Форум
Великая Отечественная война с преступностью 1945-53 гг.
Paltus: В один из дней 1945 г. И.В.Сталин решил навести порядок в личной библиотеке. В результате неосторожного движения на голову вождя обрушились 50 томов собрания сочинений Ленина и избранные речи лорда Пальмерстона впридачу... На следующий день Сталин затребовал статистику по уровню преступности в СССР. - Так-то ви атрабативаэтэ народниэ дэнги?! - возмущенно спросил он у правоохранителей. Ещё через день все газеты, радиостанции и оба телевизора передавали речь вождя. - В Советском государстве нет места уголовной преступности! Мы объявляем ей тотальную войну без пощады! Нам потребовалось четыре года, чтобы разгромить фашистов - я даю милиции четыре года на разгром бандитов. Был создан Государственный комитет по борьбе с преступностью, полиция СМЕПР, страна поделена на антикриминальные округа и фронты. Ввели публичные казни, допросы с использованием спецметодов и ускоренные суды. Кроме чисто полицейских мер важная роль отводилась идеологической борьбе. За исполнение блатных песен или разговор на уголовном жаргоне давали десять лет лагерей. Любое произведение искусства, в котором преступники описывались с сочувствием или просто нейтрально, изымалось и переписывалось. Пропаганда переключилась с Трумэна на бандитов. Самого Трумэна теперь ругали не за планы атомной агрессии или эксплуатацию трудящихся, а за то, что он не борется с мафией. Красочно расписывались зверства бандитов. Рассказывалось, как в военные годы они сотрудничали с нацистами. Причем если сначала говорилось "бандиты запятнали себя сотрудничеством с нацистами", то потом - "нацисты запятнали себя сотрудничеством с бандитами". Были написаны стихи "Если встретишь бандита - убей! За тебя никто не убьет...". - Мы будем первой в мире страной без преступности! Это задача номер один! - обещал Сталин. Успеет ли до смерти?
В.Лещенко: OlegM пишет: ИМХО к уголовникам у Сталина отношение было непропорционально мягкое... Также как к власовцам, казакам и ССманам. Правда при этом очень жестоко обходились с выходцами с запада Украины, и с людьми невинными.
OlegM: GlazGo пишет: а кому "нечего терять" - ворам? Вы их с мокрушниками не перепутали случайно? В этой АИ что вор что мокрушник все-равно получает вышку. Так что какая разница? В.Лещенко пишет: Правда при этом очень жестоко обходились с выходцами с запада Украины На Западной Украине война закончилась по разным данным в 1946 - 1950, а в Германии в 1945. Почуствуйте разницу...
гутник: В.Лещенко пишет: и с людьми невинными. Список невинных огласите .... А то получается, что виноватых не было. И в лагерях одни овечки невинные сидели, и в штрафбатах лучшие люди были ....
39: Виталий пишет: А какая разница? Они установили во Франции нужный себе политический режим, по быстрому перестреляв соперников. Каких соперников американцы перестреляли во Франции? Почти то же самое, что делал СССР, вот только Сталин делал хотя бы поытки договориться. О том, как была проведена эта операция, рассказывается в донесении МГБ № 1443/А от 30 августа 1946 года на имя Сталина. Начальник Отдела "Д" МГБ А.М.Палкин был направлен в Варшаву. 20 июня 1946 года его и советника МГБ в Польше Давыдова принял сам Берут для обсуждения плана операции по подделке протоколов референдума. Окончательный вариант этой операции обсуждался и был принят 22 июня 1946 года на встрече Панкина и Давыдова с Берутом и Гомулкой. Сразу же после этого основная группа чекистов из 15 человек выехала 25 июня 1946 года в Варшаву и развернула свою работу. Группой было заново изготовлено 5994 протокола по подсчетам результатов референдума и подделано около 40000 подписей членов участковых комиссий. Пакеты с протоколами получал советник МГБ Давыдов из МОБ Польши от Станислава Радкевича и передавал в группу Палкина. Соответственно, изготовленные в группе новые "протоколы" возвращались через Давыдова - Радкевичу. В результате работы специалистов из Москвы процент поляков голосовавших утвердительно по первому вопросу референдума был увеличен до 50-80 % (в зависимости от воеводств). На самом же деле этот процент, как сказано в письме МГБ, составлял в оригиналах протоколов всего лишь от 1 до 15 % . Одновременно во вновь изготовленных протоколах было увеличено количество положительных ответов по 2-му и 3-му вопросам. Вся работа была закончена 27 августа 1946 года, и группа сотрудников Отдела "Д" МГБ в полном составе 28 августа вернулась в Москву. Надо полагать, что ловкость и оперативность которую проявили чекисты из группы Палкина, сумевшие превратить провал коммунистов на референдуме в успех, заслужила похвалы Сталина. Он с готовностью дал немедленное согласие (что случалось не часто) на награждение участников операции. Уже 6 сентября 1946 года министр ГБ обратился к Сталину с письмом, в котором просил наградить группу работников МГБ, "выполнивших специальное задание", и представил проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о награждении: Орденом Красного Знамени: полковника Давыдова Семена Прохоровича полковника Палкина Арона Моисеевича Орденом Отечественной войны 1 степени: ст.лейтенанта Васильева Сергея Алексеевича капитана Козырева Николая Николаевича подполковника Никифорова Леонида Николаевича подполковника Папкова Сергея Прокофьевича инж.полковника Плотникова Алексея Симоновича капитана Степанова Николая Дмитриевича майора Федорова Павла Федоровича Орденом Отечественной войны 2 степени: майора Вольского Константина Павловича ст.лейтенанта Калинина Ивана Михайловича лейтенанта Любимова Василия Ивановича ст.лейтенанта Рогаткина Александра Петровича Орденом Красной Звезды: капитана Рогаткина Сергея Петровича ст.сержанта Трехалина Бориса Васильевича майора Фирсова Александра Игнатьевича [29]. Именно они своим незаметным и кропотливым трудом обеспечили победу коммунистов на референдуме в Польше. В тот же день 6 сентября был подписан и выпущен (но не для печати) Указ Президиума Верховного Совета СССР о награждении поименованных выше чекистов. Такая оперативность явление не частое в деле награждений в СССР. Значит было за что! Не исключено, что они же были удостоены и наград Польши в то же самое время. Американцы совершили подобное во во Франции? В мае или в июне 1945 власть в стране захватили английские окупационные силы и начали расстреливать ЭЛАСовцев. В декабре 1944 греческие коммунисты попытались захватить власть в стране. Британские и правительственные войска эту попытку пресекли.Которые вообщем-то и выгнали немцев из Греции. Немцы, в общем-то, сами ушли. он дурак. Полный и стопроцентный. Ну и традиционное заболевание либерастов Веские "аргументы", да. полнейшее неприятие любого мнения не совпадающего с собственным. А, оно должно сопадать с мнением партии... В том что Польша признана советской зоной влияния. Можно ссылку на статью Ялтинских соглашений, где это сказано? А лондонское эмигрансткое правительство было настроено на сотрудничество с Райхом Это как?! Черчиля перечитайте. Оказывается ялтинские договоренности по ДВ ничего не значат, т.к. СА не удалось обескровить в боях с Японией. Перечитал:Я счастлив, что прибыл сегодня в Вестминстерский колледж и что вы присвоили мне ученую степень. Название “Вестминстер” мне кое-что говорит. Кажется, что я его где-то слышал. Ведь именно в Вестминстере я получил львиную долю своего образования в области политики, диалектики, риторики, ну и еще кое в чем. В сущности, мы с вами получили образование в одних и тех же или схожих учебных заведениях. Также честь, возможно почти уникальная, для частного лица - быть представленным академической аудитории президентом Соединенных Штатов. Обремененный множеством различных забот и обязанностей, которых он не жаждет, но от которых не бежит, президент проделал путь в 1000 миль для того, чтобы почтить своим присутствием нашу сегодняшнюю встречу и подчеркнуть ее значение, дав мне возможность обратиться к этой родственной стране, моим соотечественникам по ту сторону океана, а, может быть, еще и к некоторым другим странам. Президент уже сказал вам о своем желании, которое, я уверен, совпадает с вашим, - чтобы я в полной мере был волен дать вам мой честный и верный совет в эти беспокойные и смутные времена. Я, разумеется, воспользуюсь этой предоставленной мне свободой и чувствую себя тем более вправе сделать это, что какие бы то ни было личные амбиции, которые я мог иметь в мои молодые годы, давно удовлетворены сверх моих самых больших мечтаний. Должен, однако, заявить со всей определенностью, что у меня нет ни официального поручения, ни статуса для такого рода выступления, и я говорю только от своего имени. Так что перед вами только то, что вы видите. Поэтому я могу позволить себе, пользуясь опытом прожитой мною жизни, поразмышлять о проблемах, осаждающих нас сразу же после нашей полной победы на полях сражений, и попытаться изо всех сил обеспечить сохранение того, что было добыто с такими жертвами и страданиями во имя грядущей славы и безопасности человечества. Соединенные Штаты находятся в настоящее время на вершине всемирной мощи. Сегодня торжественный момент для американской демократии, ибо вместе со своим превосходством в силе она приняла на себя и неимоверную ответственность перед будущим. Оглядываясь вокруг, вы должны ощущать не только чувство исполненного долга, но и беспокойство о том, что можете оказаться не на уровне того, что от вас ожидается. Благоприятные возможности налицо, и они полностью ясны для обеих наших стран. Отвергнуть их, проигнорировать или же без пользы растратить означало бы навлечь на себя бесконечные упреки грядущих времен. Постоянство мышления, настойчивость в достижении цели и великая простота решений должны направлять и определять поведение англоязычных стран в мирное время, как это было во время войны. Мы должны и, думаю, сможем оказаться на высоте этого жесткого требования. Когда американские военные сталкиваются с какой-либо серьезной ситуацией, они обычно предваряют свои директивы словами “общая стратегическая концепция”. В этом есть своя мудрость, поскольку наличие такой концепции ведет к ясности мышления. Общая стратегическая концепция, которой мы должны придерживаться сегодня, есть не что иное, как безопасность и благополучие, свобода и прогресс всех семейных очагов, всех людей во всех странах. Я имею в виду прежде всего миллионы коттеджей и многоквартирных домов, обитатели которых, невзирая на превратности и трудности жизни, стремятся оградить домочадцев от лишений и воспитать свою семью в боязни перед Господом или основываясь на этических принципах, которые часто играют важную роль. Чтобы обеспечить безопасность этих бесчисленных жилищ, они должны быть защищены от двух главных бедствий - войны и тирании. Всем известно страшное потрясение, испытываемое любой семьей, когда на ее кормильца, который ради нее трудится и преодолевает тяготы жизни, обрушивается проклятие войны. Перед нашими глазами зияют ужасные разрушения Европы со всеми ее былыми ценностями и значительной части Азии. Когда намерения злоумышленных людей либо агрессивные устремления мощных держав уничтожают во многих районах мира основы цивилизованного общества, простые люди сталкиваются с трудностями, с которыми они не могут справиться. Для них все искажено, поломано или вообще стерто в порошок. Стоя здесь в этот тихий день, я содрогаюсь при мысли о том, что происходит в реальной жизни с миллионами людей и что произойдет с ними, когда планету поразит голод. Никто не может просчитать то, что называют “неисчислимой суммой человеческих страданий”. Наша главная задача и обязанность - оградить семьи простых людей от ужасов и несчастий еще одной войны. В этом мы все согласны. Наши американские военные коллеги после того, как они определили “общую стратегическую концепцию” и просчитали все наличные ресурсы, всегда переходят к следующему этапу - поискам средств ее реализации. В этом вопросе также имеется общепринятое согласие. Уже образована всемирная организация с основополагающей целью предотвратить войну. ООН, преемница Лиги Наций с решающим добавлением к ней США и всем, что это означает, уже начала свою работу. Мы обязаны обеспечить успех этой деятельности, чтобы она была реальной, а не фиктивной, чтобы эта организация представляла из себя силу, способную действовать, а не просто сотрясать воздух, и чтобы она стала подлинным Храмом Мира, в котором можно будет развесить боевые щиты многих стран, а не просто рубкой мировой вавилонской башни. Прежде чем мы сможем освободиться от необходимости национальных вооружений в целях самосохранения, мы должны быть уверены, что наш храм построен не на зыбучих песках или трясине, а на твердой скалистой основе. Все, у кого открыты глаза, знают, что наш путь будет трудным и долгим, но если мы будем твердо следовать тому курсу, которому следовали в ходе двух мировых войн (и, к сожалению, не следовали в промежутке между ними), то у меня нет сомнений в том, что, в конце концов, мы сможем достичь нашей общей цели. Здесь у меня имеется и практическое предложение к действию. Суды не могут работать без шерифов и констеблей. Организацию Объединенных Наций необходимо немедленно начать оснащать международными вооруженными силами. В таком деле мы можем продвигаться только постепенно, но начать должны сейчас. Я предлагаю, чтобы всем государствам было предложено предоставить в распоряжение Всемирной Организации некоторое количество военно-воздушных эскадрилий. Эти эскадрильи готовились бы в своих собственных странах, но перебрасывались бы в порядке ротации из одной страны в другую. Летчики носили бы военную форму своих стран, но с другими знаками различия. От них нельзя было бы требовать участия в военных действиях против своей собственной страны, но во всех других отношениях ими руководила бы Всемирная Организация. Начать создавать такие силы можно было бы на скромном уровне и наращивать их по мере роста доверия. Я хотел, чтобы это было сделано после Первой мировой войны, и искренне верю, что это можно сделать и сейчас. Однако было бы неправильным и неосмотрительным доверять секретные сведения и опыт создания атомной бомбы, которыми в настоящее время располагают Соединенные Штаты, Великобритания и Канада, Всемирной Организации, еще пребывающей в состоянии младенчества. Было бы преступным безумием пустить это оружие по течению во все еще взбудораженном и не объединенном мире. Ни один человек, ни в одной стране не стал спать хуже от того, что сведения, средства и сырье для создания этой бомбы сейчас сосредоточены в основном в американских руках. Не думаю, что мы спали бы сейчас столь спокойно, если бы ситуация была обратной, и какое-нибудь коммунистическое или неофашистское государство монополизировало на некоторое время это ужасное средство. Одного страха перед ним уже было бы достаточно тоталитарным системам для того, чтобы навязать себя свободному демократическому миру. Ужасающие последствия этого не поддавались бы человеческому воображению. Господь повелел, чтобы этого не случилось, и у нас есть еще время привести наш дом в порядок до того, как такая опасность возникнет. Но даже в том случае, если мы не пожалеем никаких усилий, мы все равно должны будем обладать достаточно разительным превосходством, чтобы иметь эффективные устрашающие средства против его применения или угрозы такого применения другими странами. В конечном счете, когда подлинное братство людей получило бы реальное воплощение в виде некоей Всемирной Организации, которая обладала бы всеми необходимыми практическими средствами, чтобы сделать ее эффективной, такие полномочия могли бы быть переданы ей. Теперь я подхожу ко второй опасности, которая подстерегает семейные очаги и простых людей, а именно - тирании. Мы не можем закрывать глаза на то, что свободы, которыми пользуются граждане во всей Британской империи, не действуют в значительном числе стран; некоторые из них весьма могущественны. В этих государствах власть навязывается простым людям всепроникающими полицейскими правительствами. Власть государства осуществляется без ограничения диктаторами либо тесно сплоченными олигархиями, которые властвуют с помощью привилегированной партии и политической полиции. В настоящее время, когда трудностей все еще так много, в наши обязанности не может входить насильственное вмешательство во внутренние дела стран, с которыми мы не находимся в состоянии войны. Мы должны неустанно и бесстрашно провозглашать великие принципы свободы и прав человека, которые представляют собой совместное наследие англоязычного мира и которые в развитие Великой Хартии, Билля о правах, закона Хабеас Корпус, суда присяжных и английского общего права обрели свое самое знаменитое выражение в Декларации Независимости. Они означают, что народ любой страны имеет право и должен быть в силах посредством конституционных действий, путем свободных нефальсифицированных выборов с тайным голосованием выбрать или изменить характер или форму правления, при котором он живет; что господствовать должны свобода слова и печати; что суды, независимые от исполнительной власти и не подверженные влиянию какой-либо партии, должны проводить в жизнь законы, которые получили одобрение значительного большинства населения либо освящены временем или обычаями. Это основополагающие права на свободу, которые должны знать в каждом доме. Таково послание британского и американского народов всему человечеству. Давайте же проповедовать то, что мы делаем, и делать то, что мы проповедуем. Итак, я определил две главные опасности, угрожающие семейным очагам людей. Я не говорил о бедности и лишениях, которые зачастую тревожат людей больше всего. Но если устранить опасности войны и тирании, то, несомненно, наука и сотрудничество в ближайшие несколько лет, максимум несколько десятилетий принесут миру, прошедшему жестокую школу войны, рост материального благосостояния, невиданный в истории человечества. В настоящее время, в этот печальный и оцепеняющий момент, нас угнетают голод и уныние, наступившие после нашей колоссальной борьбы. Но это все пройдет и может быть быстро, и нет никаких причин, кроме человеческой глупости и бесчеловечного преступления, которые не дали бы всем странам без исключения воспользоваться наступлением века изобилия. Я часто привожу слова, которые пятьдесят лет назад слышал от великого американского оратора ирландского происхождения и моего друга Берка Кокрана: “На всех всего достаточно. Земля - щедрая мать. Она даст полное изобилие продовольствия для всех своих детей, если только они будут ее возделывать в справедливости и мире”. Итак, до сих пор мы в полном согласии. Сейчас, продолжая пользоваться методикой нашей общей стратегической концепции, я подхожу к тому главному, что хотел здесь сказать. Ни эффективное предотвращение войны, ни постоянное расширение влияния Всемирной Организации не могут быть достигнуты без братского союза англоязычных народов. Это означает особые отношения между Британским Содружеством и Британской империей и Соединенными Штатами. У нас нет времени для банальностей, и я дерзну говорить конкретно. Братский союз требует не только роста дружбы и взаимопонимания между нашими родственными системами общества, но и продолжения тесных связей между нашими военными, которые должны вести к совместному изучению потенциальных опасностей, совместимости вооружений и военных уставов, а также обмену офицерами и курсантами военно-технических колледжей. Это также означало бы дальнейшее использование уже имеющихся средств для обеспечения взаимной безопасности путем совместного пользования всеми военно-морскими и военно-воздушными базами. Это, возможно, удвоило бы мобильность американского флота и авиации. Это намного повысило бы мобильность вооруженных сил Британской империи, а также, по мере того как мир успокоится, дало бы значительную экономию финансовых средств. Уже сейчас мы совместно пользуемся целым рядом островов; в близком будущем и другие острова могут перейти в совместное пользование. США уже имеют постоянное соглашение об обороне с доминионом Канада, которая глубоко предана Британскому Содружеству и империи. Это соглашение более действенно, чем многие из тех, которые часто заключались в рамках формальных союзов. Этот принцип следует распространить на все страны Британского Содружества с полной взаимностью. Так и только так мы сможем, что бы ни случилось, обезопасить себя и работать вместе во имя высоких и простых целей, которые дороги нам и не вредны никому. На самом последнем этапе может реализоваться (и, я считаю, в конечном счете реализуется) и идея об общем гражданстве, но этот вопрос мы вполне можем оставить на усмотрение судьбы, чью протянутую нам навстречу руку столь многие из нас уже ясно видят. Есть, однако, один важный вопрос, который мы должны себе задать. Будут ли особые отношения между США и Британским Содружеством совместимы с основополагающей верностью Всемирной Организации? Мой ответ: такие отношения, напротив, представляют собой, вероятно, единственное средство, с помощью которого эта организация сможет обрести статус и силу. Уже существуют особые отношения между США и Канадой и южноамериканскими республиками. У нас также имеется заключенный на 20 лет договор о сотрудничестве и взаимной помощи с Россией. Я согласен с министром иностранных дел Великобритании г-ном Бевином, что этот договор, в той степени, в какой это зависит от нас, может быть заключен и на 50 лет. Нашей единственной целью является взаимная помощь и сотрудничество. Наш союз с Португалией действует с 1384 года и дал плодотворные результаты в критические моменты минувшей войны. Ни одно из этих соглашений не входит в противоречие с общими интересами всемирного соглашения. Напротив, они могут помогать работе Всемирной Организации. “В доме Господа всем хватит места”. Особые отношения между Объединенными Нациями, которые не имеют агрессивной направленности против какой-либо страны и не несут в себе планов, несовместимых с Уставом Организации Объединенных Наций, не только не вредны, но полезны и, я полагаю, необходимы. Я уже говорил о Храме Мира. Возводить этот Храм должны труженики из всех стран. Если двое из этих строителей особенно хорошо знают друг друга и являются старыми друзьями, если их семьи перемешаны и, цитируя умные слова, которые попались мне на глаза позавчера, “если у них есть вера в цели друг друга, надежда на будущее друг друга и снисхождение к недостаткам друг друга”, то почему они не могут работать вместе во имя общей цели как друзья и партнеры? Почему они не могут совместно пользоваться орудиями труда и таким образом повысить трудоспособность друг друга? Они не только могут, но и должны это делать, иначе Храм не будет возведен либо рухнет после постройки бездарными учениками, и мы будем снова, уже в третий раз, учиться в школе войны, которая будет несравненно более жестокой, чем та, из которой мы только что вышли. Могут вернуться времена средневековья, и на сверкающих крыльях науки может вернуться каменный век, и то, что сейчас может пролиться на человечество безмерными материальными благами, может привести к его полному уничтожению. Я поэтому взываю: будьте бдительны. Быть может, времени осталось уже мало. Давайте не позволим событиям идти самотеком, пока не станет слишком поздно. Если мы хотим, чтобы был такой братский союз, о котором я только что говорил, со всей той дополнительной мощью и безопасностью, которые обе наши страны могут из него извлечь, давайте сделаем так, чтобы это великое дело стало известным повсюду и сыграло свою роль в укреплении основ мира. Лучше предупреждать болезнь, чем лечить ее. На картину мира, столь недавно озаренную победой союзников, пала тень. Никто не знает, что Советская Россия и ее международная коммунистическая организация намереваются сделать в ближайшем будущем и каковы пределы, если таковые существуют, их экспансионистским и верообратительным тенденциям. Я глубоко восхищаюсь и чту доблестный русский народ и моего товарища военного времени маршала Сталина. В Англии - я не сомневаюсь, что и здесь тоже, - питают глубокое сочувствие и добрую волю ко всем народам России и решимость преодолеть многочисленные разногласия и срывы во имя установления прочной дружбы. Мы понимаем, что России необходимо обеспечить безопасность своих западных границ от возможного возобновления германской агрессии. Мы рады видеть ее на своем законном месте среди ведущих мировых держав. Мы приветствуем ее флаг на морях. И прежде всего мы приветствуем постоянные, частые и крепнущие связи между русским и нашими народами по обе стороны Атлантики. Однако я считаю своим долгом изложить вам некоторые факты - уверен, что вы желаете, чтобы я изложил вам факты такими, какими они мне представляются, - о нынешнем положении в Европе. От Штеттина на Балтике до Триеста на Адриатике на континент опустился железный занавес. По ту сторону занавеса все столицы древних государств Центральной и Восточной Европы - Варшава, Берлин, Прага, Вена, Будапешт, Белград, Бухарест, София. Все эти знаменитые города и население в их районах оказались в пределах того, что я называю советской сферой, все они в той или иной форме подчиняются не только советскому влиянию, но и значительному и все возрастающему контролю Москвы. Только Афины с их бессмертной славой могут свободно определять свое будущее на выборах с участием британских, американских и французских наблюдателей. Польское правительство, находящееся под господством русских, поощряется к огромным и несправедливым посягательствам на Германию, что ведет к массовым изгнаниям миллионов немцев в прискорбных и невиданных масштабах. Коммунистические партии, которые были весьма малочисленны во всех этих государствах Восточной Европы, достигли исключительной силы, намного превосходящей их численность, и всюду стремятся установить тоталитарный контроль. Почти все эти страны управляются полицейскими правительствами, и по сей день, за исключением Чехословакии, в них нет подлинной демократии. Турция и Персия глубоко обеспокоены и озабочены по поводу претензий, которые к ним предъявляются, и того давления, которому они подвергаются со стороны правительства Москвы. В Берлине русские предпринимают попытки создать квазикоммунистическую партию в своей зоне оккупированной Германии посредством предоставления специальных привилегий группам левых немецких лидеров. После боев в июне прошлого года американская и британская армии в соответствии с достигнутым ранее соглашением отошли на Запад по фронту протяженностью почти в 400 миль на глубину, достигшую в некоторых случаях 150 миль, с тем, чтобы наши русские союзники заняли эту обширную территорию, которую завоевали западные демократии. Если сейчас Советское правительство попытается сепаратными действиями создать в своей зоне прокоммунистическую Германию, это вызовет новые серьезные затруднения в британской и американской зонах и даст побежденным немцам возможность устроить торг между Советами и западными демократиями. Какие бы выводы ни делать из этих фактов, - а все это факты, - это будет явно не та освобожденная Европа, за которую мы сражались. И не Европа, обладающая необходимыми предпосылками для создания прочного мира. Безопасность мира требует нового единства в Европе, от которого ни одну сторону не следует отталкивать навсегда. От ссор этих сильных коренных рас в Европе происходили мировые войны, свидетелями которых мы являлись или которые вспыхивали в прежние времена. Дважды в течение нашей жизни Соединенные Штаты против своих желаний и традиций и в противоречии с аргументами, которые невозможно не понимать, втягивались непреодолимыми силами в эти войны для того, чтобы обеспечить победу правого дела, но только после ужасной бойни и опустошений. Дважды Соединенные Штаты были вынуждены посылать на войну миллионы своих молодых людей за Атлантический океан. Но в настоящее время война может постичь любую страну, где бы она ни находилась между закатом и рассветом. Мы, безусловно, должны действовать с сознательной целью великого умиротворения Европы в рамках Организации Объединенных Наций и в соответствии с ее Уставом. Это, по моему мнению, политика исключительной важности. По другую сторону “железного занавеса”, который опустился поперек Европы, другие причины для беспокойства. В Италии деятельность коммунистической партии серьезно скована необходимостью поддерживать претензии обученного коммунистами маршала Тито на бывшую итальянскую территорию в центре Адриатики. Тем не менее ситуация в Италии остается неопределенной. Опять-таки невозможно представить восстановленную Европу без сильной Франции. Всю свою жизнь я выступал за существование сильной Франции и никогда, даже в самые мрачные времена, не терял веры в ее будущее. И сейчас я не теряю этой веры. Однако во многих странах по всему миру вдалеке от границ России созданы коммунистические пятые колонны, которые действуют в полном единстве и абсолютном подчинении директивам, которые они получают из коммунистического центра. За исключением Британского Содружества и Соединенных Штатов, где коммунизм находится в стадии младенчества, коммунистические партии, или пятые колонны, представляют собой все возрастающий вызов и опасность для христианской цивилизации. Все это тягостные факты, о которых приходится говорить сразу же после победы, одержанной столь великолепным товариществом по оружию во имя мира и демократии. Но было бы в высшей степени неразумно не видеть их, пока еще осталось время. Озабоченность также вызывают перспективы на Дальнем Востоке, особенно в Манчжурии. Соглашение, достигнутое в Ялте, к которому я был причастен, было чрезвычайно благоприятным для России. Но оно было заключено в то время, когда никто не мог сказать, что война закончится летом или осенью 1945 года, и когда ожидалось, что война с Японией будет идти в течение 18 месяцев после окончания войны с Германией. В вашей стране вы настолько хорошо информированы о Дальнем Востоке и являетесь такими верными друзьями Китая, что мне нет необходимости распространяться на тему о положении там. Я чувствовал себя обязанным обрисовать вам тень, которая и на Западе, и на Востоке падает на весь мир. Во время заключения Версальского договора я был министром и близким другом г-на Ллойд Джорджа, который возглавлял делегацию Великобритании в Версале. Я не соглашался со многим из того, что было там сделано, но у меня отложилось очень яркое впечатление от ситуации того времени, и мне больно сопоставлять ее с нынешней. Это были времена больших ожиданий и безграничной уверенности в том, что войн больше не будет и что Лига Наций станет всемогущей. Сегодня я не вижу и не чувствую такой уверенности и таких надежд в нашем измученном мире. С другой стороны, я гоню от себя мысль, что новая война неизбежна, тем более в очень недалеком будущем. И именно потому, что я уверен, что наши судьбы в наших руках и мы в силах спасти будущее, я считаю своим долгом высказаться по этому вопросу, благо у меня есть случай и возможность это сделать. Я не верю, что Россия хочет войны. Чего она хочет, так это плодов войны и безграничного распространения своей мощи и доктрин. Но о чем мы должны подумать здесь сегодня, пока еще есть время, так это о предотвращении войн навечно и создании условий для свободы и демократии как можно скорее во всех странах. Наши трудности и опасности не исчезнут, если мы закроем на них глаза или просто будем ждать, что произойдет, или будем проводить политику умиротворения. Нам нужно добиться урегулирования, и чем больше времени оно займет, тем труднее оно пойдет и тем более грозными станут перед нами опасности. Из того, что я наблюдал в поведении наших русских друзей и союзников во время войны, я вынес убеждение, что они ничто не почитают так, как силу, и ни к чему не питают меньше уважения, чем к военной слабости. По этой причине старая доктрина равновесия сил теперь непригодна. Мы не можем позволить себе - насколько это в наших силах - действовать с позиций малого перевеса, который вводит во искушение заняться пробой сил. Если западные демократии будут стоять вместе в своей твердой приверженности принципам Устава Организации Объединенных Наций, их воздействие на развитие этих принципов будет громадным и вряд ли кто бы то ни было сможет их поколебать. Если, однако, они будут разъединены или не смогут исполнить свой долг и если они упустят эти решающие годы, тогда и в самом деле нас постигнет катастрофа. В прошлый раз, наблюдая подобное развитие событий, я взывал во весь голос к своим соотечественникам и ко всему миру, но никто не пожелал слушать. До 1933 или даже до 1935 года Германию можно было уберечь от той страшной судьбы, которая ее постигла, и мы были бы избавлены от тех несчастий, которые Гитлер обрушил на человечество. Никогда еще в истории не было войны, которую было бы легче предотвратить своевременными действиями, чем та, которая только что разорила огромные области земного шара. Ее, я убежден, можно было предотвратить без единого выстрела, и сегодня Германия была бы могущественной, процветающей и уважаемой страной; но тогда меня слушать не пожелали, и один за другим мы оказались втянутыми в ужасный смерч. Мы не должны позволить такому повториться. Сейчас этого можно добиться только путем достижения сегодня, в 1946 году, хорошего взаимопонимания с Россией по всем вопросам под общей эгидой Организации Объединенных Наций, поддерживая с помощью этого всемирного инструмента это доброе понимание в течение многих лет, опираясь на всю мощь англоязычного мира и всех тех, кто с ним связан. Пусть никто не недооценивает внушительную силу Британской империи и Содружества. Пусть вы видите на нашем острове 46 миллионов человек, которые испытывают трудности с продовольствием, и пусть у нас есть сложности с восстановлением нашей промышленности и экспортной торговли после 6 лет беззаветных военных усилий, не думайте, что мы не сможем пройти через эту мрачную полосу лишений так же, как мы прошли через славные годы страданий, или что через полвека нас не будет 70 или 80 миллионов, проживающих по всему миру и единых в деле защиты наших традиций, нашего образа жизни и тех вселенских ценностей, которые мы с вами исповедуем. Если население Британского Содружества и Соединенных Штатов будет действовать совместно, при всем том, что такое сотрудничество означает в воздухе, на море, в науке и экономике, то будет исключен тот неспокойный, неустойчивый баланс сил, который искушал бы на амбиции или авантюризм. Напротив, будет совершенная уверенность в безопасности. Если мы будем добросовестно соблюдать Устав Организации Объединенных Наций и двигаться вперед со спокойной и трезвой силой, не претендуя на чужие земли и богатства и не стремясь установить произвольный контроль над мыслями людей, если все моральные и материальные силы Британии объединятся с вашими в братском союзе, то откроются широкие пути в будущее - не только для нас, но и для всех, не только на наше время, но и на век вперед. И вот это:По другую сторону “железного занавеса”, который опустился поперек Европы, другие причины для беспокойства. В Италии деятельность коммунистической партии серьезно скована необходимостью поддерживать претензии обученного коммунистами маршала Тито на бывшую итальянскую территорию в центре Адриатики. Тем не менее ситуация в Италии остается неопределенной. Опять-таки невозможно представить восстановленную Европу без сильной Франции. Всю свою жизнь я выступал за существование сильной Франции и никогда, даже в самые мрачные времена, не терял веры в ее будущее. И сейчас я не теряю этой веры. Однако во многих странах по всему миру вдалеке от границ России созданы коммунистические пятые колонны, которые действуют в полном единстве и абсолютном подчинении директивам, которые они получают из коммунистического центра. За исключением Британского Содружества и Соединенных Штатов, где коммунизм находится в стадии младенчества, коммунистические партии, или пятые колонны, представляют собой все возрастающий вызов и опасность для христианской цивилизации. Все это тягостные факты, о которых приходится говорить сразу же после победы, одержанной столь великолепным товариществом по оружию во имя мира и демократии. Но было бы в высшей степени неразумно не видеть их, пока еще осталось время. Озабоченность также вызывают перспективы на Дальнем Востоке, особенно в Манчжурии. Соглашение, достигнутое в Ялте, к которому я был причастен, было чрезвычайно благоприятным для России. Но оно было заключено в то время, когда никто не мог сказать, что война закончится летом или осенью 1945 года, и когда ожидалось, что война с Японией будет идти в течение 18 месяцев после окончания войны с Германией. В вашей стране вы настолько хорошо информированы о Дальнем Востоке и являетесь такими верными друзьями Китая, что мне нет необходимости распространяться на тему о положении там. мимолетное упоминание ситуации в Маньчжурии бывшим британским премьером Вы считаете обьявлением "холодной войны"? А теперь вспомните сколько САУ было поставлено Райху чешскими предприятиями. И что? Вас удивляет использование завоевателем промышленности оккупированной страны? И вспомним о том, что во многом именно политика Польши привела к началу ВМВ. Равно СССР и прочих. Что, впрочем, не легитимизировало установление в Польше коммунистической диктатуры.В 1946-47 энная часть руководства США - это полные и законченные сумасшедшие (типа Форрестола, ЛеМея и т.д.) Обычные ястребы, Форрестолу, кстати, евреи плохой пиар обеспечили. Да и впадающего в маразм Сталина стоит вспомнить. Плюс американское руководство страдало совершенно неадекватной оценкой обстановки. Да? И где теперь СССР?
39: OlegM пишет: The Western Allies saw the end of the Greek Civil War, as a victory in the Cold War against the Soviet Union. The irony was that the Soviets never actively supported the Communist Party's efforts to seize power in Greece. Так где здесь "резня", устроенная британскими войсками?
OlegM: 39 пишет: Так где здесь "резня", устроенная британскими войсками? Например вот тут: The British tried to stay neutral but when the battle escalated they intervened, with artillery and aircraft being freely used.
39: OlegM пишет: Например вот тут: The British tried to stay neutral but when the battle escalated they intervened, with artillery and aircraft being freely used. И где здесь "резня"?
OlegM: 39 пишет: И где здесь "резня"? Хорошо, заменим слово "резня" фразой "активно применяли армию, включая тяжелое вооружение (артиллерию, авиацию) против своих бывших союзников - восставших греков." Согласны?
39: OlegM пишет: Хорошо, заменим слово "резня" фразой "активно применяли армию, включая тяжелое вооружение (артиллерию, авиацию) против своих бывших союзников - восставших греков." Согласны? Не так. "По просьбе своих греческих союзников подавили коммунистический мятеж, с применением в т.ч. тяжелого вооружения."
Dzedatis: 39 пишет: Хорошо, заменим слово "резня" фразой "активно применяли армию, включая тяжелое вооружение (артиллерию, авиацию) против своих бывших союзников - восставших греков." Согласны? Не так. "По просьбе своих греческих союзников подавили коммунистический мятеж, с применением в т.ч. тяжелого вооружения." Разница видна только для человека, вооруженного одной из самых передовых теорий (какой - зависит от результата рассмотрения)
39: Dzedatis пишет: Разница видна только для человека, вооруженного одной из самых передовых теорий (какой - зависит от результата рассмотрения) Ну, разгром банды уголовников с помощью "передовой теории" можно назвать "преступлением кровавого режима".
OlegM: 39 пишет: По просьбе своих греческих союзников подавили коммунистический мятеж, с применением в т.ч. тяжелого вооружения Да? Т.е. греческие коммунисты не были союзниками англичан в году 1944? Вы так договоритесь до того что они этот "мятеж" подавляли вместе с немцами.
Dzedatis: 39 пишет: Ну, разгром банды уголовников с помощью "передовой теории" можно назвать "преступлением кровавого режима". А при помощи другой теории - "преступлением тоталитарного режима".
39: OlegM пишет: Да? Т.е. греческие коммунисты не были союзниками англичан в году 1944? Вы так договоритесь до того что они этот "мятеж" подавляли вместе с немцами. Коммунистический мятеж был подавлен по просьбе британского союзника - законного правительства Греции.
Dzedatis: 39 пишет: Коммунистический мятеж был подавлен по просьбе британского союзника - законного правительства Греции. "Законное правительство - это то, у которого превосходство в артиллерии" (с)
Виталий: 39 пишет: Американцы совершили подобное во во Франции? Неа, американцы просто постреляли и поразгоняли коммунистов (которых в Сопростивлении было как то немало). НЕ заморачиваясь юридическими тонкостями. Источник вашего крео можно? 39 пишет: В декабре 1944 греческие коммунисты попытались захватить власть в стране. Британские и правительственные войска эту попытку пресекли. Простите, а какое правительство было в Греции в 1944? 39 пишет: Немцы, в общем-то, сами ушли. конечно-конечно.... 39 пишет: Веские "аргументы", да. А аргументы в другой теме были, если помните... 39 пишет: Это как?! А довоенные выступления того же Сикорского и Бека вспомните? 39 пишет: мимолетное упоминание ситуации в Маньчжурии бывшим британским премьером Вы считаете обьявлением "холодной войны"? Блин, или у вас не полный текст, или меня глючит. Но даже у вас: Черчиль пишет: Не думаю, что мы спали бы сейчас столь спокойно, если бы ситуация была обратной, и какое-нибудь коммунистическое или неофашистское государство монополизировало на некоторое время это ужасное средство Приравнять экс-союзника к очужденному всем миром фашизму - это так, мелочи? Заявлять о "беспокойстве" о нищастной Вост. Европе - это мелочи? Шли бы и освобождали/завоевали сами? Черчиль пишет: Я не верю, что Россия хочет войны. Чего она хочет, так это плодов войны и безграничного распространения своей мощи и доктрин. Но несколькими строками выше Черчиль поет о распространение собственных (англосаксонских) доктрин. И чем СССР хуже?
марик: Виталий пишет: Блин, или у вас не полный текст, или меня глючит А можно полный текст лично от вас? А то Виталий пишет: Приравнять экс-союзника к очужденному всем миром фашизму - это так, мелочи? Заявлять о "беспокойстве" о нищастной Вост. Европе - это мелочи? Шли бы и освобождали/завоевали сами? Некрасиво. Только почему бы ему не пернуть. Государственной должности на тот момент не имел. Всю жизнь антикоммунистом был. Демократия - это возможность говорить что хочет. Виталий пишет: И чем СССР хуже? Ничем не хуже. В СССР вполне себе существовали доктрины про тушенку - это второй фронт и пролетарии всех стран соединяйтесь. Нормальная борьба двух систем. Вы объясните с чего этой лекции такой уровень придавался в СССР, что кого ни спроси, Черчиль в Фултоновскеой речи объявил войну.
марик: Еще раз прошелся по речи. Там ниже не 39 пишет, а Черчиль 39 пишет: Должен, однако, заявить со всей определенностью, что у меня нет ни официального поручения, ни статуса для такого рода выступления, и я говорю только от своего имени. Вполне уважаемого имени, но не премьер-министра, а пенсионера. 39 пишет: У нас также имеется заключенный на 20 лет договор о сотрудничестве и взаимной помощи с Россией. Я согласен с министром иностранных дел Великобритании г-ном Бевином, что этот договор, в той степени, в какой это зависит от нас, может быть заключен и на 50 лет. Демонстрация миролюбия 39 пишет: Никто не знает, что Советская Россия и ее международная коммунистическая организация намереваются сделать в ближайшем будущем и каковы пределы, если таковые существуют, их экспансионистским и верообратительным тенденциям. Демонстрация подозрительности. 39 пишет: Если сейчас Советское правительство попытается сепаратными действиями создать в своей зоне прокоммунистическую Германию, это вызовет новые серьезные затруднения в британской и американской зонах и даст побежденным немцам возможность устроить торг между Советами и западными демократиями. Демонстрация готовности к ответным действиям. 39 пишет: В прошлый раз, наблюдая подобное развитие событий, я взывал во весь голос к своим соотечественникам и ко всему миру, но никто не пожелал слушать. Демонстрация какой я умный. Не забудьте проголосовать на следующих выборах. Самая обычная речь. Без призывов все бросить и бороться. 39 а как вы скрытый текст делаете?
39: Виталий пишет: Неа, американцы просто постреляли и поразгоняли коммунистов (которых в Сопростивлении было как то немало). НЕ заморачиваясь юридическими тонкостями. Можно подробности о расстреле американцами французских коммунистов? Помнится, компартию во Франции никто не запрещал, а т. Торез входил в правительство... Источник вашего крео можно? В смысле? Простите, а какое правительство было в Греции в 1944? Папандреу. конечно-конечно.... А что, нет? Каким это образом греческие коммунисты смогли "вытеснить" немцев? А аргументы в другой теме были, если помните Не припоминаю. А довоенные выступления того же Сикорского и Бека вспомните? А каким образом довоенные выступления доказывают тезис: "лондонское эмигрансткое правительство было настроено на сотрудничество с Райхом"? Блин, или у вас не полный текст, или меня глючит. Но даже у вас Я взял текст здесь: http://www.coldwar.ru/churchill/fulton.php Приравнять экс-союзника к очужденному всем миром фашизму - это так, мелочи? Так были основания. К тому же: 1. Черчилль во время произнесения речи являлся частным лицом. 2. Там есть и другие слова, например:У нас также имеется заключенный на 20 лет договор о сотрудничестве и взаимной помощи с Россией. Я согласен с министром иностранных дел Великобритании г-ном Бевином, что этот договор, в той степени, в какой это зависит от нас, может быть заключен и на 50 лет. Нашей единственной целью является взаимная помощь и сотрудничество.Я глубоко восхищаюсь и чту доблестный русский народ и моего товарища военного времени маршала Сталина. В Англии - я не сомневаюсь, что и здесь тоже, - питают глубокое сочувствие и добрую волю ко всем народам России и решимость преодолеть многочисленные разногласия и срывы во имя установления прочной дружбы. Мы понимаем, что России необходимо обеспечить безопасность своих западных границ от возможного возобновления германской агрессии. Мы рады видеть ее на своем законном месте среди ведущих мировых держав. Мы приветствуем ее флаг на морях. И прежде всего мы приветствуем постоянные, частые и крепнущие связи между русским и нашими народами по обе стороны Атлантики. Сейчас этого можно добиться только путем достижения сегодня, в 1946 году, хорошего взаимопонимания с Россией по всем вопросам под общей эгидой Организации Объединенных Наций, поддерживая с помощью этого всемирного инструмента это доброе понимание в течение многих лет, опираясь на всю мощь англоязычного мира и всех тех, кто с ним связан. Заявлять о "беспокойстве" о нищастной Вост. Европе - это мелочи? Шли бы и освобождали/завоевали сами? Естественно, нарушения большевиками подписанных ими Ялтинских соглашений - это далеко не "мелочи". Но несколькими строками выше Черчиль поет о распространение собственных (англосаксонских) доктрин. И чем СССР хуже? Тем, что он распространял свои доктрины путем террора и насилия.
39: марик пишет: 39 а как вы скрытый текст делаете? Крайняя правая кнопка над окном с сообщением.
марик: 39 спасибо. Там написано свернутый текст. Опасался пробовать чтобы не свернуло неизвестно куда