Форум
Завоевание Земли Империумом Людей (Warhammer 40k)
Dzedatis: Варп-шторм переносит современную Солнечную систему в 40 тысячелетие. Через некоторое время силы Имперского Флота, отправляющиеся в очередной крестовый поход, обнаруживают высокоразвитую технически планету, населяющие которую люди в подавляющем большинстве своем даже не слышали о Бессмертном Императоре. Интересно в том числе, как отреагируют правительства Земли и вообще ее население на происходящее? Начнут поклоняться Императору? Попытаются сопротивляться? Или вести переговоры с нападающими?
falanger: А размеры для устрашения. Реально 1 блок массой 500 кг может инициировать взрыв и даже успеть уйти. К тому-же всю звездную систему сносить эффективней, сносятся сразу и все базы на других планетах/астероилах и т.д.
eLdaR: помойму целесообразней проста вытянуть энергию как в Несущем ночь)))
eLdaR: мне как елдару вапще пофиг....на ваши планеты и звезды)))) хотя на ваши 3,14зды мне непофег! Участник eLdaR заслуживает первый орден галочки за несоблюдение пп. 2.1 и 7 Правил форума. Незнание законов не освобождает от ответственности. Ув. eLdaRу рекомендуется ознакомиться с правилами форума здесь: http://alternativa.borda.ru/?1-21-0-00000002-000-0-0-1119294987 Кровавая хунтатм
Dzedatis: falanger пишет: Никому не хочется быть завоёваными тупыми религиозными фанатичными идиотами с императором-педофилом Ересь! Сжечь! Кстати, а почему педофилом?falanger пишет: Превед! Здравствуй Ктулху! (ц) Улей-флот Ктулху...
Dzedatis: Граф Цеппелин пишет: eLdaR пишет: цитата: смысл взрывать звезду? А напугать всех! Правда, зачем для этой цели нужна какая-то "Боевая Гора"? Еще в "Звездных Войнах" фигурировал такой аппарат, как "Поджигатель" - аппарат с габаритами истребителья, защищенный монокристаллической броней, и способный взорвать звезду одним попаданием особого резонансного снаряда! Dzedatis пишет: Ну раз вы так... "Программный блок управления шестым комплексом вспомогательного противозвездного калибра четвертой галактической батареи дестроера вселенского класса "Ох тельный" глубоко задумался. Несколько микроскопических корабликов, паливших друг в друга у крохотной желтой звездочки, теоретически могли своим огнем поцарапать краску на борту борту корабля. Приняв решение, он произвел залп, и легкая волна ассиметричной транклюгационной диссингулярности стерла из вселенной этот жалкий галактический рукав..."
Лин Цезарь Август: Так-так-так. Взрывать это не готично. Император велел поинтересней ;) Пусть потухнет лет за 100… остановиться термоядерная реакция и будет только за счет сжатия энергия выделяться или еще что ни будь придумать… Но это все к теме отношения не имеет. Вопрос – флот Империи сразу начнет боевые действия, или сначала все таки разговоры ? IMHO смотря кто будет командовать. Будут ли Астартес у флота ?
Лин: И как быстро Империум и прочие нас вообще обнаружат. Или мы сразу на месте «святой Земли» появимся.
Underfire: В предложенной ситуации всякое сопротивление планеты Земля бует подавлено жестоко и быстро. Даже с допущением, что особо футуристическое оружие работать не будет. Пехотным частям нет никакой проблемы выдать примитивное стабберное оружие (пулемёты, автоматы, пистолеты). Однако моральный уровень, уровень командования и уровень координации у них, тем не менее, будет несравнимо выше любой из земных армий. Системам ПВО противника не оставят ни малейшего шанса удары тактических ядерных зарядов с орбиты. Если, конечно, орбитальная группировка империума решит атаковать сразу, а не высадиться и посмотреть - что это, собственно, за планета такая. Тогда системы ПВО будут уничтожены с земли. В случае же нападения, первым эшелоном пойдут десантники, которые захватят в плен высшее вражеское военное командование и правительство заодно (которые тут же, скорее всего порекомендуют своим войскам прекратить сопротивление и сдаться). Возможно уничтожат основную часть вражеской техники, пережившей орбитальную бомбардировку, с переносных РК. Лёгкая бронетехника (а также авиация, которой достанется ещё и от ВВС империума), с большей вероятностью, не выстоит и против болтеров (которые являются мелкокалиберными скорострельными ракетомётами). Вторым эшелоном пойдут пехотные части гвардии, которые добьют оставшуюся бронетехнику из тех же рокетлаунчеров и мельтаганов (да и противотанковые гранаты в мире ВХ40.000 тоже никто не отменял). Затем, при поддержке артиллерии (гаубицы "Василиск", "Сотрясатель", ЗРК "Вихрь" и т.п.) приступят к добиванию пехотных войск противника. На этом для планеты земля наступит светлое имперское будущее.
Лин: Underfire пишет: которые захватят в плен высшее вражеское военное командование и правительство заодно Сначала найдите
Dzedatis: Underfire пишет: моральный уровень, уровень командования и уровень координации у них, тем не менее, будет несравнимо выше любой из земных армий. Моральный уровень - это применительно к Космодесанту. Гвардейцы могут и слить грамотно замотивированным земным армиям. Уровень командования у Земли не ниже, координация у технически оснащенной земной армии заметно выше. Underfire пишет: В случае же нападения, первым эшелоном пойдут десантники Космодесант получает заметное преимущество при ударе по более-менее неподготовленному противнику. Но лично я не уверен, что АКМ на малой дистанции не прошьет Марк5 не хуже болтера. Когда же к местам десантирования подойдут развернутые войска - Астартес с их численностью остается надеяться на прорыв Имперской Гвардии. Лин пишет: Лёгкая бронетехника (а также авиация, которой достанется ещё и от ВВС империума), с большей вероятностью, не выстоит и против болтеров (которые являются мелкокалиберными скорострельными ракетомётами). Попасть из болтера по штурмовику вполне реально. По стоящему на ВПП, конечно. И вряд ли Имперский Флот успеет перебросить к Солнечной системе сравнимое с земным количество самолетов. Underfire пишет: Вторым эшелоном пойдут пехотные части гвардии, которые добьют оставшуюся бронетехнику из тех же рокетлаунчеров и мельтаганов (да и противотанковые гранаты в мире ВХ40.000 тоже никто не отменял). Затем, при поддержке артиллерии (гаубицы "Василиск", "Сотрясатель", ЗРК "Вихрь" и т.п.) приступят к добиванию пехотных войск противника А земляне будут настолько любезны, что пустят на них бронетехнику без прикрытия пехоты. Надо сказать, что даже по известным ТТХ бронетехника W40k уступает земной на порядки ("Леман Расс" против Т-72, скажем, шансов практически не имеет). Кстати, "Вихрь" - это не ЗРК, а РСЗО. Далее, противотанковыми средствами обладают и земные войска, и та же "Химера" вряд ли уцелеет после попадания из РПГ. "Калашников", ИМХО, превосходит лазган как стрелковое оружие. Чего стоят "Титаны" в условиях применения тактического ЯО, тов. Фалангер уже упоминал. На стороне землян будет также то, что имперские войска, в отличие от них, действуют в отрыве от своих баз. В общем, шанс на победу Империуму дает только взаимодействие с флотом, поддержка наземных войск с высоких орбит и банальное заваливание трупами.
Dzedatis: Underfire пишет: Системам ПВО противника не оставят ни малейшего шанса удары тактических ядерных зарядов с орбиты. У Империума нет зарядов тактического уровня. Стратегические - есть, как БЧ моих любимых снарядов Новы.
Dzedatis: Лин Цезарь Август пишет: Будут ли Астартес у флота ? Даже если нет, пару Капитулов вполне могут перебросить. Космодесант с системой Капитулов как раз и отличается скоростью оперативного реагирования.Лин пишет: И как быстро Империум и прочие нас вообще обнаружат. Или мы сразу на месте «святой Земли» появимся. На имперской территории, скажем, где-нибудь в секторе Обскурус. Чтобы дать Империуму возможность отреагировать побыстрее, иначе не так интересно. А быстро ли обнаружат - не так важно, как то, быстро ли отреагируют. Поначалу Земля будет занята изучением изменившегося звездного рисунка и странных случаев умопомешательства среди тех, у кого вроде бы (или это только кажется) открылись пси-способности. Империум не ведет активного вещания в космос, межзвездная связь астропатическая.
Underfire: Сначала найдите Москва - Кремль, Лубянка? Вашингтон - Белый Дом? Моральный уровень - это применительно к Космодесанту. Гвардейцы могут и слить грамотно замотивированным земным армиям. Уровень командования у Земли не ниже, координация у технически оснащенной земной армии заметно выше. Ой-ли? Боевой опыт некоторых полков ИГ исчисляется тысячами лет. Возраст членов штаба - несколько сотен лет и несколько сотен боевых операций/десятков войн. Каждый ИГ-шник оснащён переговорным устройством (у моих кадианцев - вроде на затылке шлема коробочка), каждый командир получает тактическую карту со всеми вражескими и дружественными подразделениями в реальном времени (книжка "За Императора" детально это описывает). Все войска имперуима, в том числе и ИГ воспитываются на уверенности в собственной исключительности и абсолютной власти Империи Человека во вселенной. Космодесант получает заметное преимущество при ударе по более-менее неподготовленному противнику. Но лично я не уверен, что АКМ на малой дистанции не прошьет Марк5 не хуже болтера. Когда же к местам десантирования подойдут развернутые войска - Астартес с их численностью остается надеяться на прорыв Имперской Гвардии. Десант - он на тои десант, чтобы оказываться там, где его меньше всего ждут и когда его меньше всего ждут. Последствия удара по неподготовленному противнику мы видели 22 июня 1945 года. Что до АКМ - то павер армор космодесанта и обычный болтер пробивает с натугой и чаще - случайно. Попасть из болтера по штурмовику вполне реально. По стоящему на ВПП, конечно. И вряд ли Имперский Флот успеет перебросить к Солнечной системе сравнимое с земным количество самолетов. В первом посте темы сказано, что на землю натыкается Крестовый Поход. А крестовый поход - это аврал чуть ли не целого сегментума. Думаю там и так самолётов хватит, без всяких подкреплений. А земляне будут настолько любезны, что пустят на них бронетехнику без прикрытия пехоты. Надо сказать, что даже по известным ТТХ бронетехника W40k уступает земной на порядки ("Леман Расс" против Т-72, скажем, шансов практически не имеет). Кстати, "Вихрь" - это не ЗРК, а РСЗО. Далее, противотанковыми средствами обладают и земные войска, и та же "Химера" вряд ли уцелеет после попадания из РПГ. "Калашников", ИМХО, превосходит лазган как стрелковое оружие. Чего стоят "Титаны" в условиях применения тактического ЯО, тов. Фалангер уже упоминал. На стороне землян будет также то, что имперские войска, в отличие от них, действуют в отрыве от своих баз. В общем, шанс на победу Империуму дает только взаимодействие с флотом, поддержка наземных войск с высоких орбит и банальное заваливание трупами. Собственно, начало инопланетного вторжения показано в фильме День Независимости. Техника из 40к, за исключением артиллерии, может и не понадобиться. К тому же тот же маус-банеблейд придётся молотить достаточно долго, при том, что его пехота тоже поддерживать будет. Земную технику легко уничтожат те же астартес, десантирясь в тылу и вовлекая её городские бои. Тем более, что для астартес земные города, в отличие от землян, ничего не значат и никакого патриотического трепета не вызывают. Проблема применения тактического ядерного оружия землянами в том, что бомбить придётся свои территории. + Основное преимущество армии империума - возможность высадиться в любой точке земного шара, перерезая коммуникации, взрывая мосты и ж/д и т.д., укрываясь и партизаня в лесах в тылу противника(астартес, некотрые спец-полки гвардии - катачанцы, танитский П. и Е. и т.п.) - т.е. на всей планете. Касательно лазгана - не знаю, не видел. :) Стабберое оружие, полагаю, земному оружию не уступают. Вархаммеровские "винтовки", типа тех, с которыми ходят виндикары или скауты, думаю тоже. Сойдут за ПТ-ружья. У титанов, кстати, судя по Финал Либирейшен, есть ещё множество всяких щитов, защищающих их от массы неприятностей. У Империума нет зарядов тактического уровня. Есть. В том же DoW широко применяются (орбитальный удар).
Dzedatis: Underfire пишет: Москва - Кремль, Лубянка? Вашингтон - Белый Дом? Бункеры, местоположение которых и в реале мало кому известно Underfire пишет: Боевой опыт некоторых полков ИГ исчисляется тысячами лет. Возраст членов штаба - несколько сотен лет и несколько сотен боевых операций/десятков войн. Каждый ИГ-шник оснащён переговорным устройством (у моих кадианцев - вроде на затылке шлема коробочка), каждый командир получает тактическую карту со всеми вражескими и дружественными подразделениями в реальном времени (книжка "За Императора" детально это описывает). Опыт боевых действий в наше время важен, но грамотная система управления войсками, организация работы штаба и т.д. рулит. Стандартное оснащение гвардейца состоит из "гвардейского комплекта, состоящего из надежного лазерного ружья (lasgun) и слоеного бронежилета (flak vest)." (с) флафф. Описанные Вами системы связи и управления применяются в зависимости от возможности их производства на мире, где формировался тот или иной полк. Надо сказать, что и в некоторых земных армиях подобное - вопрос реала/ближайшего будущего. Underfire пишет: Все войска имперуима, в том числе и ИГ воспитываются на уверенности в собственной исключительности и абсолютной власти Империи Человека во вселенной. И при всем том в войсках необходим институты Комиссаров и штрафных легионов для поддержания воинской дисциплины Underfire пишет: К тому же тот же маус-банеблейд придётся молотить достаточно долго Несколько ПТУР. Underfire пишет: Земную технику легко уничтожат те же астартес, десантирясь в тылу и вовлекая её городские бои Адептус Астартес не слишком много. Десять Рот в Ордене, около тысячи Орденов в Империуме (к тому же бросить все Ордена на Землю - оголить другие фронты, Империум все время своего существования ведет непрерывную войну) . Underfire пишет: Проблема применения тактического ядерного оружия землянами в том, что бомбить придётся свои территории Если заряды тактические, а масштабы применения не слишком велики - не так уж и страшно. Хотя, конечно, неприятно Underfire пишет: Основное преимущество армии империума - возможность высадиться в любой точке земного шара, перерезая коммуникации, взрывая мосты и ж/д и т.д., укрываясь и партизаня в лесах в тылу противника Для полноценной партизанской войны требуется дружественное мирное население, иначе без снабжения диверсионная группа долго не продержится. Underfire пишет: Вархаммеровские "винтовки", типа тех, с которыми ходят виндикары или скауты, думаю тоже. Сойдут за ПТ-ружья. "Экзитус", видимо, принципиально мало отличается от земных снайперок. Насчет М40/А1: "Винтовка ведёт стрельбу маленькими дротиками, состоящими из нейротоксичных химикалий. Находящиеся в жидком состоянии химикалии перед выстрелом замораживаются в подобие дротика. Абсолютная точность выстрела достигается с помощью невидимого лазерного луча, который направляет и разгоняет дротик. В случае, если цель бронирована, пульсирующий луч лазера автоматически пробивает крохотное отверстие, через которое проникает дротик." Против танка бесполезно. Впрочем, против современных танков ПТ-ружья вообще малопригодны (вот против силового доспеха - другое дело) Underfire пишет: У титанов, кстати, судя по Финал Либирейшен, есть ещё множество всяких щитов Щит можно выбить. Это вопрос количества попаданий (с ЯБЧ - не слишком большого) Underfire пишет: В том же DoW широко применяются (орбитальный удар) ИМХО огонь орудий боевой баржи (да и по виду больше похоже). Больше упоминаний о тактическом ЯО в Вахе я не встречал. А на ваховском форуме была тема "Почему в W40k отсутствуют тактические "нюки"?"
Cмельдинг: прочел. проникся. уважением.к здоровье коллег, переносящему столь крутую синтетику.
Лин Цезарь Август: В свое время, на ваховском форуме, я заводил тему про тактические нюки. Судя по всему их нет вообще. Не осталось СШК. Попробуем перечислить, что есть у нашей Земли: Тактические нюки, и просто огромное количество различных нюков. ПВО, не уверен, что у Империи есть подобия наших зенитных ракет… с их – то СШК и сервиторами… хотя… “Нормальная” бронетехника и артиллерия. Полноценная авиация – истребители, фронтовые бомбардировщики, штурмовики, вертолеты (у Империи вертолетов, насколько помню, нет вообще). Нет страха перед Астартес, просто не знают земляне что их надо бояться. Судя по книгам WH40k, вряд ли начнут сразу бомбить планету… Тем более что механикусы, думая, что у землян есть новые СШК, потребуют захвата. В общем, скорее всего – если переговоров не будет, то ударят флотом по базам (демонстрация силы) и высадят Астартес (захват правительств, подготовка плацдармов для гвардии). Вот тут-то и начнется веселье… после орбитальных ударов земляне поймут что пощады ждать не стоит, и в ход пойдет все… в том числе нюки. Спецслужбы положат все силы, что бы взять парочку – другую Астартес живьем… Изучить броню, разобрать по органам… - а дальше (если будет время) – специальное оружие против космодесантников. У землян огромное преимущество – понимают, и изучают как работает техника – будут глушить частоты, взрывать магнитные бомбы, и т.д. Так что, увы… скорее всего все закончиться тотальной бомбардировкой… Поскольку, как я уже говорил, ответить космическому флоту толком нечем. Если только захватить парочку их шаттлов и устроить абордаж С доставкой тактических нюков внутрь кораблей… Эх… если бы подослать послов можно было… и разместить в них что-то страшно разрушительное…
тухачевский: Коллега, вы забыли ПКО9мало вато конешно)
Лин Цезарь Август: Хм… видел я и ракеты ближнего перехвата (атмосферного) и базы хранения… ПРО у нас конечно есть… Но на самом деле его как бы и нет. Состояние то еще Но, в принципе… теоретически – Москву от 10-20 боевых блоков прикрыть может (допустимые потери от своих же противоракет – 1/3 населения Москвы). Несколько лет назад ракет дальнего перехвата не было на дежурстве – а значит – не было селекции целей в космосе… Так что, я бы на ПРО не рассчитывал особенно… Из открытых источников !! : "Всего в одном километре от МКАДа по Каширскому шоссе, в поселке Лыктарино, в 300 метрах от дороги по левую сторону находятся шахты атомных эндоатмосферных противоракет 53Т6 более извесных на западе как Gazelle прикрывающих небо столицы от ограниченного ядерного удара. 68 этих ракет, раскиданных по другим прилегающим к Москве поселкам, обеспечивают последний рубеж обороны от прорвавшихся уже в атмосферу сквозь кордон ракет дальнего действия 51Т6, головных блоков межконтинентальных балистическим ракет потенциального противника. " Вот они - шахты 53Т6 Фотографии 53Т6, и 51Т6 выкладывать не буду… не уверен что они из открытых источников… Космические войска – это в основном наблюдение… радарами на низких орбитах, на стационаре уже оптикой… у Луны вархамеравские корабли мы, скорее всего, заметим… Но… они могут идти со стороны Солнца или маневрировать хитро или вне плоскости эклиптики со стороны южного полюса (на юге все же меньше средств наблюдения).
тухачевский: С-400 на космос нацелена. у амеров что-то есть, да и разработки времен"холодной войны" незабывайте
Лин Цезарь Август: С-400 может, наверное, работать по блокам тактических ракет (скорость до ~3-4 км/c). Снаряды кораблей Империи буду сыпаться минимум со второй космической, а то и больше… любая земная система захлебнется. Останется только идея Челомеевского “Тарана”… взрывом сотен термоядерных зарядов создать этакое непроходимое облако…
тухачевский: Лин Цезарь Август пишет: Останется только идея Челомеевского “Тарана”… взрывом сотен термоядерных зарядов создать этакое непроходимое облако В журнале "следопыт" за июнь что ли 2006 года была статья о боевых кораблях СССР и СШа(проекты)
Лин Цезарь Август: Уж не картинки ли с “боевыми плазмойдами” и установками для их создания на авианосцах ? Ссылочка есть ? Интересно было бы глянуть Этот журнал ? - http://www.vsled.ru/archive.asp
тухачевский: Лин Цезарь Август пишет: не картинки ли с “боевыми плазмойдами” и установками для их создания на авианосцах ? Ссылочка есть ? Интересно было бы глянуть Нет. Вооружение- одернизированые под космос орудия. ССылки нет. т.к. было в бум. варьянте
eLdaR: АКМ пробьет керамитовую броню космодесантника?!
Крысолов: zero eLdaR по замечанию за тыканье и переход на личности
Крысолов: Dzedatis пишет: Улей-флот Ктулху... +1!!!!
Крысолов: Dzedatis пишет: Уровень командования у Земли не ниже, координация у технически оснащенной земной армии заметно выше. Футуршок земных обитателей почему в рассчет не берете? Осознание того что они - песчинка в небе зело понижает боевой дух. Будет аналогия - мы как те жители с островов Тихого океана времен войны США и Японии.
Dzedatis: Лин Цезарь Август пишет: Полноценная авиация – истребители, фронтовые бомбардировщики, штурмовики, вертолеты (у Империи вертолетов, насколько помню, нет вообще). Лэндспидеры есть. В какой-то степени аналог. Остальная авиация представлена истребителями и истребителями-бомбардировщиками. Судя по книгам, фрегаты в атмосфере могут выступать аналогами бомберов. Впрочем, это так, к слову. eLdaR пишет: АКМ пробьет керамитовую броню космодесантника?! Откровенно говоря - сложно сказать. В ролике DoW пробивалась из пулемета, но калибр и скорость пули тут нам неизвестны. Предполагаю, что бронебойно-зажигательным, если практически в упор, может и пробить. Но не факт. В общем, при прочих равных на поверхности Империум сливает сильнейшим земным армиям. Но соль в том, что равенства сил как раз и не будет. На стороне имперцев - флот и численность. Собственно говоря, Империуму даже не обязательно класть пачками гвардейцев и Астартес. Достаточно дать орбитальный залп куда-нибудь в район Южного полюса и позволить земному спутнику сфотографировать результат. А потом ненавязчиво пояснить земным правительствам, что при отсутствии капитуляции в течении суток - то же ожидает города Земли. Если намекнуть, что Империум не будет очень сильно менять властную структуру планеты (выполнять обещанное необязательно), у любого правительства будут большие основания объявить о капитуляции. Cмельдинг пишет: уважением.к здоровье коллег, переносящему столь крутую синтетику. Что вы, что вы. Всего лишь "Невское светлое"
тухачевский: Dzedatis пишет: сфотографировать результат. А потом ненавязчиво пояснить земным правительствам, что при отсутствии капитуляции в течении суток - то же ожидает города Земли. Если намекнуть, что Империум не будет очень сильно менять властную структуру планеты (выполнять обещанное необязательно), у любого правительства будут большие основания объявить о капитуляции А в это время к кораблям имперцев подкрадывались спутники-убийцы...
Dzedatis: тухачевский пишет: А в это время к кораблям имперцев подкрадывались спутники-убийцы... И главнокомандующий Сил Космической Обороны никак не мог решиться на приказ о их боевом применении. Прекрасно понимая, что после этого переговоров не будет. Да и отбомбиться флот может из безопасного далека. К тому же, незаметно спутник на орбиту вывести сложно, а имперцы могут и задуматься, а что это такое у землян стартует в массовом порядке.
Лин Цезарь Август: Интересен другой вариант – Имперцы прилетели, высадили Астартес и немного гвардии, возможно немного постреляли по городам (земляне озверели), и тут (рояль в кустах играет) Таусята, Хаос или еще кто-то связывает их корабли боем. Наземные войска лишаются полноценной поддержки из космоса… Тогда весело… а иначе Или надо придумать что дать землянам для выравнивания сил.
Dzedatis: Лин Цезарь Август пишет: Таусята, Хаос или еще кто-то связывает их корабли боем. Не доверяю я синеньким... Жить при Хаосе тоже можно. Интересно, но недолго Можно по предложению falanger'а дать землянам "скитальца" на изучение, баржу Храмовников на охреневание, лет пятьдесят на подготовку. Но мне так скучно, я фанат Империума. Да хранит меня Император! Да славится Золотой Трон!
Лин Цезарь Август: Вот вам портрет Императора! хы - хы -хы http://img165.imageshack.us/img165/37/ris1og1.jpg
тухачевский: Dzedatis пишет: главнокомандующий Сил Космической Обороны никак не мог решиться на приказ о их боевом применении. Прекрасно понимая, что после этого переговоров не будет Как и имперских кораблей
Лин Цезарь Август: Корабли явно будут не на LEO парковаться. А чуть ли не у Луны. Поэтому у меня в отрывке и говорилось про космические носители с полноценными разгонными блоками, а не про МБР. "Бриз М" (на "Протоне-М") тонн 6-7 к Луне кинет - А это IMHO 20 ”голов”, ”автобус” для разведения + ложные цели. ”Фрегат” (на ”Союзе”, ”семерке”) доставит ”голов” 5 + ложные цели. Системы управления на этих разгонных блоках цифровые – перенастроить можно. Корабли прилетели – начались переговоры – земляне тянут время – ракеты готовят к старту – готовые головы с МБР – возможно, будет нужна новая система разделения и наведения голов, новый ”автобус”. IMHO за месяц такой удар подготовить можно. Максимум Россия может доставить 30-40 блоков по ~мегатонне IMHO. Европа, США, Китай – черт их знает. Да и стрелять надо, когда флот на другой стороне Земли, и не видит факела стартующей ракеты. А вообще… если защитные поля вакуумные – то это энергия на много-много-много порядков больше чем ядерная. Так чтооо…
eLdaR: ...и тут прилители темный эльдар...
falanger: Народ, не забывайте, ИС-ы на Байконуре до 1993 на дежурстве стаяли. И Китайцы нежавно свой аналог ИС-а испытали, американцы вой поднями. Это я про спутники-перехватчики. Пок аони с осколочными БЧ. Но запихать туда 100 кт заряд массой около 120-10 кг можно. А если "грузоподъёмности" ИС-а больше то и заряд "жырнее". А при подрыве контактно на корпусе противника, даже если не пробъёт его, то всех внутри размажет по переборкам ударной волной. Я лет 10 назад как раз книжку читал - у противника были корабли с шибко прочными корпусами, их мочили обычными хим-БЧ ракетами, внешне целые корпуса - а внутри каша. Экипажы размазаны по переборкам, сами переборки, кабельные трассы, контура охлаждения полопались, сорвало с фундаментов реакторы, внутрение детонации вооружения и т.д. и т.п. В общем внешне целые корабли списали подчистую, потому что дешевле было построить новые чем ремонтировать эти.
Лин Цезарь Август: ИС-ы вроде уже в 83-84 сняли с дежурства ? Нет ? дальше началось бешенство СОИ, и прочие "Скифы" с лазерами... Но сейчас нет ничего толком. Кроме МБР, космических ракет и ПВО
Граф Цеппелин: falanger пишет: Я лет 10 назад как раз книжку читал - у противника были корабли с шибко прочными корпусами, их мочили обычными хим-БЧ ракетами, внешне целые корпуса - а внутри каша. Экипажы размазаны по переборкам, сами переборки, кабельные трассы, контура охлаждения полопались, сорвало с фундаментов реакторы, внутрение детонации вооружения и т.д. и т.п. В общем внешне целые корабли списали подчистую, потому что дешевле было построить новые чем ремонтировать эти Осталось только понять, что делать с силовым экраном, который во вселенной WH-40K работает!
Dzedatis: Сбить ядерным спутником-перехватчиком корабль Империума можно, но сложно (разве что экипаж старательно подставится под ядерный заряд, сняв щиты и отключив защиту, а заодно пришвартует для удобства все корабли друг к другу и старательно притворится, что не замечает старта спутника, загородив себе обзор планетой). Проблема в том, чтобы добиться именно контактного взрыва - тяжело, но не безнадежно. Но у Империума этот корабль явно не последний, и странно ожидать, что после взрыва, даже если флот поражен тяжелой формой маразма и предпринял вышеописанные действия, он не отойдет на безопасные орбиты и не прикроется легкими кораблями. А дальше - в форме Экстерминатуса. Еще пять копеек в копилку Империума - системы локальной телепортации. Мелочь, но неприятно.