Форум
Личная альтернатива: я живу на Украине
ВЛАДИМИР: Я ЖИВУ НА УКРАИНЕ Ув. Krolik надоумил меня на новую альтернативу – на сей раз личную. Я вполне мог жить на Украине. Вехи моей биографии довольно примитивны: родился в Запорожье, в 1974-1981 жил в Орехове Запорожской области (частично в Набережных Челнах). Первый класс закончил в Молдавии, но с 1982 постоянно жил в Ленинграде. Пожалуй, на 1982 приходится развилка, в результате которой я – восьмилетний – мог оказаться на ПМЖ в Киеве. [Заодно просьба к форумчанам с Украины помощь с некоторыми цифрами и малоизвестными фактами] Предположим, так и случается. В 1991 году заканчиваю школу, поступаю на истфак в КГУ (в СПбГУ в том же году я не добрал 1 балла, но зато попал на Культурологический факультет другого известного вуза). Там перевожусь на социологию. С 1993 преподаю в частной школе (кстати, сколько это будет в гривнах; с учетом, конечно, что школа не простая, а золотая?) С 1997 занимаюсь социологическими исследованиями и сотрудничаю с Фондом региональных социально-политических и экономических исследований "Злука". Место жительства: есть два способа перенести свою личность в другой город: способ товарища Лукашина – найти по телефонному справочнику «свой» номер в интересующем городе и справиться об адресе (так я на 1 апреля 2002 года подарил друзьям визитные карточки, где были указаны их московские адреса: «Вот, я, конечно, не передача «За стеклом», и квартиры в Москве вам предоставить не могу, но вот ваши вероятные адреса в Москве, если бы, да кабы…» Ту же операцию мы с моей второй женой проделали в отношении ее предыдущего мужа-москвича (только в обратном порядке): проживая в одном из самых престижных районов Москвы, он оказался у нас в Питере жителем жуткой рабочей окраины – Района Четырех Дураков) Второй способ (а первый не годится, поскольку в Киеве номера телефонов на один знак меньше) – географический. Обитатель питерского Юго-Запада, я должен жить в Киеве где-то в Голосеево – напротив ВДНХ УССР (увы, еще дальше от метро, чем в РИ в Питере). Там есть проспект 40-летия Октября (во что он переименован?) – вот, видимо, как раз там. Языковой вопрос: я родился на востоке Украины и поэтому до 6-8 лет разговаривал на суржике (по приезду в Ленинград мне пришлось учить литературный русский, а моей матушке, окончившей в свое время украинскую школу, пришлось 10 лет убирать акцент – она преподает русский язык и литературу). Впрочем, в Киеве я мог окончить именно украинскую школу, и к 1991-1993 эта проблема (помню судорожные попытки некоторых народных депутатов Верховного Совета УССР 1990 года, которые в своем Херсоне сроду по-украински не говорили, выступать с трибуны на украйньской мови; правда, за последние 15 лет ситуация кардинальным образом изменилась, и это даже у нас заметно: однажды, в каком-то ночном клубе познакомился с девушкой из Житомира, привел ее домой и… «Ни слова по-русски! Тилькэ ридна мова!» - это было мое пожелание; конечно, сейчас у меня языковая практика непоправимо теряется: если читаю я по-прежнему на 5, то понимаю на 4, а говорю на 3 с большим минусом) исчезает. Экологический вопрос: о Чернобыле знают все, но, тем не менее, мифов наворочено вокруг этой проблемы предостаточно. Я даже не упоминаю о крылатых кошках и прочих любимых темах желтой прессы. Женский вопрос: я всегда был неравнодушен к женскому полу, и ничего с этим не могу поделать, да и не собираюсь. Здесь, в принципе, никаких существенных отличий быть не должно: меня все равно будет тянуть на определенный тип женщин, далекий от строгости, серьезности, эмансипированности и прочих заблуждений века. С другой стороны, этнопсихологические отличия украинских женщин от русских очевидны: скажем так, украинку гораздо труднее приручить, чем русскую, но удержать потом ее при себе гораздо легче, чем русскую. К тому же украинские супруги на порядок менее скандальны, чем русские, и гораздо реже наказывают детей. Что же касается в целом питерских женщин, то… Ладно, промолчу, а то меня сочтут слишком заинтересованной стороной. Лучше почитайте что-нибудь Лермонтова на эту тему. И кстати, Джону Стейнбеку киевлянки тоже очень понравились (даже по сравнению с москвичками). Этнопсихологический тип: Я – сангвиник и холерик в одном флаконе (недаром, поселил свое я в Венесуэле – это очень подходящая страна в этом смысле). Украинский этнопсихологический тип несколько иной. Не смотря на напряженную тревожность, украинцы в большей степени флегматики (хотя и с большой долей сангвинистичности). Музыкальные вкусы: мне очень нравятся «Воплi Вiдоплясова», а вот «Океан Ельзи» не люблю – слишком уж много мазохистских тем. Но это все детали, а ГЛАВНОЕ – политика (я же все-таки аристотелевский политический зверь): Во-первых, в 1988-1991 гг. я – украинский националист и сторонник немедленной независимости от СССР (что, впрочем, вполне соответствовало РИ, только эта украинская тема была далеко запрятана в моем ленинградском мозгу, и извлекалась лишь для себе подобных). В то же время, в 1990-1991 гг. я по убеждениям – экологист и уже сторонник традиционных славянских верований (впрочем, на Украине традиционалистов не меньше, чем в России). События 1991 года застают меня (как и в РИ) у родственников на севере Молдавии; я восторженно приветствую распад СССР и незалежнисть Украины (потому, что, как и всякий нормальный человек, я был уверен, что любая Незалежная Украина – хоть красная, хоть жовто-блакытная – без России будет стабильно развивающейся среднеевропейской страной – уж, не хуже Чехии или Словении). В этот период я – западник, но в том смысле, в каком западником был С.Бандера или гетман Скоропадский. Кстати, скорее всего я так никогда и не стану евразийцем. Буду панславистом. 1992-1994 – худые годы: энергетычна крыза, инфляция веймарского масштаба и т.д. На мои взгляды это влияет, как сие не странно, очень мало, и на выборах 1994 года я последовательно (из тура в тур) поддерживаю правых, а на выборах президента оба тура голосую за Кравчука. Это 1994 год. Но затем мои взгляды меняются. В какую сторону? В РИ я – житель бывшей империи дрейфовал от конституционного монархизма 1990-1992 к империализму (любому – либеральному, красному, коричневому). В России 1994-1998 гг. были годами тевтонского мифа, завораживающе-прекрасного в своем эстетическом измерении. На Украине вроде бы аналогичного не наблюдалось: здесь совсем иные полюса: либералы-западники-рыночники, социал-консервативные элиты (которые и схватились за власть в 2004-2006), националисты-западенцы, левые-восточники. В России же симпатии к Третьему Рейху в 1994-1998 были геополитической альтернативой фукуямоидной геополитике, и соратник РНЕ вполне мог перейти к нацболам. Конечно, Украинскую Империю, я всегда буду иметь в виду и около 1993 нарисую карту этой империи – с Брестом, Бесарабией, Холмщиной, Центральным Черноземьем, Кубанью и протекторатом над Белоруссией (АИ-шутка: Киевско-Выборгская наступательная операция), но это Прекрасное Далеко, а в реальности надо выбирать из того, что есть. Определенный интерес у меня в этот период вызывает Прогрессивно-социалистическая партия, но женщин в политике я не выношу, а поэтому я – украинский панславист – 29 марта 1998 года отдаю свой голос блоку «За правду! За народ! За Украину!», состоящему из социалистов Мороза и селян. Кстати, дефолт 1998 года, который в РИ стоил мне двух потерянных лет жизни, Украины почти не коснулся. В 1999 году на президентских выборах я в первом туре за Мороза, во втором – после долгих и мучительных сомнений и раздумий – голосую за Петра Симоненко (и то и то – против Кучмы – надоел он мне пуще горькой редьки). Мои политические взгляды в 2000 и так далее: создание в Центральной Европе Славянского Союза – без Запада и без России. Цель – изоляция от процессов тотальной борьбы Запада и ислама, постепенное накапливание сил и ожидание «своего часа», когда Запад и Россия рухнут (первый в борьбе с исламом, вторая – под тяжестью внутренних проблем). Политические симпатии – левоцентристские. Категорически против вступления в ЕС и НАТО, против посылки украинских войск в Ирак. Идеал – левоцентристская Украина в союзе с братскими народами от Варшавы до Софии. В 2002 году снова голосую за Социалистическую партию Мороза (а за кого еще? Ни коммунисты, ни бандеровская «Наша Украина» меня не привлекают: усиление и тех и других объективно приводит к развалу страны на две части, что крайне нежелательно). Юля со светло-соломенной косой, разумеется, возбуждает мое мужское начало, но в качестве политика я ее не воспринимаю: поход женщины во власть – мнительной, истеричной, склонной к театральным эффектам (ой, Галю, пишла б ты до дому!) В фигуре Тимошенко я не вижу ничего, кроме ложной невинности: Киска плачет в коридоре – У нее большое горе! Злые люди бедной киске Не дают украсть сосиски. Моя позиция в 2004 году – за Януковича (со всеми вытекающими отсюда последствиями): отчаянье декабря 2004, ожидание 2005, мой голос на выборах 2006 года за Партию регионов и прилив положительных эмоций этим летом по поводу вторичного хождения Януковича во власть. Дело Гонгадзе меня (в отличие от большей части украинского общества) не трогает. Отношение к Западу – ироническое. Россия – далекая, холодная, негостеприимная страна (ассоциации: морозы в Набережных Челнах, необжитые новостройки Ленинграда, лютый холод на выборах какого-нибудь сибирского губернатора, еще более лютый холод на ямальских нефтегазовых месторождениях, чеченская война, убитые журналисты, евреи-олигархи, - в общем, сплошные контрасты по сравнению с Украиной). Кстати, согласно книге фактов ЦРУ реальный ВВП Украины в 2001-2005 увеличился на 41%, а поскольку в РИ рост моих доходов значительно опережал реальный рост российского ВВП, то мои АИ-гривенные доходы должны за этот период вырасти в реальном исчислении в 2 раза. Согласно оценкам ЦРУ, в 2001 ВВП Украины составлял 205 млрд. долл, а в 2005 – 319,4 млрд., причем тимошенковское правление снизило его рост с 12% в 2004 до 2,4 в 2005. В 2005 ВВП на д/н в Украине составлял по паритету покупательной способности – 6800 долларов (63% от аналогичного российского показателя), но по обменному курсу гривны на душу населения одного украинца приходилось всего 1658 долларов (8500 гривен; 700 гривен в месяц). В России ВВП на д/н по обменному курсу в 2005 составил 5150 долларов (144200 рублей; 12000 рублей в месяц). В 2004 году на 100 россиян приходилось 52 мобильных телефона, в том же году на 100 украинцев – 29 мобильных телефонов. Из 100 россиян 16 пользуются интернетом, из 100 украинцев – 11. P.S. Если кто-нибудь из форумчан-украинцев желает почувствовать себя в шкуре гражданина России и жителя Северной Венеции, я готов предоставить самые подробные данные для составления этой АИ.
Сталкер: ВЛАДИМИР пишет: С 1993 преподаю в частной школе (кстати, сколько это будет в гривнах; с учетом, конечно, что школа не простая, а золотая?) До 1996 - в купоно-карбованцах Скажем так, по реформе, 100 000 купоно-карбованцев стали 1 гривной. По состоянию на 1993 г зарплата, эквивалентная 30 долларам США - это было просто супер! Как подумаю, меня бы в 1993-95 гг с моей нынешней зарплатой. Я бы уже был миллионером, владельце заводов, газет, пароходов... ВЛАДИМИР пишет: (а первый не годится, поскольку в Киеве номера телефонов на один знак меньше) А что в Питере и Москве восьмизначные? ВЛАДИМИР пишет: напротив ВДНХ УССР (увы, еще дальше от метро, чем в РИ в Питере). Там есть проспект 40-летия Октября (во что он переименован?) – вот, видимо, как раз там. Метро по планам должны были довести до ВДНХ - Национального Экспоцентра на пр. Глушкова уже лет пять назад. Помешало примерно то, что служило причиной затопления участка от пл. Мужества до Лесной в Питере - плавун реки Лыбидь и невозможность обминуть данный участок всилу неглубокого залегания и фундаментов городской инфраструктуры, сейчас проблема решена, метро до ВДНХ доведут году в 2008 - почти вся линия построена. Пр. 40-летия Октября от Московской (Демиевской) площади пока никак не переименован, насколько я знаю. ВЛАДИМИР пишет: К тому же украинские супруги на порядок менее скандальны, чем русские, и гораздо реже наказывают детей. Вы так думаете? "Когда я держу руки вот так (на поясе), мне по хрену, на каком месте у тебя тюбетейка". (с) ВЛАДИМИР пишет: В России 1994-1998 гг. были годами тевтонского мифа, завораживающе-прекрасного в своем эстетическом измерении. На Украине вроде бы аналогичного не наблюдалось: Наблюдалось-наблюдалось, еще как наблюдалось. "Українці - істинні арійці", но было на порядок спокойнее, по крайней мере, внешне. ВЛАДИМИР пишет: Определенный интерес у меня в этот период вызывает Прогрессивно-социалистическая партия, но женщин в политике я не выношу, А в особенности, такие клинические типажи, как Наталия Витренко... ВЛАДИМИР пишет: Моя позиция в 2004 году – за Януковича (со всеми вытекающими отсюда последствиями) Если будете жить в Киеве, и в особенности, если будете поддерживать движение "За Украину без Кучмы", то вряд ли Янукович станет Вашим идолом. Хотя, все может быть.
Krutyvus: ВЛАДИМИР пишет: Ни коммунисты, ни бандеровская «Наша Украина» меня не привлекают: усиление и тех и других объективно приводит к развалу страны на две части, что крайне нежелательно). Юля со светло-соломенной косой, разумеется, возбуждает мое мужское начало, но в качестве политика я ее не воспринимаю: поход женщины во власть – мнительной, истеричной, склонной к театральным эффектам (ой, Галю, пишла б ты до дому!) В фигуре Тимошенко я не вижу ничего, кроме ложной невинности: Збоку не видніше. Всю владу патріотам!!!
krolik: ВЛАДИМИР пишет: Если кто-нибудь из форумчан-украинцев желает почувствовать себя в шкуре гражданина России и жителя Северной Венеции, я готов предоставить самые подробные данные для составления этой АИ. Хм, было бы интересно ВЛАДИМИР пишет: убитые журналисты, евреи-олигархи та и у нас есть ВЛАДИМИР пишет: Украины почти не коснулся Ну, гривна таки упал с 2 до 5 за бакс ВЛАДИМИР пишет: о Чернобыле знают все, но, тем не менее, мифов наворочено вокруг этой проблемы предостаточно. всем пофигу, кроме тех, кто "чернобыльцы" и имеют на етом деньги
Сталкер: ВЛАДИМИР пишет: бандеровская «Наша Украина» Ради, бога, называйте, конечно "Их Украину" как угодно, но приведенное Вами сочетание само по себе смешно, хотя бы потому, что УПА давно как самораспустилась, а Стёпку грохнули в Мюнхене. Одно из течний КУН, конечно, входит в эту рыхлую конфедерацию партий, которых больше десятка, но на одном этом основании называть "Их Украину" бандеровской было бы некорректно.
krolik: Да, забыл ВЛАДИМИР пишет: Моя позиция в 2004 году – за Януковича ВЛАДИМИР пишет: Россия – далекая, холодная, негостеприимная страна Не, или крестик, или трусики
Bastion: Сталкер пишет: хотя бы потому, что УПА давно как самораспустилась А кого сегодня Ющенко поздравлял? И с кем в Киеве сегодня коммунисты пытались подраться?
ВЛАДИМИР: Сталкер пишет: По состоянию на 1993 г зарплата, эквивалентная 30 долларам США Вы думаете, у нас было лучше? Нет, не буду называть сумму моей стипендии летом 1992 года... Ув. Вандал меня опять будет смеяться над непрестижностью - моей и моего круга... Ладно, в 1995 году я получал повышенную - 120000 рублей (22 доллара). Правда, уже работал. Сталкер пишет: А что в Питере и Москве восьмизначные Странно, недавно (году в 2003) пытался найти киевского друга по адресу по базе, но не нашел и показалось, что номера шестизначные... Хотя, пардон... Нет, они были семизначные. Ну тогда все гораздо проще - проверю, где мой тел в Киеве. Сталкер пишет: Когда я держу руки вот так А у нас тут вообще север... krolik пишет: Хм, было бы интересно Ну, давайте, придумайте что-нибудь, а я адаптирую. Могу даже Ваш образ включить в этом качестве в один из своих лит. опусов. krolik пишет: та и у нас есть Но ведь не в таком количестве! krolik пишет: Ну, гривна таки упал с 2 до 5 за бакс А у нас в четыре раза! Сталкер пишет: "Их Украину" бандеровской было бы некорректно В данном случае имелся в виду не генезис, а ориентация на определенное прошлое. Вообще Украина - идеальный полигон для всяческих альтисторических сюжетов и вообще - альтисторического мышления. krolik пишет: или крестик, или трусики Нет, пардон. Отнюдь не все, кто поддерживал Януковича - были русскими. Что прикажете делать мне - представителю восточного диалекта, которого с западенцами не связывает ничего, кроме...
Сталкер: Наследие прошлого... Годовщина создания УПА еще не означает, что данная организация все еще существует. Надеюсь, дальше выяснять что к чему и кто кому не будем?
Bastion: Сталкер пишет: Надеюсь, дальше выяснять что к чему и кто кому не будем? Нет, не будем. Просто это попало в главные новости на нашем ТВ.
Сталкер: ВЛАДИМИР пишет: Ну тогда все гораздо проще - проверю, где мой тел в Киеве. Семизначные с 80-х годов. Все-таки миллионный город. Но не все седьмые цифры активированы. Используются только 2, 4 и 5 (левый берег). ВЛАДИМИР пишет: и вообще - альтисторического мышления. Поэтому я здесь. ВЛАДИМИР пишет: Что прикажете делать мне - представителю восточного диалекта, которого с западенцами не связывает ничего, кроме... Меня с западенцами тоже ничего не связывает, поэтому это не критерий. Выбор Ющенко-Янукович тогда делался совсем по другим критериям.
ВЛАДИМИР: Сталкер пишет: Используются только 2, 4 и 5 (левый берег). Ах вот оно что! Сталкер пишет: Выбор Ющенко-Янукович тогда делался совсем по другим критериям. Это-то я как раз знаю. Но все равно Ющенко мне не нравится.
Сталкер: ВЛАДИМИР пишет: Ах вот оно что! Хочу, чтобы Вы поняли все правильно. Шестизначных телефонов в Киеве нет вообще по определению. Но ВСЕ семизначные начинаются только с этих трех цифр. Остальные пока еще не вводились. Очевидно, пока хватает и этих. Кстати, Донецк, Днепрпетровск и Харьков также имеют семизначне телефоны. В Донецке, если не ошибаюсь, пока одна седьмая цифра - 3, в Днепропетровске и в Харькове - 7 и 5 или наоборот, точно не помню.
krolik: Сталкер пишет: делался совсем по другим критериям. а именно - кучмист(власть) или антикучмист. это перед самыми выборами янек русский пообещал ВЛАДИМИР пишет: Ну, давайте, придумайте что-нибудь, а я адаптирую. Типа кто я, где я. В 1992 - поступи в КПИ, поучился на приборостроительном, не понравилось, потом ФИВТ(информатика и вычтехика) - закончил магистром копутерных наук, потом(с 2001) работа в НИИ Квант до марта сего года. Наполовину "восточный" укр, на четверть "западенец", на четверть поляк. Политубеждения не менялись - демократия, свободы побольше, обязанностей поменьше, каждой нации свою страну Живу на левом берегу, метро рядом Как там, у вас - мне жить мона?
Сталкер: krolik пишет: а именно - кучмист(власть) или антикучмист. это перед самыми выборами янек русский пообещал Но это только в Киеве и Центральном регионе. Восток все же пугали россказнями о "бандеровцах". krolik пишет: Живу на левом берегу, метро рядом Как там, у вас - мне жить мона? Владимир, будете жить недалеко от станции "Лесная" в Питере...
krolik: Сталкер пишет: недалеко от станции "Лесная" в Питере... Надеюсь, это от динлина далеко?
Сталкер: krolik пишет: Надеюсь, это от динлина далеко? Он Вас не съест. Я попрошу его исключить на время из рациона крольчатину.
Zlыdenь: Bastion пишет: А кого сегодня Ющенко поздравлял? Не поздравлял, а очередной указ подписал, о признании... Хотя бумага, кажется, сугубо декларативная. Bastion пишет: И с кем в Киеве сегодня коммунисты пытались подраться? С ОМОНом
Krutyvus: Bastion пишет: И с кем в Киеве сегодня коммунисты пытались подраться? На жаль, поки що в нас демократія, і комуняки можуть вільно патякати. Нічого, буде на них свій Нюрнберг...
Вольга С.лавич: Krutyvus пишет: На жаль, поки що в нас демократія, Извиняюсь за офтоп - а вы такой маленький, что по русски можете только читатать, а пишете уже плохо?
Иван Серебров: Krutyvus пишет: На жаль, поки що в нас демократія, і комуняки можуть вільно патякати. Как толдько пропадет демократія то вільно патякати будет уже некому и негде, хотя у вас и нет своей Сибири
Krutyvus: Иван Серебров пишет: Извиняюсь за офтоп - а вы такой маленький, что по русски можете только читатать, а пишете уже плохо? Извините. Многие учасники сомневались в том, что украинцы есть отдельная нация. Вот я и писал так чтобы доказать обратное - языки разные...
krolik: Вольга С.лавич пишет: а вы такой маленький, что по русски можете только читатать, а пишете уже плохо? В очередной раз восхищен "логикой" и "знанием русского", гм, некоторых Иван Серебров пишет: Как толдько пропадет демократія то вільно патякати будет уже некому и негде Ну одному мона. Который сверху будеть
Krutyvus: krolik пишет: Ну одному мона. Который сверху будеть Но это будет не комуняка, а Ясновельможний пан Гетьман!!!
Bastion: Krutyvus пишет: Извините. Многие учасники сомневались в том, что украинцы есть отдельная нация. Вот я и писал так чтобы доказать обратное - языки разные... И только-то? зайдите например на: http://volgota.com/
Krutyvus: Bastion пишет: И только-то? Уважаемый Бастион, для меня слово "хохол" оскорбительно. И никто в этом меня не переубедит... Bastion пишет: зайдите например на: http://volgota.com/
Сталкер: Зря удивляетесь, Крутывус! Еще можно припомнить "Поморську говорю", самоучитель по которой мне в Киеве показывал Смельдинг. Тогда я просто оху... простите, офигел. Krutyvus пишет: Уважаемый Бастион, для меня слово "хохол" оскорбительно. Не переймайтеся, добродію Крутивусе, коллеги с той стороны границы вполне резонно могут возразить, что в таком случае их обижает слово "москаль", а оно тем не менее мелькает, и ничего. Контекст - великая вещь!
Bastion: Krutyvus пишет: Уважаемый Бастион, для меня слово "хохол" оскорбительно. Меня однажды сионистом назвали. Я тоже было обиделся - непонятно на что. Потом понял - сам считаю это слово оскорблением. Кстати: в Москве "москаля" не воспринимают как оскорбление
Сталкер: Bastion пишет: Кстати: в Москве "москаля" не воспринимают как оскорбление Кстати, коллега Бастион, модальность - тоже великая вещь! Я использовал глагол "могут", поскольку был также уверен, что это вовсе не обязательно. На "кацапа" тоже не обижаются?
krolik: Bastion пишет: в Москве "москаля" не воспринимают как оскорбление А че так? Видел на альдебаранском форуме - этим словом чел с русской провинции москвичей обозвал
krolik: Сталкер пишет: На "кацапа" тоже не обижаются? ЕМНИП, Хан Соло писал, шо нет ps а че мое замечание не убили? или его обновили за шото
Bastion: Сталкер пишет: На "кацапа" тоже не обижаются? В Москве - нет! Более того, - полагаю, - процентов 50 его даже не знают. Есть версия, что на эти слова только на Украине обижаются И, кстати, многие новомосквичи с Украины самоиронично называют себя "хохлами". Т.е. и это слово в Москве не имеет сильно оскорбительного оттенка, скорее характеристика с негативным оттенком: "хитрый как хохол" krolik пишет: ps а че мое замечание не убили? или его обновили за шото А может пусть повисит? В порядке профилактики?
Вольга С.лавич: krolik пишет: В очередной раз восхищен "логикой" и "знанием русского", гм, некоторых Ну описался. Со мной это часто бывает. Наши СМИ рассказываю разные "сказки про страны варваров" (с), вот и интересно узнать, что у вас на самом деле твориться. Некоторые мои знакомые украинцы говорили, что сейчас есть молодежь, которая действительно довольно плохо по русски говорит
krolik: Bastion пишет: А может пусть повисит? В порядке профилактики? Та хай А красивше чайку низзя сделать? Вольга С.лавич пишет: сейчас есть молодежь, которая действительно довольно плохо по русски говорит Есть. На новой работе есть такой. Вообще первый курс политеха пять лет назад(я на последнем тогда был) уже половина говорили на украинском - то ись типа родной уже
Bastion: krolik пишет: Та хай А красивше чайку низзя сделать? Не-а! это движковая штучка, могу только вторую предложить. Подумал тут "а на что русский обидится ну очень сильно", помимо общих животных зарактеристик: осел, баран, свинья. И пришел к выводу. Не советую употреблять словосочетание "русская свинья" и не потому, что обидяться на сравнение с животным. Просто сказавший это автоматически причисляет себя к фашистам - помним мы, подсознательно, кто изобрел это ругательство и реакция соответствующая.
bloodmoon: ВЛАДИМИР пишет: цитата: Выбор Ющенко-Янукович тогда делался совсем по другим критериям. Это-то я как раз знаю. Но все равно Ющенко мне не нравится. да мне тоже как-то больше женщины нравятся про них двоих мне было известно: ю. - ввел в оборот гривню, создал то что можно назвать золото-валютным запасом я. - воровал шапки и нападал напрохожих, потом из дважды осужденного пошел по партийной линии, сидел на расспределении дотационных денег шахтерам (причем он распределяет, а шахтеры касками под кабмином стучат), он лично меня оскорбил
ВЛАДИМИР: bloodmoon пишет: и нападал напрохожих Да знаю я эту историю, но ЕМНИП судимость с него сняли. Чего в детстве не бывает. Я тоже совершил можно сказать уголовно наказуемое преступление в 11 лет (хотя ув. Вандал сей факт отрицает, причем так уверенно, как будто сам присутствовал - всегда завидовал таким людям - их уверенности) Ющенко в какой-то момент оказался заложником Тимошенко, а цю пани треба держаты как можно подальше от власти - мой добрый совет. И ему не удалось консолидировать СВОЮ команду. krolik пишет: ФИВТ Тогда у Вас большое будущее в СПб. Попасть в наш город Вы могли еще в детстве - родители привезли (в рамках привлечения трудовых ресурсов; Ленинград в этом плане вообще всесоюзным потребителем - почему, скажу дальше; я собственно попал сюда благодаря небезызвестному Ю.Севернарду, который еще в камазовские времена был непосредственным начальником моего родителя: и в 1980 предложил ему на выбор три пути - с ним в Ленинград, в Москву и в Норильск - вот где альтернативы-то!). Аналогом ФИВТа у нас будет знаменитый ЛЭТИ (у меня много друзей оттуда; и почти все устроились в этой жизни очень неплохо: например, один быв. одноклассник работает программистом в Ленэнерго и недавно справил новоселье: вложил еще три года назад 50000 долларов в строящуюся двухкомнатную квартиру; кстати, как у вас там с недвижимостью?) Остальные моменты изложу подробнее.
Krutyvus: ВЛАДИМИР пишет: Я ЖИВУ НА УКРАИНЕ Для украинцев это может считаться оскорблением. Ведь "В Украине" - значит в стране, а "на Украине" - в регионе. Вы не считаете Украину страной??? Bastion пишет: И, кстати, многие новомосквичи с Украины самоиронично называют себя "хохлами". Бесхребетные люди себя еще и не так назвут... Сталкер пишет: их обижает слово "москаль" Кто посмел обидеть моих друзей. Кто его употребил на форуме? Не правильно. Пусть извинится...
Сталкер: Bastion пишет: словосочетание "русская свинья" За такое я бы зарядил в торец без слов... Так что это-то понятно. ВЛАДИМИР пишет: кстати, как у вас там с недвижимостью? Хреново. Двухкомнатку за 50 тысяч не то что на Оболони днем с огнем не найдешь - Оболонь сособще из обыкновенного спального района превращается в достаточно престижное место для проживания с ее сумасшедшими темпами строительства инфраструктуры транспорта и потребления - а даже в Дарнице или на Троещине не везде. Такое впечатление, что цены на недвижимость скоро сравняются с московскими. По дороговизне жизни - печальный факт! - Киев уже на 23-м месте в мире, а по зарплатам, хрен знает где. Вот такие вот пироги!
ВЛАДИМИР: Krutyvus пишет: Вы не считаете Украину страной??? Я считаю Россию - частью Украины. Надеюсь, этот ответ Вас удовлетворит во всех отношениях. Могу привести самые подробные исторические, демографические и прочие доказательства.
Bastion: Krutyvus пишет: Бесхребетные люди себя еще и не так назвут... А вот и нет! Просто люди понимают, что это слово не воспринимается как ругательство, а лишь как самоидентификация. Примерно так же, как если рыжий человек возьмет себе ник "Рыжий"