Форум
Артиллеристы, Сталин дал приказ...
root: "И. В. Сталину. Совершенно секретно. Лично. 10 июня 1941. Органами НКВД обнаружено странное явление. Около деревни Гадюкино за одну ночь пояилась целая дивизия непонятных войск, причём в расположении части есть странные шахты и автомобили, а в железнодорожном тупике - бронепоезд. Сперва их хотел арестовать местный участковый сержант Анискин, но понял, что их гораздо больше и оружие у них мощное, а ведут себя мирно, поэтому доложил в НКВД. Люди разговаривают по-русски без акцента, на форме погоны с пятиконечными звёздами. Согласно их собственному утверждению, они прибыли из будущего (из 2006 года), но коммунизм там пока не наступил из-за каких-то странных событий, а их странное вооружение представляет собой какую-то сверхдальнюю артиллерию, стреляющую на расстояние в тысячи километров, причём сила взрыва снаряда подобна силе взрыва миллиона тонн взрывчатки. Проверить это пока не представляется возможным, так как они отказываются запускать его не в войну и без Вашего приказа. Помимо этого, они продемонстрировали электрический арифмометр, состоящий из ящика, плоского телевизора и клавиш, а также книги с историей СССР, дата издания которых относится к 1980-2000 годам. Согласно этим книгам, 22 июня начнётся война с Германией. Это согласуется с данными разведки. Командир странных людей просит личной встречи с Вами, согласен быть без оружия и пройти обыск. По его словам он привёл дивизию какого-то рода войск под странным названием "РВСН" из будущего на помощь СССР в этой войне, вернуться или привести ещё кого-нибудь он не может. Лаврентий Берия." Предположите дальнейшее развитие сюжета.
Pasha: 39, а вы русофоб, однако. Гудериан берёт Москву -- это для вас хорошо, а Пугачёв Берлин -- плохо.
39: Pasha пишет: 39, а вы русофоб, однако. Лучше не буду отвечать, во избежание. Pasha пишет: Гудериан берёт Москву -- это для вас хорошо, а Пугачёв Берлин -- плохо. Понимаете, ОлегМ весьма остроумно ответил на фантазии о Сталине с межконтинентальными ракетами и боевыми орбитальными станциями. Идея же о Чапаеве, при всем своем остроумии, находится в русле ура-патриотизма а-ля Березин, Герантиди и т.п. Вот так.
Pasha: 39 пишет: Идея же о Чапаеве, при всем своем остроумии, находится в русле ура-патриотизма а-ля Березин, Герантиди и т.п. Вот так. Это была пародия на пародию. Самому Олегу понравилось.
Pasha: Pasha пишет: Это была пародия на пародию. Самому Олегу понравилось. 39 просил передать ответ: Я тоже оценил, но уж больно надоел ура-патриотизм.
falanger: Вот одна из машин что может быть на вооружении КДВ по моим прикидкам. "БМК-1": http://ussrbase.narod.ru/texnika/planetarnaa_texnika/boevie_transporteri/bmk-1.html Достаточно скоро будет и "РАУ-152"...
GenerAl: Валерий-Хан Большое спасибо за четко сформулированный ответ. Я так смотрю технику закидывать вы не хотите? Причины? Не кажется ли вам, что все, что Вы предложили отправить в прошлое - не позволит никак смягчить первоначальный удар фашистов? dim999 А Вы может предложите свой вариант? Более правильный и верный?
Валерий-Хан: GenerAl пишет: Я так смотрю технику закидывать вы не хотите? Причины? Не кажется ли вам, что все, что Вы предложили отправить в прошлое - не позволит никак смягчить первоначальный удар фашистов? Первоначальный удар- нет. Дальнейший ход войны- да. Что касается возражений, что технологии -де не позволят- какие особенные технологии нужны для производства ШТАМПОВАННОГО пистолета-пулемета Судаева ППС? которым можно массово вооружить мобилизованных? Далее- почему Т-34-85, а не Т-55? А остнастка, линии? Танк- уже выпускается! В течении года прекрашаем выпуск слепых Т-34, и к 22.июня- уже идет в серию нормальная машина. Далее.Гранатометы в 1992 году выпускал завод им.Кирова в Тирасполе- причем и СТПГ тоже, то есть любой механический завод вполне может начать их множить- танки подлеца Гудериана будут уже встречать не коктейлем Молотова... Технику? Вы себе представляете меня возле стола Поскребышева с Калашниковым наперевес? Пристрелят, мой друг, и фамилии не спросят! Разумеется, не смягчит. Даже знание места и сроков нападения- не смягчит. Полтому что РККА страдала системным кризисом управления. То есть пока не перемелят массу идиотов с большой геометрией в петлицах- все бесполезно...однако, не будет критического отставания - и идиотских ляпов типа ЛаГГ или ББ-1...а будет себе такой русский москито, русская рама, русский юнкерс...
Sumerset: Валерий-Хан А Вы так уверены, что наши предки были дураками? Приборы ночного видиния, телемеханическое управление для танков и самолетов, бетонобойные ракеты, появились не где нибудь, а в СССР. Страна готовилась к войне с момента своего пояления, как цитадель мирового комунизма. То, что король оказался и на сей раз голый не значит, что надо наставлять на путь истинный через "у вас дерьмо, вот вам лучше". Все недостатки нашей техники были ясны, сразу после испытания их немецких аналогов, но для их устронения требовалась воля (чего-чего а этого все считают у сталинистов не занимать, а зря) и желание. Но ни того, ни другого не было. Нехотели они "ломать" уже запушенный механизм. Вся линейка "мессершмитоподобных" - это чистое порождение бюрократии ВПК. Не сделать лучше, а повторить. А это не сломаешь вашими методами, а укоренишь...
Sumerset: Валерий-Хан И чем плох Су-2? Вы судите по потерям, но ведь авиация была сознательно изничтожена после дебильного приказа Жукова (могу ошибатся), что главная задача является непосредственная поддержка войск, но эти штурмовки лишь обескровили ВВС. Что этим деятелям не дай, все испохабят. И не думайте, что на западе не такие же. Французкие ВВС то же заставляли штурмовать в не зависимости от класса, типа и особенностей, с тем, же эффектом. И валили, все не на свою тупость, а на тех, кто уже не мог за себя постоять. Неожиданный удар, 2000 самолетов. Туфта.
dragon.nur: Сварга пишет: А почему не старый, добрый ноутбук? С упсом. а кетайский упс переживёт 127 вольт в сети?
Валерий-Хан: Sumerset пишет: Что этим деятелям не дай, все испохабят Поэтому дадим то, что испохабить- то есть УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ("Сделаем лучше, тов. Сталин!- НЭ НАДО ЛУЧШЕ! Сдэлайте хотя бы такой же!"(С) уж очнь трудно...ну что можно усовершенствовать в АК-47? Хотя знаю! Делать цевье из красного дерева и поставить дисковый магазин на 80 патронов- путь солдатики помучаются! Sumerset пишет: Нехотели они "ломать" уже запушенный механизм "Берите что дают!"- министр авиапромышленности маршалу авиации...вот за такие шуточки и пошли по этапу Шахурин с Новиковым
Sumerset: Валерий-Хан Как Вы представляете себе наладить а) выпуск самих автоматов, что требует станочной базы, не трехленейка ж всёж; б) боеприпасов. На счет Шахурина: он стрелочник, чтоб хоть как то разрубить тугой узел в клубке змей. Все на друг друга шипят, вот Сталин и схавал слабейшего. Яковлев должен пойти так же по этапу, но нет, он же Васе спец истребители подгонял. Вхож...
Игорь: Sumerset пишет: главная задача является непосредственная поддержка войск А какая с Вашей точки зрения была главная задача советской(немецкой кстати тоже) авиации всю войну?
Валерий-Хан: Игорь пишет: А какая с Вашей точки зрения была главная задача советской(немецкой кстати тоже) авиации всю войну? Не скажу за коллегу- а с точки зрения НЕМЕЦКОЙ авиации заниматься какими-то там земными делами (ну, кроме штукас-черной кости) - не барское это дело! То ли дело кого-нибудь сбить! Все равно кого- за это ордена дают... Sumerset пишет: Как Вы представляете себе наладить а) выпуск самих автоматов, что требует станочной базы, не трехленейка ж всёж; б) боеприпасов. Да так же, как в РИ! "Не трехлинейка же!" Это там ствол длиинный, без особых станков не обработаешь...а ППС - также как и ППШ- изготовляла например артель промкооперации "Мосштамп"!Боеприпасы- обычный пистолетный патрон от ТТ.
Sumerset: Игорь Вы хотите сказать, что "мессеры" поголовно таскали бомбы и эрэсы, и обстреливали главным оброзом противника на земле? Или "грифы" и "кондоры" работали по танковым колоннам? Не пойму к чему Ваша ирония. Главная задача... Где, когда, в каких условиях. Это хоть и частности, но ситуация изменчива, а гибкость системы залог успеха. У нас этого не было и увы нет.
Sumerset: Валерий-Хан Ну вот пусть и клепают ППСы. Полезнее будет. А так получится, как с автоматом Федорова...
Игорь: Sumerset пишет: Главная задача... Где, когда, в каких условиях. Это хоть и частности, но ситуация изменчива, а гибкость системы залог успеха. У нас этого не было и увы нет. ИМХО главная задача авиации в любом случае-нарушение деятельности войск противника(путем ударов непосредственно по войскам противника или по их коммуникациям) или его способности сопротивлятся(удары по промышленным обьектам, террор-бомбардировки и т д). Еще есть одна очень важная задача-разведка в том числе корректировка огня. Все остальное-вторично, так как направленно на выполнение своими этих задач и невыполнение их чужими.
OlegM: Валерий-Хан пишет: Гранатометы в 1992 году выпускал завод им.Кирова в Тирасполе- причем и СТПГ тоже, то есть любой механический завод вполне может начать их множить ЕМНИП самая большая технолгическая проблема с противотанковым гранатометом это взрывчатка. В РПГ-7 емнип пластид используется? Весьма хитрая в производстве вещь. Не думаю что химпром СССР-41 его осилит... Тоже самое и со всеми другими системами вооружений. Есть масса технологических "мелочей". Скажем по транзисторным радиостанциям СССР-41 не сможет сделать ничего просто потому что для производтва хороших транзисторов нужны материалы (кремний, германий) недоступной в 1941 чистоты и кристаллического качества... Таким образом информация и еще раз информация. Собственно она важнее любого оружия. Информация не только историческая и военнотехническая. Весьма важна также информация и выдающихся личностях будущего, местах их встреч, результатах переговоров. Скажем если Гитлер заранее узнает о Тегеране-43 то скорее всего мы останемся без Большой Тройки... Если же Сталин узнает о местах будущей дислокации немецких штабов то... Кстати в РИ такой фокус был проведен в Харькове в 1941 (?) - отходя заминровали нескольок наиболее подходящих под штабы зданий а потом по радикоманде взорвали. Как минимум один штаб уничтожили...
Sumerset: Игорь Красиво звучат чеканные фразы, но исторический факт вещь упрамая и все сказанное вами теория. Я же четко сказал, что остуствие гибкости в принятии решения, догматичность уставов и инструкций, истребляло нашу авиацию не в меньшей степени, чем люфтваффе. Добавте к этому практически полное отстуствие взаимодействия мжду родами войск и получите результат: как показала практика все выще пречисленное сводило на нет всякие потуги нашей авиации обеспечить пресловутый зонтик войскам.
Валерий-Хан: OlegM пишет: Информация не только историческая и военнотехническая. Весьма важна также информация и выдающихся личностях будущего, местах их встреч, результатах переговоров. С Как только изменится история- все пойдет по другому...шлепнули гада Павлова- глядишь, и Минск бы взяли в конце октября...1942 года... OlegM пишет: В РПГ-7 емнип пластид используется? Весьма хитрая в производстве вещь. Бодяжим гексагеном обыкновенную замазку- подробности в Рошале Московской области Вам любое дите расскажет...Рецептуры ВВ я тоже взял, если обратили внимание.
RAZNIJ: Валерий-Хан пишет: цитата: В РПГ-7 емнип пластид используется? Весьма хитрая в производстве вещь. Бодяжим гексагеном обыкновенную замазку- подробности в Рошале Московской области Вам любое дите расскажет...Рецептуры ВВ я тоже взял, если обратили внимание. Переводить во время войны и эвакуации - заводы на производство чего-то нового, когда и налаженного выпуска не хватает - не будут.
Валерий-Хан: RAZNIJ пишет: Переводить во время войны и эвакуации Так ведь войны-то ПОКА еще нет...кроме разве Финской? Эвакуация- нет, скорее постройка заводов-дублеров, где это возможно, чтобы например, история с ферросплавами не повторилась...помните? Это когда на "Серпе и молоте" с дорожек руками шлак собирали, потому как единственный завод под немцем остался...
OlegM: Валерий-Хан пишет: Бодяжим гексагеном обыкновенную замазку- подробности в Рошале Московской области Вам любое дите расскажет...Рецептуры ВВ я тоже взял, если обратили внимание. Я не специалист, но дело ИМХО не только в рецептах но и в соответсвующих технологиях хим промышленности. Давайте сравним немецкий фаустпатрон из года 1945 (а не 1941!) и сравним его с РПГ-7. ИМХО вес головы "фауста" гораздо больше, по крайней мере на вид, а мощность взрыва гораздо меньше. Думаете немцы в 1945 не знали про гексоген и замазку?
root: 39 пишет: А его бы стали спрашивать ? И как это вытекает из описанных событий ? Стратегческое продвижение на юго-восток в связи с предстоящей конкуренцией с Китаем и Японией. Плацдарм, целина, скотоводство. Валерий-Хан пишет: 1. Пакет документов, включающий в себя - чертежи и технологическую документацию... Технологии... Рецептуры... Геологические карты... В ноутбуках. Пользоваться научим, запитать от 127 В можно через трансформатор или стабилизатор напряжения Валерий-Хан пишет: Семена... Уже отправили Валерий-Хан пишет: Подробные списки идейных врагов , украинских и прочих националистов. Уже расстраляли 4 июля 1941 Вашингтон На празднике в честь дня независимости Рузвельт размышлял: "Стоит ли соваться в Европу? Может, лучше обратить внимание на Австралию, Азию, Тихий Океан?" Перл-Харбор Военная верхушка Японии поняла: сейчас или никогда. Как только Советский Союз разберётся с Германией, он может продолжить воевать со странами антикоминтерновского пакта, в том числе с Японией. За это время нужно урвать как можно больше. Пользуясь весельем и пьянством и увольнениями американских матросов и лётчиков, японский флот напал на главную американскую базу, имевшую исключительно удобное географическое положение - Перл-Харбор. Читинская область Председатель колхоза "Заря коммунизма" с удивлением смотрел на удивительно крупные семена, которым ему привезли сотрудники НКВД на чёрном воронке. "Всё, что созреет - снова на семена. Смотри, чтобы ни одного зёрнышка не пропало! Это ведь особая, высокоурожайная рожь, её из Москвы привезли",-проинструктировали они председателя. Узбекистан Заключённые спецлагеря добывали странную черную породу. Контингент лагеря был особый: тут были несостоявшиеся власовцы, лесные братья и полицаи. После отбоя они долго шептались, жалуясь друг другу на свою судьбу и долго не могли понять, кто же их выдал. Они не могли понять и причин, из-за которых обострились все старые болезни и стали стремительно появляться новые. Приуралье, деревня Гадюкино Взмывая выше елей, Не ведая преград, Крылатые ракеты Летят, летят, летят. Лейтетнант Сидоров очень любил выкидывать слова из песен, игнорируя поговорку и заменяя выброшенные новыми. В этом случае он был прав: никаких преград типа противоракетной обороны у немцев не было, и боеголовка объёмного взрыва разнесла в клочки самолёты на одном из немногих оставшихся у вермахта аэродромов на советской земле. Москва "Кажется, обстановка накаляется... подумал Сталин, глядя на карту, полученную со спутника. Японцы напали на Перл-Харбор. Молодцы, пусть пока подерутся с американцами, а потом мы посмотрим, кому помогать, чтобы их армии и флоты уничтожили друг друга" Он не знал, что примерно так в думали и американцы, узнав о нападении Германии на СССР. Западный фронт "Совершенно секрентно. И.В.Сталину. Советская авиация захватила господство в воздухе. Гвардейские реактивные миномёты "Катюша" уничтожают пехоту противника. Нашим танковым частям удалось освободить много населённых пунктов. Среди пехоты противника массовое дезертирство и мародёрство. Г.К.Жуков" Вена "Обороняйтесь до последнего патрона!" - кричал по радио Гудериан оставшимся на фронте. Те немногие офицеры, которые смогли заменить сгоревшие на третий день войны по непонятной причине по всему фронту детали приёмников, понимали, что обороняться действительно придётся патронами, пока и они не иссянут. Уничтожение заводов в Руре, Бремене и Берлине, складов в Баварии и транспортного узла в Берлине, а также активное сопротивление советских войск и невозможность захватить запасы РККА, которые должны были остаться при её отступлении по плану "Барбаросса", поставило их перед острой нехваткой запчастей, горючего для авиации и танков, боеприпасов. Варшава В городе под влиянием сводок с фронта поднимало голову Сопротивление. Даже националисты и русофобы, на своей шкуре почувствовав, кто такие немецкие оккупанты и мародёры, озлобленная бомбардиро ждали прихода РККА как освободителей. Некоторые поляки, мстя за погибших родственников, занялись мелким вредительством и саботажем. То доска с гвоздями оказывалась под немецким грузовиком с боеприпасами, то горящая тряпка падала на цистерну с горючим, то песок попадал в бензобаки, то гайки на колесе оказывались не затянутыми... Мадрид Видя "успехи" вермахта, Франко тщательно открещивался от сотрудничества с Германией, приказав всем гражданам Испании, в том числе добровольцам, покинуть фронт. Он не хотел, чтобы Мадрид превратился в такие же дымящиеся развалины, как Берлин.
Валерий-Хан: root пишет: Заключённые спецлагеря добывали странную светящуюся породу. Контингент лагеря был особый: Ничего странного в указанной породе- ильмените и ториите- вовсе нет...желтенькая такая, никак не светится. Урановая смолка- черненькая. Далее- на урановых рудниках- Желтые воды, Украина, Лав-Озеро, Юкспориокк(Кольский полуостров), Лермонтов (Ставропольский край), Узбекистан, Краснокаменск (Забайкалье)- работали самые обыкновенные шахтеры- которые были свято уверены, что добывают свинцовую руду...и наш славный ИМГРЭ относился... к "Главсвинецразведке". Никаких вредных последствий приработе на урановых рудниках, кроме обычной профвредности- нет...Вот на кадмиевых- таки да! На ртутных- да...на кассетеритовых- да...а уран...у меня дома кусок урановой руды лежит- красивый- уже 25 лет, почитай...что-то пока не полысел
Sumerset: Реляции Жукова: еще чуть-чуть и додавим, только знаете нам моленько помочь надо. Объемным взрывом. Вот так транжирились свердифицитные ракеты. Вредительство. О вот "катюши" против танков это вообще супер. Вы хотя бы указали типа бронебойными ракетами БРАБ-200ДС обр. 1940 года или БРАБ-250ДС, или БРАБ-650ДС, иль наконец БРАБ-800ДС (реальные дэвайса) удалось там нанести значительный урон противнику. Но всеравно трава....
root: 5 июля 1941 "Совершенно секретно Г.К.Жукову Направляем Вам первую партию новых реактивных снарядов для установок "Катюша" с кумулятивной боевой частью. Они могут прожигать броню танков. Лаврентий Берия" Вашингтон "Вчера, в знаменательный для каждого американца день, японский флот без объявления войны, без предъявления каких-либо требований напал на базу нашего флота Пёрл-Харбор и захватил её. Враг будет разбит, победа будет за нами",-выступал по радио Рузвельт. Только одно отличало его обращение к нации от недавнего сообщения радиостанции имени Коминтерна: никакого ультиматума с угрозой применения супероружия он предъявить не смог... Казахстан В степи началось строительство космодрома Франция Коммунисты-подпольщики начали организовывать новые отряды Сопротивления, пока практически все боеспособные войска вермахта, СС и СД были на советско-германском фронте.
Sumerset: root пишет: захватил её И вы туда же -> http://brummel.borda.ru/?1-10-0-00000027-000-0-0-1161978136
Sumerset: root пишет: космодрома Сильная трава. Уж столько новинок, что у эсэсэрии пупок развяжется.
Tokarev D: root пишет: реактивных снарядов для установок "Катюша" с кумулятивной боевой частью Довольно бессмысленная вещь. Для кумулятивного снаряда нужна точность попадания которую Катюша обеспечить не могла (ее за это поначалу и гнобили, что мол бесполезное оружие, из всего залпа хорошо если одна ракета в цель попадает). Катюша брала именно массовостью залпа, и накрытием площади. Тут нужно апгрейдить либо в сторону новых зажигательных составов в боевой части, либо сочинять некие кассетные БЧ для Катюш, чтобы еще больше увеличить площадь поражения.
Валерий-Хан: Tokarev D пишет: кассетные БЧ для Катюш, чтобы еще больше увеличить площадь поражения. Химические боеприпасы. Именно под это и разрабатывалась изначально, как и немецкие Небервельферы...
SVSR: Валерий-Хан пишет: Химические боеприпасы Если с боевыми ОВ то низ-зя!!! В Вашем меморандуме о том, что нужно взять с собой в приемную Сталина, я не нашел упоминание о нефтеперерабатывающих заводах. 105 мотор Вы упоминаете, а ведь он требовал 100 октановый бензин с которым в СССР были очень большие напряги. И вопрос где взять новые ректификационные колонны для Уфимского,Саратовского и Новокуйбышевского НПЗ. На строительных площадках которых в 40 году "конь не валялся"(с)
Валерий-Хан: SVSR пишет: И вопрос где взять новые ректификационные колонны для Уфимского,Саратовского и Новокуйбышевского НПЗ. Купить у буржуинов. Заказать в той же Германии- со сроком поставки февраль 1941, оплата порто-франко.
Валерий-Хан: SVSR пишет: Если с боевыми ОВ то низ-зя!!! Низкая эффективность? Конечно, ипритом немца не удивишь. Согласен. Возьмем рецептуру бинарных ФОВ и Ви-газов.
Виталий: марик пишет: Сколько еще летало личных пилотов партайгеноссе? А сколько было жителей Прибалтики и Западной Украины? И сколько из них не любили советскую власть? И ничего вписались как-то, в большинстве своем... марик пишет: А сколько радостно побежит в доблестные органы стучать, хотя бы на казла-дедушку? В вашем окружении таких много? Сочуствую. марик пишет: Ну совсем ничего не стоит для Берии данные о том, когда может умереть Сталин и кто именно его под расстрел подвел. Ну и что? Поймет Лаврентий Палыч, что Лысую Жопу надо геноцидить, а с военными все же не надо цапаться. Да, еще упускаете важный момент - в 1941 важно не что стоят данные для Берии, а что они стоят для Сталина. марик пишет: Дело было зимой на открытом месте и учили нас в 1984 на МИГ-15ом. Естественно в части нас никто и близко не пустил к самолетам. Ну судя по тому, что самолеты в СССР летали дадеко не всех готовили так как вас. Ну и кроме того - вы думаете что в 1941 призывники были лучше? Валерий-Хан пишет: Преувеличение. Как я работал в "Управлении охраны и пожарной безопасности Россудопрома", то могу сказать, что именно состояло на вооружении ВОХР У нас на заводе были РПГ-7 и РПД. У ВОХРа. Валерий-Хан пишет: 1. Пакет документов, включающий в себя - чертежи и технологическую документацию по Т-34-85, , Ис-2, шерман "файерфлай", САУ Су-76, ИСУ-85, ...... Блин и в какой раз мы это обсуждаем? Вся импортная техника нах не нужна, разве только для информации. Особенно такое чудо как "бофорс", с освоением которого и у американцев траблы были. От идеи ЗСУ-57 Грабина и Ванникова хватят два кондратия разом. Только-только от ЗиС-2 отказались, а вместо этого предлагается такое же чудо в автоматическом варианте. Снаряды для "катюш" во время войны с величайшим трудом осваивали просто-напросто на другом заводе. "Куму" могли сделать только в опытном варианте. Соответственно все РПГ и ПТАБы отправляются в края великой охоты. Механические вычислители были... по крайней мере в теории. А вот делать их массово не очень получалось, пока. ППС был разработан для производства в Питере и как оружие пехотинца он ХУЖЕ ППШ, хотя и удобнее. Стрелковое оружие под промежуточный патрон в 1940 - вредительство. Уж лучше чертежи Горюнова и ПК захватить. Полноприводных грузовиков тоже не будет - ШРУСы пока делать не умеют. Sumerset пишет: но для их устронения требовалась воля (чего-чего а этого все считают у сталинистов не занимать, а зря) и желание. Но ни того, ни другого не было. Имхо как правило требовалась другая культура производства. А вот ее "по щучьему велению" ввести сложно. Валерий-Хан пишет: уж очнь трудно...ну что можно усовершенствовать в АК-47? Судя по отзывам на китайские клоны АК времен Вьетнамской войны это таки возможно. GenerAl пишет: 1) "Малый джентельменский набор" для заброски в прошлое не раньше 40 года. 2) Дату (хотя бы приблизительно) заброски и место. 3) Задачи, которые будут поставленны перед засланцами. 1) Практически любая информация из будущего (в смысле историческая, техническая и т.д.) будет полезна. Достаточно было бы - Истории ВМВ (с примечанием что так она шла У НАС), краткой истории развития техники для 1940-2000, боевых уставов конца сороковых, Истории КПСС за 1950-91. Можно подбросить чертежи техники времен ВМВ, с описанием затыков которые были при освоении в производстве и их решении. Архив Форума ;-))). 2) Не навредить. 3) Чем раньше, тем лучше. Если же закидывать "железо", то ув. ФВЛ в свое время, предлагал установки РЭБ (не помню названия) для того чтоб лишить немцев преимущества в связи. Оптимально же перекинуть всю СА образца где то года с 1950 до 1984. Вот тогда будет тотальный оверкилл. Если перекидывается дивизия РВСН, то тогда как и прописанно - удар по Берлину, удар по Руру (желательно с РГЧ), возможно удар по Варшаве, а дальше зависит от количества ракет. Есть надежда, что с начала 1942 года положение СССР будет сильно получше. Даже если Германия не пойдет на мир.
root: 6 мюля 1941 года Советские войска получили химические боеприпасы для "катюш" и авиабомбы. Удалось освободить несколько небольших городков. Уинстон Черчилль понял, что разбираться с европейскими делами придётся самостоятельно: США заняты войной на тихом океане. В Монголии начались реформы, целью которых было приведение нормативно-правовой базы в соответствие с советской, хотя это официально и не провозглашалось. В Москве Сталин сформировал группу коммунистов, которым предстояло ознакомиться с вариантом истории 1941-2006 года и подготовить изменения в научном коммунизме. В то время, как ведущие колониальные державы бвли заняты войной, в колониях началм развиваться движения борьбы за независимость.
хинкель: наносим удары по Берлину, Лондону, США (решение головной боли будущего) и Китаю (чтоб не плодились сверх меры)
falanger: ИХМО тема скатилась. Слишком уж хорошо идёт "игра в одни ворота". Банально и довольно много "белых роялей". Более интересно было бы с ДШД КДВ. Там и такого "убервафлизма" небыло бы, и возможность "манёвра" в отношениях с ИВС была бы. И ненадо было бы мучатся со спутниками. И СССР бы сразу столько "подарков" не получил бы. И промышленность и ранспортную инфраструктуру Германии и всякие там Плоешти можно былобы "сбомбить" с гарантией... Без всякого ЯО, банальными "болванками" в термозащите с орбиты падающими... По моей идее ДШД могла сорвать начало "блицкрига" перемолов танково-механизированные клинья немцев а потом на время "выключится" из активной борьбы отойдя на переформирование и пополнение БК из местных источников. А воспользовавшиеся плодами её деятельности РККА-41могла бы перейти к позиционной обороне допустим по линии УРов старой границы. А в это время СССР бы усиленно перевооружался. Ау! Т-34-85 и прочее что нашлось бы в архивах у личного состава ДШД, переобучался бы "маневренной войне" на примерах действия немцев и ДШД с непосредственным участием командиров подразделений ДШД и так далее. В общем к 42 му по идее и можно былобы поднять уровень РККА повыше чем в РИ. Да и даже понёсшая потери на "махаче" с немцами ДШД после переформирования, ремонта техники и восполнения БК могла ещё дать прикурить кому угодно на шарике... Да и с ИВС можно было бы говорить "на равных" в достаточной мере что тоже немаловажно.
root: 7 июля 1941 Рабоче-Крестьянская Красная Армия перешла в наступление по всему фронту. Авиации у немцев после точечных ударов по аэродромам осталось мало, танки горели под кумулятивными снарядами, пехота гибла от "катюш" с VX... Отступающие немцы смешались с дезертирами "Утверждают космонавты и мечтатели, что на Марсе будут яблони цвести"...- напевал под нос командир дивизии РВСН Иванов, расписывая в докладной Сталину новые проекты. Теперь его роль была - прогрессор.
falanger: И притихла тема. Но ничего, доделаю структуру ДШД, технику и прочее и можно будет "поиграть" прдметно... Немцы бы были "страшно рады" столкнутся на Т1-Т3 с 30 тонными машинами "берущими" их броню со всех ракурсов на дальнсоти 3 км уверенно, к тому действующими не тупыми лобовыми атаками из засад, а с обратных скатов высот и так далее в полном согласии с теорией и практикой "маневренной танковой войны"... Ну и ПВО по штату конца 20 века, всякие ЗСУ с 4 х 30 мм с РЛС наведения и ЗУР достающими до 5 км по высоте очень бы "понравились" немецкой авиации... В общем будет весело. особенно если побомбить Плоешди в процессе, транспортную ифнраструктуру и Рур с Рейхсканцелярией...