Тема для тех, кто уже прочитал седьмую книгу "Гарри Поттера"
Pasha: Заранее предупреждаю -- здесь будут СПОЙЛЕРЫ. Ибо эта тема -- для тех, кто УЖЕ прочитал седьмую книгу -- "Harry Potter and the Deathly Hallows". Если вы не читали -- немедленно уходите из этой темы и идите читать!
Вандал: Pasha пишет: Может быть, имеется в виду тот факт, что обладатель всех трёх Hallows может победить Смерть? Тогда они не смертельные, и не смертоносные, а наоборот. Pasha пишет: И всё-таки -- как быть если не магглорождённым, то хотя бы полукровкам, затесавшимся в Слизерин (Снейп, Риддл)? Попали, значит стоят того. Если исходить из психологической совместимости.
Pasha: Вандал пишет: Тогда они не смертельные, и не смертоносные, а наоборот. Но как-то связанные со смертью. "Околосмертные"? Вандал пишет: Попали, значит стоят того. Если исходить из психологической совместимости. Вот я и говорю, что совместимость важнее крови, на самом-то деле.
Вандал: Pasha пишет: Но как-то связанные со смертью. "Околосмертные"? Жуть. Уж лучше "роковые". Давайте ещё поищем варианты, потому что "Роковые реликвии" как-то слишком сильно рокочет. Pasha пишет: Вот я и говорю, что совместимость важнее крови, на самом-то деле. В общем да. Приходим к тому, что критерии, которые выдаёт Шляпа в первой серии, совершенно ложны, а критерии, выданные в пятой части отражают начальные устремления создателей, а не нынешнее положение дел, хотя, при определённом анализе они скорее дадут правильный результат, чем то, о чём пела шляпа в первой серии.
Pasha: Вандал пишет: Жуть. Уж лучше "роковые". Давайте ещё поищем варианты, потому что "Роковые реликвии" как-то слишком сильно рокочет. По-французски -- "Harry Potter et Les Reliques de la Mort". "Реликвии Смерти". Тут прилагательное действительно трудно найти -- "смертные", "роковые", "смертельные" означают совсем другое. Лучше уж как по-французски -- не прилагательное в начале, а существительное в конце. Так что "Дары Смерти" -- не худший вариант. Вандал пишет: Приходим к тому, что критерии, которые выдаёт Шляпа в первой серии, совершенно ложны, а критерии, выданные в пятой части отражают начальные устремления создателей, а не нынешнее положение дел, хотя, при определённом анализе они скорее дадут правильный результат, чем то, о чём пела шляпа в первой серии. Тут интересен был бы такой сюжет -- в Слизерин попадает магглорождённый (даже не полукровка, как Гарри, Снейп или Волдеморт -- а именно магглорождённый, как Гермиона), у которого характер -- типично слизеринский. И как его будут третировать? Или он будет скрывать своё происхождение? "Goodness, didn't you know, I'd have found out everything I could if it was me," said Hermione. "Do either of you know what house you'll be in? I've been asking around, and I hope I'm in Gryffindor, it sounds by far the best; I hear Dumbledore himself was in it, but I suppose Ravenclaw wouldn't be too bad.... Anyway, we'd better go and look for Neville's toad. You two had better change, you know, I expect we'll be there soon." Интересно, что Гермиона даже не рассматривает вариант со Слизерином...
Pasha: Кстати, я вот подумал... А ведь Гарри, Рону и Гермионе нужно закончить образование. Так что им теперь прямая дорога в седьмой класс -- доучиваться. И Джинни будет в седьмом! Вполне можно написать новую книгу. Глобальных потрясений уже не будет -- но локальные вполне возможны...
Вандал: Pasha пишет: А ведь Гарри, Рону и Гермионе нужно закончить образование. Так что им теперь прямая дорога в седьмой класс -- доучиваться. И Джинни будет в седьмом! Я думаю, всю необходимую квалификацию ребята могли бы подтвердить экстерном. То, что они освоили в поисках Хоркруксов не идёт ни в какое сравнение с тем, что они бы могли изучить в Хогвартсе. Например, поведение волшебных палочек. А уж в искусстве защиты от тёмной магии они сами кого хочешь научат. Pasha пишет: "Реликвии Смерти". Пожалуй, лучший вариант. Не такой очевидный, чтобы сразу всплыла ассоциация со сказкой. Pasha пишет: Тут интересен был бы такой сюжет -- в Слизерин попадает магглорождённый (даже не полукровка, как Гарри, Снейп или Волдеморт -- а именно магглорождённый, как Гермиона), у которого характер -- типично слизеринский. И как его будут третировать? Или он будет скрывать своё происхождение? Если истинный слизеринец - будет скрывать.
Pasha: Вандал пишет: Я думаю, всю необходимую квалификацию ребята могли бы подтвердить экстерном. Там в конце седьмого класса нужно сдавать NEWTs (типа как OWLs в конце пятого, только ещё сложнее). Если они смогут их сдать... но по всем ли предметам? Вандал пишет: Если истинный слизеринец - будет скрывать. Вот интересно, у Бушкова есть альтернативно-литературное произведение "Д'Артаньян -- гвардеец кардинала". А напишет ли кто-нибудь альтернативного "Гарри Поттера", где Гарри с самого начала сходится с Драко и учится в Слизерине?
krolik: Pasha пишет: А напишет ли кто-нибудь альтернативного "Гарри Поттера", где Гарри с самого начала сходится с Драко и учится в Слизерине? Миротвор Шварц?
Pasha: -- Трое друзей -- Гарри, Драко и Пэнзи Паркинсон... -- Летом Гарри гостит у Малфоев... -- Гарри влюбляется в младшую сестру Драко... -- Гарри играет в квиддич за Слизерин и легко побеждает... -- К Гарри тепло относится Снейп, а Дамблдор его, напротив, недолюбливает. Выясняется, что отец Гарри и Снейп в детстве очень дружили и боролись с Сириусом и Лупином... -- Хагрид кажется Гарри неуклюжим идиотом, Гермиона -- выскочкой, а семья Уизли -- неудачниками... -- С помощью Драко Гарри удаётся подсунуть бумажку со своим именем в Чашу Огня...
krolik: это альт или крипто?
Вандал: Pasha пишет: -- К Гарри тепло относится Снейп, а Дамблдор его, напротив, недолюбливает. Выясняется, что отец Гарри и Снейп в детстве очень дружили и боролись с Сириусом и Лупином... Глаза Лили? Для этого нужны более лояльные Дадли. Но, я думаю, Дамблдор и тут что-нибудь придумает. Гарри не может быть слизеринцем, иначе он погибнет, а Волдеморт победит.
Pasha: krolik пишет: это альт или крипто? Скорее альт, приходится переделывать прошлое (Снейп и Джеймс Поттер)... Вандал пишет: Глаза Лили? Ну, здесь Снейпу придётся или Лили не любить, или, напротив, быть очень благородным человеком, чтобы остаться друзьями с Джеймсом даже после его женитьбы на Лили... Вандал пишет: Гарри не может быть слизеринцем, иначе он погибнет, а Волдеморт победит. Это главная загвоздка -- как сделать Волдеморта и Гарри друзьями? Хотя в первой книге Волдеморт и приглашал Гарри на свою сторону... Другой вариант -- крипто: Дамблдор на самом деле служит Волдеморту, а Смертоеды на самом деле с ним борются...
falanger: Круче "Харря Потный и Волшебная Шаверма" сочинений нет!
Гость: Круче "Харря Потный и Волшебная Шаверма" сочинений нет! Отнюдь, граф... :) Два кефира, зубную пасту, и шампунь, и буханку хлеба, Суета, голоса и лица, и, наверное, банку шпрот. С Темным лордом шутить опасно, сосунок, в Азкабане не был, Я сказал – на седьмой странице, мистер Поттер, компот вам в рот. С Дамблдором не сваришь каши, заманался туда-обратно, Надо было винтить к арабам, там на яды стабильный спрос. Мистер Поттер, мамашу вашу (не поймите меня превратно), Вас каким, извините, раком угораздило в купорос? Связи нет, тишина в астрале, Вольдеморт, по всему, бессилен, И не плачены взносы в Орден, может, завтра аванс дадут. А полоний вчера забрали два волшебника из России, Рассчитались пинком по морде, говорили, еще зайдут... Не мое, естессно...
Вандал: Гость пишет: Отнюдь, граф... :) Бред, и даже не забавный. "Порри Гаттер и Каменный философ" рулит. Местами.
Инженер-Исследовател: На тему альтернативного "Гарри Поттера", где Гарри с самого начала сходится с Драко и учится в Слизерине (http://www.yarik.com/hp/fanfiction/0740.shtml) Среди фанфиков попадались и варианты , когда , как заметил Вандал " в Слизерин попадает магглорождённый (даже не полукровка, как Гарри, Снейп или Волдеморт -- а именно магглорождённый, как Гермиона), у которого характер -- типично слизеринский.", но это всегда чистое издевательство над талантом , который из-за своего происхождения оказывается всеми отвергнутым. ( почему-то чаще всего такая неприятность происходит с девочкой , которую зовут Мери Сью , сама эта тема подверглась пародированию в произведении "Как отделаться от Мери Сью за десять дней" (http://www.yarik.com/hp/fanfiction/1410.shtml))
Pasha: Спасибо, почитаем!
Вандал: Инженер-Исследовател пишет: "Как отделаться от Мери Сью за десять дней" Особенно эпилог хорош.
Инженер-исследовател: Если хотите более серьёзный вариант темы :"Маглорождённый в Слизерине то ещё одно произведение :Грег Стоун и Книга Жизни (http://www.yarik.com/hp/fanfiction/0250.shtml) , именно ссылку на него хотел я послать , ссылку , но впопыхах послал ссылку на Мери Сью
Снусмумрик: Читайте, как оно было на самом деле. ТЁМНЫЙ ПОТТЕР. http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?t=40362
Pasha: http://www.checkmated.com/story.php?story=7611 Очень хороший фанфик. Кому-то явно не хотелось ждать седьмой книги, и он(-а) решил(-а) написать её сам(-а). Пока прочёл восемь глав. Интересно, хорошо написано и -- что особенно приятно -- тема Джинни и любви-моркови раскрыта куда лучше, чем в настоящей седьмой книге.
sas: Коллеги,возможно баян,но после книг о Поттере становится понятно происхождение такой личности, как Мэри Поппинс ;)
Pasha: sas пишет: Коллеги,возможно баян,но после книг о Поттере становится понятно происхождение такой личности, как Мэри Поппинс ;) В смысле она волшебница, закончившая Хогвартс?
sas: Pasha пишет: В смысле она волшебница, закончившая Хогвартс? Ну,не знаю,что она именно заканчивала(там ЕМНИП несколько учебных заведений),но то,что она волшебница, в основном живущая в Англии и периодически пропадающая непонятно куда (непонятно для обычных людей :) ), ИМХО сложно оспорить ;)
Pasha: sas пишет: Ну,не знаю,что она именно заканчивала(там ЕМНИП несколько учебных заведений),но то,что она волшебница, в основном живущая в Англии и периодически пропадающая непонятно куда (непонятно для обычных людей :) ), ИМХО сложно оспорить ;) Роулинг следовало её мельком упомянуть в одном из романов серии.
sas: Pasha пишет: Роулинг следовало её мельком упомянуть в одном из романов серии. Угу,причем,лучше всего из уст кого-нибудь типа Малфоя с этаким оттенком презрения:"хороший маг, а с детишками маглов носится,как с писаной торбой" ;)
Dzedatis: Pasha пишет: Роулинг следовало её мельком упомянуть в одном из романов серии. Обвинили бы в плагиате. Автор или наследники живы? пятьдесят лет с публикации прошло? отстегивайте от миллионов, г-жа Роулинг! Хотя идея хорошая
Bastion: Паша! Как Вы смотрите на "спортивную линию" в cих опусах? С моей точки зрения совершенно безобразное знание Роулинг принципов организации и функционирования спортивных команд и соревнований - отсюда у нее и множество проколов в части квидиша (опять же с моей точки зрения), что, вообще говоря, влияет и на логичность сюжета
Dzedatis: Bastion пишет: отсюда у нее и множество проколов в части квидиша (опять же с моей точки зрения), Я далек от спорта, но идея ставить исход игры практически в зависимость от того, чей ловец ловчее, даже меня удивила. Тогда уж выпустить на поле один снитч - кто поймает, тот и молодец
Pasha: Dzedatis пишет: Обвинили бы в плагиате Не думаю. Если просто упомянуть, то можно. Причём можно даже не называть полного имени -- просто "была такая Мэри... Боббинс, что ли?" Bastion пишет: совершенно безобразное знание Роулинг принципов организации и функционирования спортивных команд и соревнований Где там безобразное? Нормальная пародия на футбол или регби. Dzedatis пишет: но идея ставить исход игры практически в зависимость от того, чей ловец ловчее, даже меня удивила. Тогда уж выпустить на поле один снитч - кто поймает, тот и молодец Ни фига! Пойманный снитч -- это 150 очков, а забитый кваффл -- 10. Если одна команда выйдет вперёд на 160 очков, пойманный снитч проигрывающих уже не спасёт. В четвёртой книге был пример -- в финале Кубка Мира Виктор Крум поймал снитч, но болгары всё равно продули ирландцам. Кроме того, в случае равного количества побед в круговом турнире первый тайбрейкер -- разница голов очков. Поэтому-то в конце третьей книги Гарри должен был в последней игре (против Слизерина) не просто поймать снитч -- а сделать это только тогда, когда Гриффиндор будет выигрывать с определённой разницей очков. Иначе бы Гриффиндор догнал Слизерин по победам, но уступил по разнице очков. А так как Гарри задачу выполнил, Гриффиндор в чемпионате победил. Так что не всё так просто.
Bastion: Pasha пишет: Где там безобразное? Вы где-нибудь видели что бы запасных брали из кого попало - лишь бы было? Или вообще отменяли byhe потому что один игрок "заболел"?
krolik: Bastion пишет: Или вообще отменяли byhe потому что один игрок "заболел"? думаю в шахматном матче м.б.
Pasha: Bastion пишет: Вы где-нибудь видели что бы запасных брали из кого попало - лишь бы было? Это где там брали запасных "из кого попало"? В начале сезона каждая команда проводит что-то типа конкурса на каждую из позиций (особенно важны те позиции, которые стали вакантными после ухода занимающих игроков из школы). Кто-то попадает в состав, кто-то нет. Вот те, кто не попали, и используются потом как запасные в случае отсутствия основных игроков (по болезни или какой другой причине). Bastion пишет: Или вообще отменяли byhe потому что один игрок "заболел"? Это мы уже обсуждали. Несправедливо, но таковы происки нехорошего человека Люция Малфоя.
sas: Pasha пишет: Вот те, кто не попали, и используются потом как запасные в случае отсутствия основных игроков (по болезни или какой другой причине). А тренироваться эти запасные тренируются?
Вандал: Pasha пишет: Это где там брали запасных "из кого попало"? Э... в VI книге? Когда парализовало одну девушку из основного состава, и Гарри пришлось брать того придурка.
Pasha: sas пишет: А тренироваться эти запасные тренируются? Наверное, нет (разве что по собственной инициативе, но не вместе с клубом -- а зря, кстати, вот тут действительно прокол -- в команде есть только основной состав, но нет запасных ). Вандал пишет: Э... в VI книге? Когда парализовало одну девушку из основного состава, и Гарри пришлось брать того придурка. "Придурок" МакЛагген был вратарём, и взяли его вместо Рона, выпившего опасную гадость. Вместо парализованной Кэти Белл (загонщицы) взяли Дина Томаса. Оба запасных -- и МакЛагген, и Дин -- участвовали в конкурсе в начале сезона.
sas: Немного "вчитался" в тему.Правила иры слишком застывшие, а ведь они не могли за все это время не поменятся,причем существенно( см. футбол ).
Pasha: sas пишет: Правила иры слишком застывшие, а ведь они не могли за все это время не поменятся,причем существенно( см. футбол ). А кто сказал, что за это время они ни разу не поменялись? Мы же не знаем, какими они были, скажем, сто лет назад. С другой стороны, волшебный мир гораздо консервативнее и старомоднее нашего.
sas: Pasha пишет: А кто сказал, что за это время они ни разу не поменялись? Мы же не знаем, какими они были, скажем, сто лет назад. Однако игры по 5 дней все еще проходят... Pasha пишет: С другой стороны, волшебный мир гораздо консервативнее и старомоднее нашего. И тем не менее...
Pasha: sas пишет: Однако игры по 5 дней все еще проходят... А это уже пародия на крикет, там тоже такое случается! sas пишет: И тем не менее... И тем не менее мы не знаем, насколько действительно поменялись правила. Надо бы почитать "Quidditch Through the Ages", упоминаемую в серии и действительно существующую (написанную самой Ролинг).