Pasha: Последние несколько недель я почти не приходил сюда по уважительной причине -- читал "Гарри Поттера". Вчера наконец дочитал шестую. Просто обалдеть, какие замечательные книги! Есть ли тут ещё фанаты этой великолепной эпопеи, прочитавшие все шесть книг? Если есть, давайте в этой теме обсуждать...
Pasha: Начало блатной песни: "Это было утром рано, Солнце встало над землёй. Я бежал из Азкабана, А дементоры -- за мной..."
Снусмумрик: Илья пишет: Солженицын НИГДЕ И НИКОГДА НЕ ОФФТОП!!!! Ибо велик есмь! А Гарри Поттер - продукт жаждущего бесконечной жвачки западного сознания, отвергающего реальную жизнь и выдумывающего полудетские приключения для того, чтобы пощекотать заплывшие жирком нервишки! А слабо ему со своей бутафорской волшебной палочкой - в ЧЕЧНЮ! Там как-то АКМ ближе. Ладно...ушел. Курить. Не буду портить детишкам праздник - не зверь все ж таки. Но заяви лет тридцать назад в самой читающей империи мира, что в 2007 вся Россия будет зачитываться приключениями инфантильного колдунишки... Кто нибудь, вызовите для Ильи скорую. У него спазм на почве национального самоосознания.
Pasha: Снусмумрик пишет: У него спазм на почве национального самоосознания. Или он находится под влиянием Imperius Curse.
Илья: Pasha пишет: Или он находится под влиянием Imperius Curse. Да нет, как ни странно. Просто я такой человек. И если кому-то кажется странным...то это его проблемы, согласитесь? А мои проблемы - мои. Я честно считаю, что книги должны быть о жизни, а не о надуманных проблемах несуществующих и немогущих существовать персонажей. Я готов допустить определенную художественную ценность "Властелина колец" - это сильное произведение, написанное знающим жизнь человеком, человеком отлично знающим мифологию и умеющим неплохо писать. Но я мне не интересно читать непонятные излияния пожилой женщины, всю жизнь просидевшей в английской глубинке и имеющей примерные представления о предмете описания (последнее, впрочем, скрадывается отсутсвием особой глубины в повествовании) . Книги нужно читать не для того, чтобы расслабиться и не для того, чтобы, покоясь в мягком кресле сытым пузом кверху, ловить кайф от пережитых (не тобой!) приключений, которые всегда кончаются хорошо. DIXI.
Снусмумрик: Илья пишет: Да нет, как ни странно. Просто я такой человек. И если кому-то кажется странным...то это его проблемы, согласитесь? А мои проблемы - мои. Я честно считаю, что книги должны быть о жизни, а не о надуманных проблемах несуществующих и немогущих существовать персонажей. Я готов допустить определенную художественную ценность "Властелина колец" - это сильное произведение, написанное знающим жизнь человеком, человеком отлично знающим мифологию и умеющим неплохо писать. Но я мне не интересно читать непонятные излияния пожилой женщины, всю жизнь просидевшей в английской глубинке и имеющей примерные представления о предмете описания (последнее, впрочем, скрадывается отсутсвием особой глубины в повествовании) . Книги нужно читать не для того, чтобы расслабиться и не для того, чтобы, покоясь в мягком кресле сытым пузом кверху, ловить кайф от пережитых (не тобой!) приключений, которые всегда кончаются хорошо. DIXI. Фсё. Упалпацтол и умер. Илья, сколько вам лет? Мне любопытно.
Илья: Снусмумрик пишет: Илья, сколько вам лет? Мне любопытно. Двадцать три. Но с возрастом не пройдет. Это ведь не болезнь. Скажу Вам по секрету - не я один так думаю. Из тех моих знакомых, кто старше 20 минимум 70 процентов Гарри Поттера читать принципиально не будут. И комиксами не интересуются. И Лукьяненко не уважают. А уважают, скажем, Заболоцкого...
Pasha: Илья пишет: Я честно считаю, что книги должны быть о жизни, а не о надуманных проблемах несуществующих и немогущих существовать персонажей. Дык в том-то и дело, что книги о Гарри Поттере -- это именно книги о людях с реальными характерами и реальными проблемами. Да, эти люди -- волшебники, что делает форму романов более интересной. Но содержание-то -- совсем не сказочное и не фэнтезийное... Илья пишет: мне не интересно читать непонятные излияния пожилой женщины, всю жизнь просидевшей в английской глубинке и имеющей примерные представления о предмете описания Я не буду спорить по отдельным пунктам этого обвинения, хотя и не согласен с Вами. Я лишь замечу, что эта тема -- для фанатов "Гарри Поттера", а не для обличителей и критиков... Илья пишет: ловить кайф от пережитых (не тобой!) приключений В реальной жизни приключений как-то маловато... Илья пишет: которые всегда кончаются хорошо Угу, лучше некуда, особенно в 4-6 книгах... Илья пишет: Гарри Поттера читать принципиально не будут "Поттера не читал, но осуждаю..." Илья пишет: И комиксами не интересуются Сравнили кой-чего с пальцем!
Pasha: Пятый фильм уже снят, но ещё не вышел на экраны. Однако фотки уже есть... Луна Лавгуд (вот как она, оказывается, выглядит -- красивая): Джинни Уизли (симпатичная!): Поцелуй Гарри и Чо (жаль, ничего из этого не выйдет -- но в тот момент он был счастлив): Долорес Амбридж (а глаза добрые-добрые...):
krolik: Pasha пишет: Но содержание-то -- совсем не сказочное и не фэнтезийное... ну не скажите меня лично поражала такая вот смесь - "детский"(фентезийный, идеалистический) принцип - абсолютное зло и добро, и "взрослый" - всякие там интриги, неоднозначность персонажей А любимый персонаж знакомой фанатки - Снейп
Илья: Pasha пишет: "Поттера не читал, но осуждаю..." Читал. Осуждаю. Pasha пишет: Сравнили кой-чего с пальцем! Такая же жвачка. Pasha пишет: Угу, лучше некуда, особенно в 4-6 книгах... Для главного героя. Pasha пишет: В реальной жизни приключений как-то маловато... А Вы займитесь социально-полезной деятельностью. Мне лично очень помогла расширить кругозор работа в милиции. И не суть важно, что работать приходилось инспектором по делам несовершеннолетних, а не районным Рэмбо.
Pasha: krolik пишет: меня лично поражала такая вот смесь - "детский"(фентезийный, идеалистический) принцип - абсолютное зло и добро, и "взрослый" - всякие там интриги, неоднозначность персонажей Первое -- форма, второе -- содержание. Особенно в 4-6 книгах (1-3 книги -- действительно немного детские, но вот дальше начинается серьёзно. Собственно говоря, герои книг взрослеют вместе с фанатами -- вернее, фанаты взрослеют быстрее (книги-то выходят не раз в год, а реже)). krolik пишет: А любимый персонаж знакомой фанатки - Снейп Редиска потная. Не забуду, не прощу. Илья пишет: Читал. Осуждаю. Ну, не понравилось -- бывает. Я вот знал одного взрослого, солидного, умного человека, который... терпеть не мог Льва Толстого. Илья пишет: Такая же жвачка. "Я вам советую нарочно написать на бумаге "Испания", то и выйдет "Китай""(с) Илья пишет: Для главного героя. И для Гарри тоже. В 4-й книге гибнет Седрик, в 5-й -- Сириус, в 6-й -- Дамблдор. Всё более непоправимые потери... Илья пишет: А Вы займитесь социально-полезной деятельностью. Мне лично очень помогла расширить кругозор работа в милиции. И не суть важно, что работать приходилось инспектором по делам несовершеннолетних, а не районным Рэмбо. Знаете, Илья, мне наш спор напоминает причитания, периодически повторяемые в американских газетах -- особенно в письмах читателей: "ах, ах, почему это мы платим огромные деньги звёздам спорта и эстрады, а вот учителям, полицейским, пожарникам -- куда меньше? разве ж это правильно? ведь труд учителей, полицейских, пожарников куда важнее для общества...". Авторы писем как-то забывают, что на учителей и полицейских никто не стремится покупать дорогие билеты... Вот и тут: вместо чтения увлекательных и умных книг Вы предлагаете мне заниматься какой-то неприятной и трудной работой. Мол, так оно для общества полезнее.
krolik: Pasha пишет: терпеть не мог Льва Толстого. таки он прав
Pasha: krolik пишет: таки он прав Не прав. "Война и мир", "Анна Каренина", "Воскресение" рулят.
Илья: krolik пишет: таки он прав "Мы были братья. Но ты предал. Ты умрешь! Серебристый луч пронзил..." (А. Измайлов "Весь из себя")
Илья: Pasha пишет: Вот и тут: вместо чтения увлекательных и умных книг Вы предлагаете мне заниматься какой-то неприятной и трудной работой. Для Вас тоже. Чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы.
Заинька: Pasha пишет: Джинни Уизли Pasha пишет: Луна Лавгуд никак не вбить себе в голову, что у них форма. Большое человеческое спасибо (с) krolik А где, собственно, абсолютное добро (вместе с абсолютным злом) . Абнаковенная политика в которую взрослые дяди втянули известного малчика. С уважением.
krolik: Заинька пишет: абсолютное добро (вместе с абсолютным злом) Поттер/Волан де Морт Pasha пишет: Не прав. "Война и мир", "Анна Каренина", "Воскресение" рулят. "мне страшно за Ваш вкус"(с) Илья пишет: Чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы. старым либерам это не грозит
Заинька: krolik пишет: Поттер/Волан де Морт Поттер это у нас значит абсолютное добро. Значить, как увижу малолетнего высоконеудовлетворённого гопничка из неблагополучной семьи, ныне обучающегося в интенате - значить это у нас абсолютное добро А как попадётся (даст Бог не попадётся) мелкотравчатый недалёкого ума, но харизматичный Шикльгрубер - это у нас абсолютное зло ФХТАГН. И АЗ и АД в Поттериане присутствуют. Собственно дементоры и та дрянь, что их отгоняет, соответственно. И то, что за занавеской в министерстве. Но к сюжету весьма мало касается. С уважением.
krolik: Заинька пишет: начить, как увижу малолетнего высоконеудовлетворённого гопничка из неблагополучной семьи, ныне обучающегося в интенате так еще его не обзывали малолетним тормозом - слышал. что есть гопник - таки не знаю а позиционируют Гарри и Волдерморта именно так ну пусть дементоры
Заинька: krolik пишет: позиционируют Гарри и Волдерморта именно так Кто позиционирует? Вначале - взгляд распропагандированных детей на политику. Барабанщики нации. Потом их втянули настолько глубоко, что при проигрыше партии Думбльдора (независимо консерваторам или смертожорам) им всем грозили неприятности (Гарри - смерть), что заставило продолжать участвовать, несмотря на некоторое поумнение. Думбльдор - сволочь не меньшая, нежели Вольдеморт и Амбридж. Это как бы вполне заметно. С уважением.
krolik: древние злобные рецензии на ГП http://bludnikov.nm.ru/zr4.htm http://bludnikov.nm.ru/zr5.htm http://bludnikov.nm.ru/zr9.htm http://bludnikov.nm.ru/zr10.htm
Заинька: krolik пишет: древние злобные рецензии на ГП Набокова не читал, но неодобряю Незаценить с первого слова и не пытаться разбираться в том, как проходит соревнование общаг, партия в квидиш и почём у магов деньги. Пинать всё, что не поподя .
Pasha: Илья пишет: Чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы. Никакой цели в жизни нет. Конец жизни -- смерть. Важен сам процесс. Чтобы он был приятен и интересен (да, пусть иногда и труден). Заинька пишет: никак не вбить себе в голову, что у них форма. Собственно, в книгах такое впечатление, что они всегда ходят в форменных халатах (?)(в оригинале "robes"). А в фильмах -- только на занятиях, а так они в нормальной маггловской одежде. krolik пишет: Поттер/Волан де Морт Гарри -- отнюдь не абсолютное добро. У него в душе постоянная борьба добра со злом, особенно в пятой книге... Заинька пишет: Шикльгрубер - это у нас абсолютное зло Ну, близко. Заинька пишет: Думбльдор - сволочь не меньшая, нежели Вольдеморт и Амбридж. Это как бы вполне заметно. Дамблдора не трогать! Он (был) наше всё!!!
Pasha: Заинька пишет: Незаценить с первого слова и не пытаться разбираться в том, как проходит соревнование общаг, партия в квидиш и почём у магов деньги. Не только. вознесение на вершину американских маразмов вроде платного образования в магической школе Каких нафиг "американских"? Кстати, аффтар явно не разборается не только в квиддиче, но и в бейсболе.
Pasha: Кстати, мне сегодня снилось начало седьмой книги. Типа я -- это Гарри, еду по автостраде (у нас в Сент-Луисе) на своей машине, из-за ливня не могу свернуть ни на какую улицу, не могу даже затормозить... но тут меня каким-то образом выручили Фред и Джордж, повезли с собой то ли в Хогвартс, то ли к себе домой в Нору, а там меня радостно встречают Рон, Гермиона, Луна вроде тоже... а вот Джинни почему-то нет... Дальше проснулся.
krolik: Pasha пишет: Никакой цели в жизни нет. Конец жизни -- смерть. Важен сам процесс. Чтобы он был приятен и интересен (да, пусть иногда и труден). ДА!
falanger: "Харря Поттный и Волшебная Шаурма".
Снусмумрик: Илья пишет: Двадцать три. Но с возрастом не пройдет. Это ведь не болезнь. Это хуже. Как известно, если человек умер - это надолго. А если он... Мне стыдно иметь вас в ровесниках. Илья пишет: Скажу Вам по секрету - не я один так думаю Да вас вообще несчесть, и имя вам - легион.
Снусмумрик: falanger пишет: "Харря Поттный и Волшебная Шаурма". Одеколон "Гарри Поттер". Защитит от запахов гари и пота.
Pasha: 1.Новая мысль. В кабинете директора теперь висит портрет Дамблдора. Другие портреты бывших директоров могут общаться с живыми, давать советы, и даже перемещаться к другим своим портретам. Сможет ли Дамблдор руководить борьбой с Волдемортом посмертно, давая Гарри и другим инструкции в кабинете? 2.Интересно, где-нибудь есть тест типа "в какой дом/факультет/колледж (house, короче) Вас бы поместила Сортирная... пардон, Сортировальная Шляпа?". Было бы интересно "рассортировать" форумчан. Я подозреваю, что оказался бы в Рэйвенклоу.
Снусмумрик: Pasha пишет: 1.Новая мысль. В кабинете директора теперь висит портрет Дамблдора. Другие портреты бывших директоров могут общаться с живыми, давать советы, и даже перемещаться к другим своим портретам. Сможет ли Дамблдор руководить борьбой с Волдемортом посмертно, давая Гарри и другим инструкции в кабинете? Эти портреты, как писала Роулинг, не живые. Просто умная аудиозапись. Набор catch-фраз, так сказать. Так что помочь портрет сможет только тем, что Дамбльдор в него записал при жизни - если записал. Pasha пишет: 2.Интересно, где-нибудь есть тест типа "в какой дом/факультет/колледж (house, короче) Вас бы поместила Сортирная... пардон, Сортировальная Шляпа? Есть множество. Но единственный правильный тест должен записывать 100% отвечающих в магглы.
Pasha: Снусмумрик пишет: Так что помочь портрет сможет только тем, что Дамбльдор в него записал при жизни - если записал. Не исключено, что записал полезную инфу, которую не успел рассказать Гарри при жизни. Снусмумрик пишет: Есть множество. А ссылка хотя бы на один?
Заинька: Pasha пишет: Дамблдора не трогать! Эта сволочь, спасая собственную душонку втянул в смертельно (и для души тоже) опасную политическую борьбу 11летнего мальца. Белый и пушистый. Вот каков наш Думбльдор. При этом поражение партии Думбльдора и консерваторов приведёт только.... Да ни к чему апокалипсическому не приведёт. Восторжествует мнение, что муглы - разновидность скота, не столь уж беспочвенное. Даже мугродье останется в касте магов (их слишком мало для естественного воспроизводства, см. семью самого Мордевольта). Точка. При том всё это будет в Англии только. По книге да - постоянно в робах, что это такое не объясняется. В самом начале первой книги маги празновали уход Сами-знаете-кого, выйдя на улицы в своей обычной одёжке, чем вызвали сенсацию местного масштаба. С уважением.
Илья: Снусмумрик пишет: Да вас вообще несчесть, и имя вам - легион. Кто сказал, что Вы правы, а мы - нет? Или Вы сами догадались?! Снусмумрик пишет: Мне стыдно иметь вас в ровесниках. Это бывает.
Pasha: Заинька пишет: Эта сволочь, спасая собственную душонку втянул в смертельно (и для души тоже) опасную политическую борьбу 11летнего мальца. Вот как? А мне казалось, что он, напротив, спасает и защищает Гарри как только может (в конце шестой -- даже ценой собственной жизни). Заинька пишет: их слишком мало для естественного воспроизводства, см. семью самого Мордевольта Притом дедушка Марволо и его сынок Морфин (дядя Волдеморта) -- типичный продукт чистокровного инцеста. С другой же стороны, Волдеморту хвастаться чистотой и вовсе не приходится: папа -- маггл, мама -- сквиб. Хотя вот тут непонятно: сначала Марволо ругает Меропу за то, что она сквиб, а потом Дамблдор говорит: "она не использовала магию даже для спасения собственной жизни". Так Меропа сквиб или нет? Илья пишет: Кто сказал, что Вы правы, а мы - нет? Аналогично! Поэтому нет никакого смысла спорить...
Заинька: Pasha пишет: Вот как? "Понимаю, - профессор МакГонаголл одновременно и ужасалась, и восхищалась смелостью Думбльдора, - но вы отличаетесь от остальных. Всем известно, что вы единственный, кого Сами-Знаете... ну хорошо, Вольдеморт, боится. - Вы мне льстите, - спокойно сказал Думбльдор, - у Вольдеморта есть такие возможности, которых у меня никогда не будет. - Только потому, что вы слишком - ммм - благородны, чтобы ими воспользоваться. " Эрго, Думбльдор способен уконтропупить Вольдеморта. Но не хочет, ибо это требует излишне тесного общения с пресловутым Злом. А вот Гаррис к концу 6го курса вполне созрел. Pasha пишет: Так Меропа сквиб или нет? Что-то типа Невилля, вероятно. Ничего не может, иначе как для спасения собственной жизни. С уважением.
Pasha: Заинька пишет: Эрго, Думбльдор способен уконтропупить Вольдеморта. Но не хочет, ибо это требует излишне тесного общения с пресловутым Злом. А вот Гаррис к концу 6го курса вполне созрел. Тут дело скорее в том, что Дамблдор верит в Предсказание, согласно которому именно Гарри -- противоядие против Волдеморта... Заинька пишет: Что-то типа Невилля, вероятно. Ничего не может, иначе как для спасения собственной жизни. Невилл многому научился в Армии Дамблдора, да и герболог он классный. Нет, он не сквиб. Кстати, а как именно Меропа могла бы спасти свою жизнь? Ни один маг сам по себе не бессмертен...
Заинька: Pasha пишет: Гарри -- противоядие против Волдеморта Он растит ассасина. Вполне сознательно и вполне для своих целей. Pasha пишет: как именно Не шарю в технике (только обезьяний уровень). Думбльдору лучше знать. С уважением.
Pasha: Заинька пишет: Он растит ассасина. Вполне сознательно и вполне для своих целей. Не совсем так. Раз в Предсказании написано, что Гарри может победить Волдеморта, и что один из них уничтожит другого -- стало быть, чему быть, того не миновать. И потому нужно готовить Гарри к Великой Миссии, а пока он не готов -- защищать его. Заинька пишет: Не шарю в технике Да я тоже...
Заинька: Pasha пишет: И потому нужно готовить Гарри к Великой Миссии