тухачевский: Саакашвили улетел(с грузией), или год 1941-й....Саакашвили улетел(с грузией), или год 1941-й.... Июль 2007-лейтенант 1 взвода грузинской армии Зураб Чахчивадзе всматривался в сторону Цхинвали. Вдруг из-за поворота показалась...колонна грузовиков с красными звездами. Весь взвод офигел от такой наглости-нарушить границу Грузии! чахчивадзе, пыхтя от негодования кинулся наперерез колонне. -Стоять!-закричал он,-вы нарушили границу(хотя какая это граница. граница севернее"-подумал он)Республики Грузия! Приказываю... 1 мая 1941 -Товарищ майор. там какой-то мужик в форме буржуазной Грузии! Что делать!?-закричал капитанЛопатин своему командиру, майору Петренко. Петренко вспомнил молодость. войну с буржуазной грузией....Стреляйте-крикнул он. 1 мая 1941(в понимании грузии-1 июля 2007) Чавхчивадзе замолчал, увидв направленный на него ствол старого дегтяря. "Что за хрень,"-успел подумать он. перед тем, как его тело прошила длинная очередь... 1 мая 1941 Москва. "Товарищ Сталин" робко началТимошенко-"на Кавказе какой-то бардак Связи с нашими частями нет, на границе грузинской ССР с Армянской ССР и РСФСР идут бои... тбилиси."Что за х рень!"-кричал Саакашвили бегая по кабинету немедленно свяжитесь с Вашингтоном! Как, не отвечает?..." ВС Грузии:20000 чел, 267 танков и БМП, ок. 300 орудий
тухачевский: 31 дек. 1994 Рядовой Соломин. входящийв состав сводного 693 мсп из 19мсд СКВО(группа "Запад") пнул какую то маску... Штурм бреста былв самом разгарре. Вдруг над крепостью появиля странный летательный аппарат... Че это?-спросил стрелок.-где "чехи"? -А их знает-пожал плечами пилот-пальни пару раз что ли... Состав войск федералов в Чечне: 37972 человека, 230 танков 454 БМП(БТР) 388 орудий, прибл 90 вертолетов(47 боевые) К слабым сторонам группировки следует отнести плохую обученность(некоторые солдаты не умели стрелять, во время боев в Грозном электроника танка Т-80 была случайно сожжена экипажем) и взаимодействие
Граф Цеппелин: Скажем так - очередная тем из разряда сверхтехники в прошлом. Некоторый урон противнику нанесут - возможно, очень большой. Затем кончатся горючее и боеприпасы!
тухачевский: Фюрер кричал: -Бок, вы баран! -Мой фюрер... -И Браухич тожже!Обойх сместить!! Целый корпус русских проморгали!!!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Скажем так - очередная тем из разряда сверхтехники в прошлом. Некоторый урон противнику нанесут - возможно, очень большой. Затем кончатся горючее и боеприпасы Этак к 10 июля дойдут до позиций РККА. Вот тут-то и начинается самое интересное...
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Этак к 10 июля дойдут до позиций РККА. Вот тут-то и начинается самое интересное... А ничего не начнется. Боеприпасов нет, и изготовить их в ближайшее время вряд ли возможно. Придется переделывать орудия. Запчастей тоже нет и не предвидится. Так что по истощении боеприпасов - отвести в тыл образцы, и изучать - годам к 1944-1945 может пригодиться!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А ничего не начнется. Боеприпасы будут(полевые склады не забыли?)году к 42-му начнется производство АКМ РПГ и боеприпасов к танкам
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Боеприпасы будут(полевые склады не забыли?)году к 42-му начнется производство АКМ РПГ и боеприпасов к танкам Запчасти кончатся!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Запчасти кончатся! а потери-т -1-5% к 1943 не высокотехнологичные детальки буду
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: а потери-т -1-5% к 1943 не высокотехнологичные детальки буду Ну, может быть. Но мне не верится. Износ техники сожрет большую часть просто на ходу - да и экипажи неподготовленные!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Износ техники сожрет большую часть просто на ходу до фронта дойдут недели за две, а после этого перемещаемся на поездах
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: до фронта дойдут недели за две, а после этого перемещаемся на поездах За эти две недели боев много откажет просто автоматически. И есть риск, что получат на линии фронта и от СССР! Да и все равно - это не прорыв!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: За эти две недели боев много откажет просто автоматически. И есть риск, что получат на линии фронта и от СССР! Да и все равно - это не прорыв Вы думаете,бои будут идти без остановки?запчасти-то еще есть. Нет, это не прорыв, а всего навсего отвличение на себя значительной части войск центра.линия фронта к 10 июля пройдет западнее(возможно по Березине). Граф Цеппелин пишет: И есть риск, что получат на линии фронта и от СССР! Если вовремя запасутся красными флагами-нет. крорме того ними выйдет часть окруженцев...
Ostgott: тухачевский пишет: году к 42-му начнется производство АКМ РПГ У немцев.
тухачевский: Ostgott пишет: У немцев. Причина? Перенесенные могут даже деблокировать(частчно)минский"котел"
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Причина? Перенесенные могут даже деблокировать(частчно)минский"котел" А у немцев - гораздо выше боевая подготовка. И они разбираются в обстановке. И за их боевой дух, в отличии от аналогичного параметра у перенесенных, можно ручаться!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: цев - гораздо выше боевая подготовка. И они разбираются в обстановке. И за их боевой дух, в отличии от аналогичного параметра у перенесенных, можно ручаться! С чего писсимизм?-Немцы все таки в теории хуже "чехов". Кроме того, немцкие танки не смогут сблизится с федералами
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: С чего писсимизм?-Немцы все таки в теории хуже "чехов". Кроме того, немцкие танки не смогут сблизится с федералами Танки не сблизятся. Пехота подойдет. А пехота у немцев лучше и намного. Артиллерия, авиация - тоже будут опасны. Все-таки зенитно-ракетных комплексов мало. И радаров нет!
В.Лещенко: Граф Цеппелин пишет: Танки не сблизятся. Пехота подойдет. А пехота у немцев лучше и намного. Артиллерия, авиация - тоже будут опасны. Все-таки зенитно-ракетных комплексов мало. И радаров нет! Есть Шилки, есть бронированные вертолеты, есть авиация. А как уже отмечалось, любые современные танки делают артиллерию и бронетехнику 40х без усилий.
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Пехота подойдет. и что с Т-80(или даже Т-62) автоматического оружия у федералов больше. Граф Цеппелин пишет: Артиллерия, авиация а ПВО танков?
тухачевский: Кстати:Есть еще несколько БПЛА
Граф Цеппелин: В.Лещенко пишет: Есть Шилки, есть бронированные вертолеты, есть авиация. А как уже отмечалось, любые современные танки делают артиллерию и бронетехнику 40х без усилий. Но нет особо боеспособных людей. Психологический фактор - крайне слаб! Так что в условиях тотального хаоса и паники - из-за перемены обстановки - много перенесенные не навоюют!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Но нет особо боеспособных людей. Психологический фактор - крайне слаб! Так что в условиях тотального хаоса и паники - из-за перемены обстановки - много перенесенные не навоюют Против немцев-навоюют(взяли же в реале Грозный с превосходством у боевиков!)
Digi: тухачевский, что-то не могу я найти карту на это место и период. Подскажите, наша часть у кого в тылу? У 4-й армии?
тухачевский: В.Лещенко пишет: есть авиация только вертушки(авиация с других республик действовала, а перенос=из Чесни!)
тухачевский: Digi пишет: тухачевский, что-то не могу я найти карту на это место и период. Подскажите, наша часть у кого в тылу? У 4-й армии и 2-й танковой. Как раз в этот день появился котел в беларуссии(3-я и 10 армии)
тухачевский: Еще одна деталь-как поведет себя ИВС?
Alex_Carrier: тухачевский пишет: как поведет себя ИВС Интересно... 1.Бонусу в виде целого корпуса, несмненно, обрадуется 2.Танки и всякие вертолеты хотя бы по экзепляру вывезти вне зоны оккупации и разобрать по винтику (как Ту-4). Когда станент ясно - Брест не удержать - всё не доставшееся Большой Земле - взорвать (дабы гитлеровцы до Т-80 не добрались) 3.Кто-нить выживший по радио расскажет о истории 1941-1994...И ИВС начнет шевелить мозгами... тухачевский пишет: некоторые солдаты не умели стрелять Научатся за 1 день тухачевский пишет: взаимодействие Проблема большая. Как и в 1941.
тухачевский: Alex_Carrier пишет: Брест не удержать Подозреваю, что его гарнизон будет прорываться вместе с федералами. Также из окружения может выйти 3 или 10 армии. У 4 полевой и 2 танковой будет изрядно побитое снабжение(2тгр может лишится большей части танков).В результате в течениии 15-30 дней имеем опер. паузу в белоруссии(фронт по Березине)
falanger: Кстати, в реале некоторые немецкие танкисты сходили с ума столкнувшись с Т-34 и КВ, а если увидят как ОДИН танк сжег целую танковую роту начиная с рубежа в 4 км? Или как РСЗО отработают?
тухачевский: falanger пишет: Или как РСЗО отработают? БМ-8 примерно также работают...
ратибор: тухачевский пишет: течениии 15-30 дней имеем опер. паузу в белоруссии возможно и больше - месяца два, пока немцы оклемаются и разгребут свой сожженный металлолом.
тухачевский: Примерный таймплайн: 10 июля-выход федералов, 3 и/или 10 армии и бресткого гарнизона на линию фронта 15 июля-федералы переведены под Смоленск 1 августа-новое немецкое наступление в белоруссии 15.08-10.10 взятие Смоленска, остановка группы армий "Центр" 15.10после кровопролитных боев взят Киев(фронт по днепру)
ратибор: Заманчивей использовать корпус для наступления. Немецкую оборону пройдут легко, но будут проблемы со снабжением
Alex_Carrier: Боюсь, что мы всё-таки подыгрываем СССР. Всё-таки немцы тоже могут найти боеспособный Т-80...И тоже отправить в Рейх...И тоже разобрать по винтику...А это страшно
тухачевский: декабрь 1941-начало выпкуска АКМ, РПГ и боерипасов к танкам,вертолетам.орудиям январь 1942-начат выпуск запчастей весна 1942- танк Т-34-80 и орудия осень 1942-первые вертушки Немцы: весна 1942-начало выпуска автомата "Супершмайсер"(РПГ) лето 1942-фаустпатрон оень-танк "Королевская Пантера"
Alex_Carrier: А союзники смотрят и обалдевают...Пока им в руки не сваливается подобная "королевская пантера" во время первой высадки в Нормандии (которая имеет все шансы провалиться)
тухачевский: Alex_Carrier пишет: первой высадки в Нормандии (которая имеет все шансы провалиться) если успеют
Alex_Carrier: тухачевский пишет: если успеют Успеют. Куда денутся? У русских с немцами - вновь технологический разрыв снизился до РИ. Только у СССР преимущество - послзнанение. Т.е., здравствуй, Большой Сатурн и всё такое!
тухачевский: Alex_Carrier пишет: технологический разрыв снизился до РИ. Только у СССР преимущество - послзнанение. Т.е., здравствуй, Большой Сатурн и всё такое Если фронт докатится до Волги...
Alex_Carrier: тухачевский пишет: Если фронт докатится до Волги... Точно! Даешь нормальное планирование Харьковской операции и Керченской битвы!