ВПК и т.д. ---?--- Наркомат, затем Министерство государственного контроля, в 1953, как и МГБ, превратилось в Комитет. Сначала - Комитет партийно-государственного контроля, потом - Народного контроля. Под каковым названием и дотянул до 1991.
Роберт: Вскоре после Победы, где-нибудь в июне-июле. От персикогенного инсульта. По-моему, развилка весьма интересная и неоднозначная.
Роберт: М-да. Предполагал я, что это боян, но не думал, что настолько.