Форум
Ленина убили в 1917 г.
39: Представим себе , что после провала июльского мятежа 1917 г. , Бланк, он же " Ульянов ", он же " Ленин " был задержан группой патриотически настроенных офицеров и после установления личности ликвидирован. Как бы изменился ход дальнейших событий ? Однозначно в лучшую сторону, но о деталях хотелось бы узнать мнение участников форума.
Крысолов: Max пишет: Это точно. Поэтому мы их расстреляем на [самоцензура]. Ой, смотрите как бы эта оппозиция самого Троцкого не пустила в расход...
Max: Крысолов пишет: Ой, смотрите как бы эта оппозиция самого Троцкого не пустила в расход... Крысолов пишет: Поэтому мы их расстреляем на [самоцензура].
Max: Великому и прочее, классику АИ поэзии посвящается. В тот год, все было необычно: Альтернативная Каплан, В душее лелея гадкий план, Вдруг отстрелялась на отлично. И пулей вражеской сражен Ильич упал ... О, горе! Горе! Но потрясений страшных вскоре Был список траурный продлен: Пал Троцкий. Взрыв его развеял, Зиновьев в Ладоге утоп, И каменева камнем в лоб Убил матрос. Тогда повеял В России ветер перемен. Железный Феликс, Фрунзе, Сталин, Бубнов, Смирнов и Яшка Каин Ладье придали правый крен. "Продолжение следует" (С)
39: банзай пишет: если бы выстрелы были точны и вождя грохнули? как бы изменилась история 1) в 17 2) в 18 ом годах Чем раньше, тем лучше. Читайте "Смело мы в бой пойдем".
39: А именно? Усадьбы и передовая агрокультура - уничтожены. Города и так мертвы, голодны и холодны . "Россия во мгле"(с) английский очевидец. Ну- порежут еще продотрядников, пожгут укомы, перевешают губкомы, и наконец, в Первопрестольной, выпалит Царь-Пушка в сторону Симбирска... Делов-то...соберется Учредиловка...земельку крестьяне уж взад не вернут! Будет такое себе социалистическое государство типа Швеции, без большевистких надломов... Погибших было бы значительно меньше, чем во время голода 1932-33гг. Не считая остального.
39: Max пишет: Я уже - в другой теме - приводил источники: Можно ссылку?
Max: 39 пишет: Можно ссылку? Щоду не найду, просмотрите статьи и выступления т.Т за 1918. К слову, найдите уж заодно и брошюру т. Гусева, который Драбкин (несгибаемы ленинец, враг Троцкого) о Тр. армиях. Эту статью Ленин просунул в качестве осн. док-та на партконференцию. А вы говорите, Троцкий. Правда жизни в том, что оба и Ленин и Троцкий были на голову выше всех остальных, и сволочи были одинаковые. Вся разница в том, что у Т. голова была в порядке, а у Ульянова от сифилиса крыша поехала.
Валерий-Хан: Max пишет: Вся разница в том, что у Т. голова была в порядке, а у Ульянова от сифилиса крыша поехала. Не факт. Льюэс был поставлен только как "(?)"- предположение эпикриза. А потом, до того , как начинаются явления сухотки мозга- обычно нос проваливается и ожерелье Венеры сияет...в Мавзолее был, того не видел!
Иван Серебров: Если Ленин убит в 1918, то у руля становится Свердлов. Троцкого в столице нет, "строит КА", ЕМНИП. И в РКП/б/ значительно быстрее "изживаются" всякие уклоны и фракции - Яков Михайлович был знатным организатором. А вот потом, после победы в ГВ, у руля станет Троцкий и НЭП будет, и трудовые армии будут (как средство борьбы с безработицей) - много чего будет. Не будет уничтожения "старой гвардии".
литовец: Свердлов умер в 1919
Иван Серебров: литовец пишет: Свердлов умер в 1919 Махнем не глядя, Ленин умер, Свердлов - остался жив, т.к. не поехал никуда, остался в Москве, организовывать власть
Артем: Я тоже расцениваю смерть Ленина в 1918 году как альт-негативу: Ленин не только НЭП продавил, он и Брестский мир продавил, а без Брестского мира Советы звездою бы гавкнулись. Не думаю, что при всегдашнем отношении Запада к России, это было бы хорошо... Компрадорский режим не хотите? Текущая реальность не надоела?
39: Артем пишет: без Брестского мира Советы звездою бы гавкнулись Альтерпозитива.
39: Артем пишет: без Брестского мира Советы звездою бы гавкнулись Альтерпозитива.
Max: Иван Серебров пишет: Если Ленин убит в 1918, то у руля становится Свердлов. Троцкого в столице нет, "строит КА", ЕМНИП. И в РКП/б/ значительно быстрее "изживаются" всякие уклоны и фракции - Яков Михайлович был знатным организатором. А вот потом, после победы в ГВ, у руля станет Троцкий и НЭП будет, и трудовые армии будут (как средство борьбы с безработицей) - много чего будет. Не будет уничтожения "старой гвардии". Согласен. Притом, это фактически подтверждаемый сценарий. Не противоречивый, и не прогрессорский. Артем пишет: Я тоже расцениваю смерть Ленина в 1918 году как альт-негативу: Ленин не только НЭП продавил, он и Брестский мир продавил, 1. Если Ленин погиб летом, то Брестский мир уже. 2. Нэп он продавливал не один Артем пишет: а без Брестского мира Советы звездою бы гавкнулись. Это вполне возможно, хотя и не факт. Все попытки на форуме обсудить, что вышло бы без БМ, заканчивались флеймом. Вопрос о позитиве и негативе зависит от того, что мы хотели бы иметь: советы, советы без коммунистов, февральскую демократию, военный режим и т.д. Артем пишет: Не думаю, что при всегдашнем отношении Запада к России, это было бы хорошо... Компрадорский режим не хотите? Текущая реальность не надоела? С текущей реальностью я бы сравнивать не стал. Другие люди, другие цели. Затронутый вопрос тянет на отдельную тему: Германии все равно в 18 каюк. Антанта еле дышит от усталости. Компрадоры кому? Там большинство были патриоты россии (и демократы и антидемократы). Так что не ясно.