Pasha: Последние несколько недель я почти не приходил сюда по уважительной причине -- читал "Гарри Поттера". Вчера наконец дочитал шестую. Просто обалдеть, какие замечательные книги! Есть ли тут ещё фанаты этой великолепной эпопеи, прочитавшие все шесть книг? Если есть, давайте в этой теме обсуждать...
Заинька: Вандал пишет: Не сошлись характерами Интересно на тот анализ взглянуть. В принципе друзья должны быть непохожи характерами. С уважением.
Pasha: Заинька пишет: никакого негатива при первой встрече Ну, Драко там себя вёл достаточно противно. Опять же, он расист ("кровист"?), а Гарри -- полукровка, у него мама из магглов. Вряд ли они подружатся. Заинька пишет: Белку поттер видимо всё же убьёт Волдеморт -- кумир Драко, а с Гарри всё равно у него непримиримая вражда. Нет, не получится АИ. Заинька пишет: Интересно, Поттер и Джинни сойдутся ? Разве что в конце второй книги Гарри договорится с Томом (из дневника): мол, отпусти Джинни, а я тебе за это буду верно служить, и она тоже... Итого Джинни будет тайной подругой Гарри, а заодно станет шпионить для него за братьями и Гермионой.
Pasha: Христианский наезд на Гарри: http://www.shamar.org/articles/harry_potter.php Что интересно, в Хогвартсе ничтоже сумняшеся празднуют и Рождество, и Пасху. Правда, и Хэллоуин тоже.
Заинька: Pasha пишет: а Гарри -- полукровка Гарри чистокровка. И папа и мама маги. С этой точки зрения он вполне устраивает, чистоты до третьего колена не требуют.Pasha пишет: Ну, Драко там себя вёл достаточно противно Крайне противно. Почти как Г.Грэнжер Pasha пишет: Волдеморт -- кумир Драко А Гарри возможный наследник Силы и Идей лорда Вольдеморта. Такаиж палка, разговоры со змеями, мерзкий вид. Весьма вероятно. С уважением. З.ы. Интрига второй части будет совсем другая. Траблы у Драко и Гарри у кого морда шире кто более наследник Слизерина. Чо с блокнотом вообще непонятно. Джинни может и погибнуть
Вандал: Pasha пишет: Ну, Драко там себя вёл достаточно противно. Опять же, он расист ("кровист"?), а Гарри -- полукровка, у него мама из магглов. Вряд ли они подружатся. 1. Не противно, а демонстративно. Нормальный такой здоровый ребёнок с нормальным соотношением агрессии и общительности. 2. Как можно быть расистом в 10 лет? Он просто как попугай повторяет то, что ему говорили родители. Как раз дружба с Поттером, да как раз в самый период тинейджерства (когда подросток начинает противостоять родителям, сначала подспудно) с большой вероятностью привела бы к переоценке Драко "расистского" взгляда на других людей.
Вандал: Заинька пишет: Интересно на тот анализ взглянуть. В принципе друзья должны быть непохожи характерами. К сожалению, ссылка безнадежно затерялась во времени. Попробуйте погуглить на тему Поттер Малфой психология анализ, ну и чего-нибудь в этом духе. Сайт был русскоязычным. Писалось это ещё до выхода пятой части, поэтому забавно посмотреть на прогнозы психологов. По-моему, они переборщили. Роулинг - тётка попроще.
Седов: Вандал пишет: Не сошлись характерами. Ну да. А может сразу антипатия возникла. Драко то дружбу не от чистого сердца предлагал, а по уму. Заинька пишет: и авторитетная парочка Поттер-Малфой могут оказаться в оппозиции к Злею. Может быть. Но вот Драко+Гарии versus Вольдеморт - вот это интереснее. Два психологических антипода против общего врага. Но тут то собственно реал - в пятой книге уровень ненависти Гарри к Снейпу достигает апогея, а они то вроде (на тот момент) союзники.
Вандал: Седов пишет: Ну да. А может сразу антипатия возникла. Драко то дружбу не от чистого сердца предлагал, а по уму. В 10 лет - да по уму? Сомневаюсь я.
Седов: Вандал пишет: Сомневаюсь я. Ну не по своему же. Возможно батяня накрутил. Про то что Гарии в потенции очень сильный волшебник то весь колдовской мир знал. Кроме Гарри.
Вандал: Седов пишет: Возможно батяня накрутил. Это другое дело. Однако, сдаётся мне, что паренёк был искренен. Иначе не было потом такой сильной вражды и конкуренции. Батяня-то наверняка действовал хитро. Не приказал прямо: "Подружись с ним, он будет нам полезен", а заинтриговал, вызвал интерес, а дальше просто свёл детишек вместе.
Седов: Ну вообщем то да. И в дальнейшем определенная ревность имеет место - одно дело Гарии с компанией, а другое дело "сподвижники" Драко. Вероятно Драко четко понимает, что где то проиграл в самом начале и постоянно будет всем доказывать, что он не лузер. Мужская ревность - штука не менее разрушительная нежели женская. ИМХО - дейсвительно - Драко+Гарри - чудовищно зубодробительный союз.
Снусмумрик: Pasha пишет: Вот я и не понимаю, почему Меропа сначала вроде сквиб, а потом вроде и не сквиб... Она НЕ СКВИБ. Марволо её обзывает сквибом, но она перед этим пользуется, пусть и плохо, палочкой. Сквибы на это не способны, как и все магглы. Заинька пишет: А вроде видят дементоров. Соседка Дурслеев и шпионка Думбльдора показала под присягой, что видела, никто не усумнился. Роулинг на своём сайте писала, что соседка СОВРАЛА. Она не видела дементоров, а только чувствовала. Просто знала описание.
Снусмумрик: Заинька, я таки не понимаю, что вам не нравится в действиях Дамбльдора. С того момента, как Вольдеморт убил родителей Гарри и "убился" об младенца-Гарри, он активировал пророчество Трелони, ВЫБРАВ И ПОМЕТИВ ГАРРИ КАК РАВНОГО СЕБЕ. Таким образом, Дамбльдор знает, что между Гарри и Вольдемортом ОБЯЗАТЕЛЬНО будет битва, которая закончится смертью одного их них, или обоих. Естественно, он заинтересован в том, чтобы победил Гарри. И он его к этому готовил.
Снусмумрик: Вандал пишет: 1. Не противно, а демонстративно. Нормальный такой здоровый ребёнок с нормальным соотношением агрессии и общительности. Я бы таких "нормальных" детей давил асфальтоукладчиком. Но я это - не нормальный.
Снусмумрик: Заинька пишет: Но Гарри уже подвергся идеологической обработке со стороны Огрида. Если Огрид не выполнял пожеланий Думбльдора (а их могло и не быть) вводя мальчика в курс дела в определённой последовательности, никакого негатива при первой встрече, потом встреча на платформе (АИ) и поездка в одном купе (нет донакачки (теперь точно случайной) Поттера со стороны Визли). Поттер соглашается с предложением Шляпы вступить в Слизерин. Прекрасная леденящая душу альтернатива. Снейп как раз приглядывался к Гарри как к возможной замене Вольдеморту. Получим двух Тёмных Лордов, и в последствии - войну между ними на развалинах Хогвартса.
Заинька: Снусмумрик пишет: Прекрасная леденящая душу альтернатива. Отож. Мы помним о пяти китах и одном Ктулху АИ Снусмумрик пишет: С того момента, как Вольдеморт убил родителей Гарри и "убился" об младенца-Гарри, он активировал пророчество Трелони, ВЫБРАВ И ПОМЕТИВ ГАРРИ КАК РАВНОГО СЕБЕ. Трелони известна как трепло кукурузное. Пророчество распеарил Думбльдор. Вся интрига - Лили Поттер оказалась сильнее, чем предполагал Вольдеморт. С уважением. З.ы. Врала шпионка Думбльдора или нет, в её лжи никто не усомнился. З.ы.ы. Вопрос с тем шваха мамаша Вольдеморта или просто не слишком сильный и необученный маг с Вашей помощью закрыт.
Снусмумрик: Заинька пишет: Трелони известна как трепло кукурузное. Пророчество распеарил Думбльдор. Вся интрига - Лили Поттер оказалась сильнее, чем предполагал Вольдеморт. Ну, это ваша теория, ничем не подкреплённая. В мире Гарри Поттера пророчества существуют и обладают силой. Трелони сделала два. Одно из них наблюдал Гарри Поттер в третьей книге. Оно сбылось. Заинька пишет: З.ы. Врала шпионка Думбльдора или нет, в её лжи никто не усомнился. Врала она или нет, это не вопрос. Или вы не верите Роулинг? А не усомнился никто, потому что: а) Это свойство сквибов никто до этого не проверял. Нафига? б) Дамбльдор в тот момент мастерски перевёл стрелки на Фаджа, и ему стало не до этого.
Заинька: Снусмумрик пишет: Нафига? За тысячелетия сосуществования с дементорами ни разу не получилось ничего подобного? Снусмумрик пишет: Трелони сделала два. десятка тысяч. Из них сбылось 1. Наверное даже больше, мне самой в своё время очень удачно "казённый дом" нагадали Снусмумрик пишет: Или вы не верите Роулинг? не помню точно текста в етом месте. С уважением.
Снусмумрик: Заинька пишет: За тысячелетия сосуществования с дементорами ни разу не получилось ничего подобного? Дементоры по большей части находятся в Азкабане, где магглам и сквибам делать нечего. Даже если где-то когда-то сквиб и дементор пересеклись, каковы шансы что: а) сквиб он запишет где-нибудь о том, что он не видит дементора б) эту запись прочитает Фадж? Вот именно, нулевые. Сквибы весьма редки и маги к ним относятся не лучше чем к магглам. Откуда Фаджу о них вообще что-либо знать? Заинька пишет: десятка тысяч. Из них сбылось 1. Наверное даже больше, мне самой в своё время очень удачно "казённый дом" нагадали БЛИН. Задолбали, честное слово. Перечитайте шестую книгу. Трелоги сделала два НАСТОЯЩИХ пророчества. Одно про Гарри Дамбльдору, когда искала работы, второе - Гарри в третьей книге. Оба она НЕ ПОМНИТ. Заинька пишет: не помню точно текста в етом месте. Это её ответ на вопрос в интервью. Оно на её сайте. Полюбопытствуйте: http://www.jkrowling.com/
Pasha: Это уже серьёзно. Всю ночь снились какие-то хитроумные комбинации героев. Эдак я и сам в Сент-Манго угожу. Заинька пишет: Гарри чистокровка. И папа и мама маги. С этой точки зрения он вполне устраивает, чистоты до третьего колена не требуют Требуют. Если папа/мама -- магглорождённый/ая, то ты -- такой/ая же полукровка, как если бы он/она был/была магглом. Заинька пишет: Крайне противно. Почти как Г.Грэнжер Да нет, Гермиона просто типичная отличница-всезнайка, но это не смертельно. Заинька пишет: А Гарри возможный наследник Силы и Идей лорда Вольдеморта. То-то Волдеморт пытался его убить... Заинька пишет: Чо с блокнотом вообще непонятно. Джинни может и погибнуть Или присоединиться к Гарри и Драко, став подругой Гарри уже тогда. Вандал пишет: Как можно быть расистом в 10 лет? Он просто как попугай повторяет то, что ему говорили родители. Как раз дружба с Поттером, да как раз в самый период тинейджерства (когда подросток начинает противостоять родителям, сначала подспудно) с большой вероятностью привела бы к переоценке Драко "расистского" взгляда на других людей. Тогда надо будет добавить споры Драко с родителями. А они-то как раз сторонники Волдеморта. Так что тут возможен разве что вариант переманивания Гарри и Драко на сторону Рона и Гермионы, но это уже совсем неинтересно... Седов пишет: в пятой книге уровень ненависти Гарри к Снейпу достигает апогея Я бы сказал, в шестой... Снусмумрик пишет: Марволо её обзывает сквибом, но она перед этим пользуется, пусть и плохо, палочкой. Ну да, это в принципе всё объясняет. Просто неумеха. Снусмумрик пишет: Роулинг на своём сайте писала, что соседка СОВРАЛА. Она не видела дементоров, а только чувствовала. Просто знала описание. Ну да, Дадли ведь тоже что-то почувствовал, просто он ещё и не понимал, а соседка понимала. Снусмумрик пишет: Таким образом, Дамбльдор знает, что между Гарри и Вольдемортом ОБЯЗАТЕЛЬНО будет битва, которая закончится смертью одного их них, или обоих. Естественно, он заинтересован в том, чтобы победил Гарри. И он его к этому готовил. ППКС! Заинька пишет: Трелони известна как трепло кукурузное. Раз в год и палка стреляет. А ещё в конце третьей она предсказала, что Петтигрю поможет Волдеморту восстать. Блин, если б Гарри не пощадил эту крысу... Снусмумрик пишет: Это её ответ на вопрос в интервью. Оно на её сайте. Блин, не хочу читать её интервью. Недавно на Яхе в новостях об интервью узнал спойлер. Болтушка, не может держать язык за зубами.
Заинька: Снусмумрик пишет: Это её ответ на вопрос в интервью. С какой стати мне верить Ровлинг? Как в тексте? Видимо вопрос, видят ли швахи волшебных тварей возник у многих. Снусмумрик пишет: Трелоги сделала два НАСТОЯЩИХ пророчества. Одно про Гарри Дамбльдору, когда искала работы, второе - Гарри в третьей книге. Оба она НЕ ПОМНИТ. Продолжая собственный пример, мало ли что я не ПОМНЮ. Зачем кричите. Кстати Фиренцо утверждает, что даже их (кентавров) куда более авторитетные пророчества сбываются через раз. С уважением.
Заинька: Pasha пишет: То-то Волдеморт пытался его убить... До конца второго семестра совершенно непонятно, что Гарри пытается убить именно Вольдеморт. О Вольдеморте ни слуху ни духу. Гарри разговаривает со змеями, получил точно такую же палку, как Вольдеморт и (АИ) пошёл в Слизерин. Выводы сделать можно. С уважением.
Pasha: 'A Squib, eh?' said Fudge, eyeing her closely. 'We'll be checking that. You'll leave details of your parentage with my assis-tant Weasley. Incidentally, can Squibs see Dementors?' he added, looking left and right along the bench. 'Yes, we can!' said Mrs Figg indignantly.Harry felt a horrible sinking in the pit of his stomach. Whatever Mrs Figg might say, it sounded to him as though the most she had ever seen was a picture of a Dementor, and a picture could never convey the truth of what these beings were like: the eerie way they moved, hovering inches over the ground; or the rotting smell of them; or that terrible rattling noise they made as they sucked on the surrounding air:'Yes,' said Mrs Figg. 'I felt them. Everything went cold, and this was a very warm summer's night, mark you. And I felt: as though all happiness had gone from the world: and I remembered: dreadful things:' То есть про "видела" она явно врёт, но почувствовать почувствовала. Как почувствовал (но не понял) и Дадли!
Pasha: Заинька пишет: До конца второго семестра совершенно непонятно, что Гарри пытается убить именно Вольдеморт. Это уже в первой книге ясно, по-моему. Хотя Волдеморт там и пытался его уговорить: "отдай Камень и перейди ко мне", но он явно врал -- думаю, он бы всё равно Гарри убил...
Заинька: Pasha пишет: Это уже в первой книге ясно На последних 10 её страницах иначе за пару дней до конца второго семестра. Что я и написала. До того - не ясно совершенно. После того - остаётся крипта (если Поттер "злой"): настоящий Мордевольт в башке у Белки или в душе у Поттера. С уважением.
Снусмумрик: Заинька пишет: Продолжая собственный пример, мало ли что я не ПОМНЮ. Зачем кричите. Кстати Фиренцо утверждает, что даже их (кентавров) куда более авторитетные пророчества сбываются через раз. Не ВЫ не помните, а Трелони свои настоящие прорчоества не помнит. Она их делала в трансе.
Заинька: Снусмумрик пишет: Она их делала в трансе Некоторые пророчества Трелони делает в трансе. Некоторые в относительно здравом уме и трезвой памяти. Некоторые из них сбываются. Профессионалы (кентавры) говорят, что пророчества (вполне настоящие) сбываются далеко не всегда. С уважением.
Снусмумрик: Заинька пишет: Некоторые пророчества Трелони делает в трансе. Некоторые в относительно здравом уме и трезвой памяти. Некоторые из них сбываются. Профессионалы (кентавры) говорят, что пророчества (вполне настоящие) сбываются далеко не всегда. Она сделала 2 (два) пророчества в трансе. Оба сбылись. Заинька, если вам кажется, что Дамбльдор на самом деле главный злодей, и Роулинг это раскроет в финале, то ваше право так думать. Но по моему, это патология. Или, скорее, невнимательное чтение книги в плохом переводе, отягощённое предвзятостью и желанием соригинальничать.
Заинька: Снусмумрик пишет: Оба сбылись. Сбылось одно. Из неизвестного количества, поскольку из того, что в тексте помянуто 2, не следует, что их не было больше. Снусмумрик пишет: Роулинг это раскроет в финале Мне глубоко по барабану, что Ровлинг раскроет в финале. Я это с удовольствием прочту. А сейчас я занимаюсь неблагодарной работой, проделанной Есьековым при написании "Последнего Кольценосца". Разбираюсь как оно было на самом деле И не понимать этого - патология С уважением.
Pasha: Заинька пишет: После того - остаётся крипта (если Поттер "злой"): настоящий Мордевольт в башке у Белки или в душе у Поттера. Ну разве что.
Kifa: Просто совет: Прочитайте Большая Игра Дамблдора -- это не фик, а анализ книг, причём с весьма интересными и обоснованными доводами, для меня особенно важно было обсуждение личности Северуса и его якобы предательства. http://big-game.livejournal.com/ -- выводит на последнюю страницу дневника с началом анализа 5-ой книги, дабы въехать в суть, советую пролистать на самое начало БИ-1. С уважением Кифа. PS А книжки про Гарри Поттера прикольные. Хотя, если смотреть БИ, то выходит, что Дамблдор таки сволочь, хотя аффтары всячески и стараются длказать обратное.
Pasha: Kifa пишет: советую пролистать на самое начало БИ-1. Читаю с огромным интересом, спасибо. Пока прочитал БИ-1 и БИ-2.
Вандал: Pasha пишет: Читаю с огромным интересом, спасибо. Пока прочитал БИ-1 и БИ-2. Это именно то, про что я писал.
Крысолов: Вандал пишет: Самая правильная школа Гарри Поттера не читал, видел только 2 фильма (или 3?) но всегда болел за Слизерин и Вольдеморта. И вот поди ж ты. Результаты теста показали Gryffindor - 14 Slytherin - 12 Ravenclaw - 8 Hufflepuff - 7
Снусмумрик: Заинька пишет: Мне глубоко по барабану, что Ровлинг раскроет в финале. Я это с удовольствием прочту. А сейчас я занимаюсь неблагодарной работой, проделанной Есьековым при написании "Последнего Кольценосца". Разбираюсь как оно было на самом деле И не понимать этого - патология Это последняя стадия Толкиенизма: Я лучше знаю, я там САМ БЫЛ.
Вандал: Крысолов пишет: Гарри Поттера не читал, видел только 2 фильма (или 3?) но всегда болел за Слизерин и Вольдеморта. И вот поди ж ты. Результаты теста показали Gryffindor - 14 Slytherin - 12 Ravenclaw - 8 Hufflepuff - 7 Гарри Поттеры среди нас
Крысолов: Вандал пишет: Гарри Поттеры среди нас Кстати, никто не объяснит какая разница между этими факультетами? Я в ответе на вопросы и бумажник тырил, и списывал тесты, и в рыло кому-то там давал. Но все равно в Гриффиндорф попал. По какому же критерию там распределение?
Снусмумрик: Крысолов пишет: Я в ответе на вопросы и бумажник тырил, и списывал тесты, и в рыло кому-то там давал. Но все равно в Гриффиндорф попал. По какому же критерию там распределение? В Гриффиндор попадают самые смелые. В Райвенкло самые умные. В Слизерин самые амбициозные. В Хафлпаф все остальные. Это в теории. Но на деле, судя по "диалогу" Гарри со шляпой в первой книге и его разговору с Дамбльдором в не помню какой книге, каждый попадает туда, куда больше всего хочет.
Pasha: Снусмумрик пишет: В Хафлпаф все остальные. Это одна из версий. По другой туда попадают самые трудолюбивые и надёжные. И ту, и другую версию озвучивает Сортировальная Шляпа, так что к ней и вопрос, какая из них правильнее.
Седов: Короче - я здесь самый умный и самый неамбициозный, ну и трудолюбивый и надежный - то же самый-самый. Одним словом - типичный козерог.