Форум
Дарвин под судом.
Bastion: [quote]Судебное заседание по иску против преподавания в школе теории Дарвина состоится сегодня в Санкт-Петербурге. Беспрецедентный иск подала в федеральный суд Адмиралтейского района 15-летняя Маша Шрайбер. Интересы несовершеннолетней девочки, считающей, что безальтернативное изучение теории эволюции нарушает ее права и оскорбляет религиозные чувства, будет защищать ее отец Кирилл Шрайбер. Как сообщили ИТАР-ТАСС заявители, ответчиками на процессе станут Министерство образования и науки РФ и комитет по образованию правительства Санкт-Петербурга. Иск поддержан представителями основных религиозных конфессий России. В качестве экспертов на процессе выступят руководитель лаборатории нейро-психофизиологии НИИ имени Бехтерева профессор Валерий Слезин, председатель отдела по делам молодежи Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви протоиерей Артемий Скрипкин, а также другие ученые и богословы. Отрицающий происхождение человека от обезьяны, "антидарвинизм" получил широкое распространение в Европе и США. Его последователи, которых называют креационистами, убеждены, что мир и все живое создано Творцом. Теорию Дарвина как ложную, ненаучную и до сих пор не доказанную гипотезу отрицают многие видные биологи. В России данный иск инициирован впервые, но подобные процессы неоднократно проходили в других странах и открыли возможность подросткам изучать креационизм наряду с традиционной теорией. [/quote] полностью: http://txt.newsru.com/religy/25oct2006/shreiber.html Эта та самая ...эээ... девочка Кто помнит: http://alternativa.borda.ru/?1-18-0-00000073-000-0-0-1142596843
Бабс1: thrary пишет: Второе - уже спорно. Тогда давайте менять законодательство. Пока что, по закону церковь отделена от государства, а школа от церкви. thrary пишет: Третье - не очевидно и не факт, что верно. Приведите пример светского мировоззрения, которое выше научного. thrary пишет: И в любом случае от сюда не следует, что должны преподавать именно Дарвина. А кого? Вы предпочитаете Ламарка?
thrary: Бабс1 пишет: Пока что, по закону церковь отделена от государства, а школа от церкви. Разве из этого следует - Поскольку школа светская, то и мировоззрение тоже должно быть светским Бабс1 пишет: Приведите пример светского мировоззрения, которое выше научного. Уже утверждение, что Высший тип светского мировоззрения - научное. - ненаучно. Бабс1 пишет: А кого? Зависит от страны преподавания, целей, програмы, организации школьного процеса и проч. Креационизм вполне подходит для некоторых условий. Дарвин для прочих. И так далее.
Бабс1: thrary пишет: Уже утверждение, что "Высший тип светского мировоззрения - научное." - ненаучно. А какой тип светского мировоззрения высший для вас? Насколько я помню из курса философии - есть четыре основных типа мировоззрения: обыденное, мифологическое, религиозное, научное. Вы знаете пятый тип - назовите? thrary пишет: Креационизм вполне подходит для некоторых условий. Для каких именно?
thrary: Бабс1 пишет: Насколько я помню из курса философии - есть четыре основных типа мировоззрения: обыденное, мифологическое, религиозное, научное. И высшая форма - коммунистическая.
Бабс1: thrary пишет: И высшая форма - коммунистическая. А что это такое? Даже в советские времена такого типа мировоззрения еще не было.
Вольга С.лавич: Игрок пишет: Я окончил не только ф-т экономики, но и философский... Это какой такой экономический факультет где вас так выучили математике, что вы смогли понять теорию суперструн? Большинство моих знакомых экономистов просто не слышало о нужной для понимания математике.
dim999: Игрок пишет: любая философия - чушь. Золотые слова! Ведь можете же, когда хотите!
Игрок: Бабс1 пишет: Высший тип светского мировоззрения - научное. Но НЕнаучное мировоззрение - это и искусство, и литература, и философия... Разве этого нашим деткам не нужно? И основы религии (включаяя атеизм) знать надобно, мне представляется. thrary пишет: И в любом случае от сюда не следует, что должны преподавать именно Дарвина. Ну, и дарвинизм тож... (Я вообще-то дарвинист. Но и демократ! )
Игрок: п-к Рабинович пишет: Какие еще могут быть вопросы? Не понял "ШЮТКИ ЮМОРА! "
Игрок: Вольга С.лавич пишет: Это какой такой экономический факультет где вас так выучили математике, что вы смогли понять теорию суперструн? Большинство моих знакомых экономистов просто не слышало о нужной для понимания математике. А, вот это разумно! Философский факультет УрГУ. Деканом был у нас Руткевич. Это были славные 70-е... Он принимал на работу людей репрессированных (Бондырев и др.) Так лекции по физике нам читал Кикоин. (Тот самый) Провёл в лагерях несколько лет. А сейчас я работаю недалеко... В нескольких остановках... У меня тут студенты физтеха. А факультет экономики - это уже позднее.
Бабс1: Игрок пишет: НЕнаучное мировоззрение - это и искусство, и литература, и философия А с чего вы взяли, что это ненаучное мировоззрение.
Игрок: Бабс1 пишет: А с чего вы взяли, что это ненаучное мировоззрение. Формы обшественного сознания.... У каждой - своя специфика. Границы - условны. Происходит взаимопроникновение. Скажем, некоторые рассказы Ефремова - научная фантастика, а Желязны - ненаучная.
Бабс1: Игрок пишет: Формы обшественного сознания.... У каждой - своя специфика. Границы - условны. Происходит взаимопроникновение. Скажем, некоторые рассказы Ефремова - научная фантастика, а Желязны - ненаучная. Так к мировоззрению это никакого отношения не имеет. Более того, религия и искусство не отрицают науку, а наука - религию и искусство. Только не надо смешивать и преподавать науку по Библии.
Игрок: Бабс1 пишет: Только не надо смешивать и преподавать науку по Библии. Не знаю. Думаю, что и с этой точкой зрения нужно познакомить школьников. Тем более, что теология - это вроде как наука. Наука о боге. И никто пока не доказал, что его нет. Пусть ищут! Даже не потому, что она верна, а потому, что она есть в культуре. Я человек абсолютно не религиозный Библию да Коран читал... А школьникам преподают "Закон божий", но они не знают слов "теология" или "гностицизм", скажем. Ещё раз. Главное - воспитать в них мнение о многообразии мира и незаконченности познания.
п-к Рабинович: Игрок пишет: Главное - воспитать в них мнение о многообразии мира и незаконченности познания. Туши свет, сливай воду... просто слов нет! Это ШКОЛЬНИКИ! Это не докторанты, не аспиранты и даже не студенты!
Игрок: п-к Рабинович пишет: Туши свет, сливай воду... просто слов нет! Это ШКОЛЬНИКИ! Это не докторанты, не аспиранты и даже не студенты! Да, воспитывать современное мышление нужно со школы. Именно так. Устаревшее образование, когда нужно запоминать "единственно правильные ответы"? Ко мне в вуз приходят вчерашние школьники с уже сложившимся догматическим мышлением. Печально это. И приходится нам его ломать всяко. Вот, даю прочитать текст в учебнике, а потом спрашиваю - "какие в нём ошибки?" Вначале они удивляются этому... А потом сами спрашиваю - как так получается, что издают такую глупость (У меня речь идёт о той идиотской экономической теории, которой обучают студентов по всей стране... )
Бабс1: Игрок пишет: Даже не потому, что она верна, а потому, что она есть в культуре. Я человек абсолютно не религиозный Библию да Коран читал... Я Библию читал тоже, а Коран собираюсь читать. Но причем тут биология? Или мы на полном серьезе будем утверждать, что бог создал мир за семь дней около семи тысяч лет назад? Игрок пишет: Тем более, что теология - это вроде как наука. Ключевое слово - "вроде". Игрок пишет: Главное - воспитать в них мнение о многообразии мира и незаконченности познания. Главное, воспитать в них мнение о ПОЗНАВАЕМОСТИ мира, хотя понимание незаконченности познания, конечно, тоже важно. А по поводу обучения школьников биологии, я бы всем рекомендовал почитать учебник К. Еськова "История земли и жизни на ней". Замечательно демонстрируется как познаваемость, так и ее незаконченность. По поводу же "научного креационизма" - смотрите его же "Обезьяний_Процесс.ru : Эволюция мастдай!".
Игрок: Бабс1 пишет: я бы всем рекомендовал почитать учебник К. Еськова "История земли и жизни на ней". Ничего книжка. http://www.antigreen.org/lib/eskov/ Хотя и ставит многие пробоемы. "Одной из приоритетных задач современной биологии, несомненно, является создание обобщенной теории эволюции экосистем".
krolik: Вероятно, Бог существует http://news.bigmir.net/article/technology/722913
Игрок: "Президент страны в Бога верит, и вы верьте. Или Вы не верите Президенту???" Вот и все доказательства... Но журнал P. M. Magazin предлагает подробную инструкцию по использованию формулы Байеса. Интересно прочитать бы об этом на русском...