Форум
Завоевание Земли Империумом Людей (Warhammer 40k)
Dzedatis: Варп-шторм переносит современную Солнечную систему в 40 тысячелетие. Через некоторое время силы Имперского Флота, отправляющиеся в очередной крестовый поход, обнаруживают высокоразвитую технически планету, населяющие которую люди в подавляющем большинстве своем даже не слышали о Бессмертном Императоре. Интересно в том числе, как отреагируют правительства Земли и вообще ее население на происходящее? Начнут поклоняться Императору? Попытаются сопротивляться? Или вести переговоры с нападающими?
falanger: Dzedatis пишет: Да и сам я - материалист, но вот мой компьютер включается только после призыва к Духу Машины и молитвы Императору. Я-то не то чтобы в это верю, но вот мой комп... Выкини это фуфло на свалку и купи нормальный фирменный комп, а не китайское говно.
loginOFF: falanger пишет: нормальный фирменный комп, а не китайское Да просто установить его надо по китайскому фэнь-шую (или х - с ю, как он там).
Dzedatis: В него не верю ни я, ни комп. Не поможет
falanger: Отвечу я опять. Лазеры в атмосфере фигня не потому что в них верят/не верят, а чисто по законам физики которые не обойдеш. Почему они фигня я уже объяснил выше. От "молитвочек" они не обретут ну никак свойство не рассеиватся на резаной фольге, не поглощатся в дымзавесе/аэрозольном облаке и т.д. Плазменная пушка в атмосфере стрелять может - шаровыми молниями. Которые правда не могут лететь быстро (иначе теряют стабильность и взрываются) и к тому-же отлично расстреливаются из ружья/автомата. Тоесть в атмосфере плазменное оружие тоже фигня. И тут тоже не вопрос веры/магии-шмагии, а вопрос законов физики. Далее, "дух машины" - обычный вирус с эмементами ИИ. Так вот, я чего-то очень сильно сомневаюсь в том что он сможет "жить" в наших компьютерных системах. К примеру вирус с х86 на SPARCS или Эльбрус-3М с его Е2К - просто набор двоичного мусора. Далее, "магия-шмагия, шворц и прочая сила(ТМ)" - как уже было доказано её воздействие - вопрос веры. Это было доказано Вудуистами и прочими поклонниками "протыкания иголками восковых кукол". Тоесть если не вериш в хаос и магию, они на тебя и не могут воздейстсовать. А ещё можно приколотся, забашлять вудуистам-чернокнижникам-прочим_колдунам чтобы они совместно наводили порчу на ампЕратора, силы вторжения и весь импЕриум в целом. И обязательно уведомить об этом противника, обязательно! А ещё анафеме и проклютию противника придадут представители всех конфессий земных религий призывая к "священному джыхаду", "крестовому походу" и прочему. Это будет весело! К сведению, по крайней мере в 50-60х на вооружении войск ПВО стояли "ракеты со спец-БЧ" для стрельбы по атакующим армадам Б-52. А учитывая массу современных "нюков", особенно тактических, их вполне можно устанавливать на ЗРК С-200/300/400. Да даже на древние С-125, на основе которого тогда таки сделали опытную систему ПРО сбившую ядерный заряд в реально-практических условиях. Тоесть БЧ которую надо было поразить "прикрыли" настоящим ядерным взрывом имитируя реальный сценарий ядерного удара с прорывом ПРО. Далее, я не зря сказал что "огромных гоботов(ТМ)" будут мочить 152 мм тактическими "нюками" на 5-7 кт. Ассортимент того из чего их можно выстрелить огромен, начиная от "антикварных" Д-30 и ИСУ-152 до САУ-152 или "Коалиции-СВ". У наших "неверотяных друзей" зарубежных то-же самое делают 155 мм артсистемы. А ещё есть 2С7 наша 203,2 мм и ихняя М-как_её_там тоже с 203,2 мм пушкой, у которых АРС бьют на 55 км, а "нюки" можно сказать штатный боеприпас. И в космосе не всё так однозначно. Учитывая форму и вид кораблей Вахи-40К можно смело сказать что о технологии "Стэлс" они забыли данво и навсегда. А значит у них совершенно "дубовые" системы обнаружения. Что и подтверждается параметрами из кораблей. Так что, космическая "мина-прилепала" в стэлс-корпусе подбирается тихонько на стурйных рулях с холодным водородным или азотным выхлопом и лепится на корпус. А потом по команде - БАМ! И на корпусе корабля Вахи-40К происходит 50-100 кт ядерный или термоядерный взрыв. Даже для многокилометровго корабля контактный взрыв мощностью 50-100 кт сделает его не боеспособным и потерявшим ход. Ещё есть такая "милая" штука как гамма-лазеры с ядерной накачкой. В космосе они просто прелесть как хороши для использования в качестве боеголовок противокорабельных ракет. Потому что от них реальной защиты нет. И броня от них не защищает ну совершенно. А мощный гамма-импульс отлично поражает живых существ и компьютеры почти любого типа кроме механических/пневматических.
Лин Цезарь Август: Нет не лазеров, не мин. Есть разработки. До реализации минимум полгода-год... так что А от "молитвочек" может и сестренка танк разорвать на куски... такая вот у них вселенная... (а может и у нас ) Наша физика - лишь небольшой островок в океане не познанного IMHO
Dzedatis: falanger пишет: Лазеры в атмосфере фигня не потому что в них верят/не верят, а чисто по законам физики которые не обойдешfalanger пишет: Тоесть в атмосфере плазменное оружие тоже фигня. И тут тоже не вопрос веры/магии-шмагии, а вопрос законов физики.falanger пишет: "магия-шмагия, шворц и прочая сила(ТМ)" С точки зрения законов физики невозможен перенос Солнечной системы в фэнтезийную вселенную, варп и прочие атрибуты Вархаммера. Если Вы соглашаетесь обсудить не реальную возможность такого случая (каковую, думаю, мы все приравниваем к реальности фэн-шуя и колдунства), а исключительно вымышленную ситуацию в рамках логики жанра, тогда Вы должны принять как данность эффективные боевые лазеры, магию и etc. falanger пишет: Учитывая форму и вид кораблей Вахи-40К можно смело сказать что о технологии "Стэлс" они забыли данво и навсегда. В Вархаммере есть подобная технология. У Эльдар. К тому же незаметно для орбиты вывести эту мину в космос тоже вряд ли удастся, старт ракеты будет замечен, и после потери пары кораблей их будут сбивать на взлете, прочесывать пространство вокруг "Фуриями", и так далее. Потом, вряд ли дальность такой системы будет выше, чем у Нова-орудия. falanger пишет: Ещё есть такая "милая" штука как гамма-лазеры с ядерной накачкой. И такая вещь, как энергощит. В мире Вархаммера он сработает. (без оглядки на законы физики)
Dzedatis: falanger пишет: А ещё можно приколотся, забашлять вудуистам-чернокнижникам-прочим_колдунам чтобы они совместно наводили порчу на ампЕратора, силы вторжения и весь импЕриум в целом. И обязательно уведомить об этом противника, обязательно! А ещё анафеме и проклютию противника придадут представители всех конфессий земных религий призывая к "священному джыхаду", "крестовому походу" и прочему. Это будет весело! Увы, тут у Империума опыт больше. Порчу на Императора? На Империум в целом - Emperor's protect. На силы вторжения? Имперские псайкеры нейтрализуют воздействие, после чего отвечают своим - и в приступе умопомрачения расчеты орудий открывают огонь тактическими зарядами по собственным войскам
Лин Цезарь Август: Кац предлагает сдаться, Кац предлагает сдаться… Таусятам...
Dzedatis: Лин Цезарь Август пишет: Кац предлагает сдаться, Кац предлагает сдаться… Таусятам... Что лучше - сдаться религиозным фанатикам собственной расы или слегка толерантным синекожим рыбоглавым существам? тот еще вопрос... Да таусята могут и не успеть до шапочного разбора.
Граф Цеппелин: Dzedatis пишет: В Вархаммере есть подобная технология. У Эльдар. К тому же незаметно для орбиты вывести эту мину в космос тоже вряд ли удастся, старт ракеты будет замечен, и после потери пары кораблей их будут сбивать на взлете, прочесывать пространство вокруг "Фуриями", и так далее. Потом, вряд ли дальность такой системы будет выше, чем у Нова-орудия. К тому же честно говоря - а какие средства сбивания-то? Атомыне заряды? Учитывая, что в этом мире таран остается чуть ли не основным оружием флотов, я бы в них не очень верил. Ну, ударишь бомбой по линкору. Ему вообще-то довольно-таки все равно. С его бронированием, нанести ему урон даже 100-мегатонным взрывом очень проблематично! falanger пишет: И в космосе не всё так однозначно. Учитывая форму и вид кораблей Вахи-40К можно смело сказать что о технологии "Стэлс" они забыли данво и навсегда. А значит у них совершенно "дубовые" системы обнаружения. Что и подтверждается параметрами из кораблей. Дело не в этом. Дело в том, что при средствах защиты WH-40K стрелять во врага иначе как с дистанции оптической видимости - тратить энегрию. Хоть атомными, хоть чем угодно. Толку никакого - уровень брони ушел на поколеения вперед - там и нано-технологии, и варп-технологии! falanger пишет: Лазеры в атмосфере фигня не потому что в них верят/не верят, а чисто по законам физики которые не обойдеш. Почему они фигня я уже объяснил выше. От "молитвочек" они не обретут ну никак свойство не рассеиватся на резаной фольге, не поглощатся в дымзавесе/аэрозольном облаке и т.д. А вдруг обретут? В конце концов, не забывайте - 41 век на дворе! Вполне могли и придумать средство пускать энергию через тот же самый варп! falanger пишет: Плазменная пушка в атмосфере стрелять может - шаровыми молниями. Которые правда не могут лететь быстро (иначе теряют стабильность и взрываются) и к тому-же отлично расстреливаются из ружья/автомата. Тоесть в атмосфере плазменное оружие тоже фигня. И тут тоже не вопрос веры/магии-шмагии, а вопрос законов физики. Опять-таки, что мешает закрыть плазменный сгусток неким экраном, который разрушится только от соприкосновения с целью? falanger пишет: Далее, "дух машины" - обычный вирус с эмементами ИИ. Так вот, я чего-то очень сильно сомневаюсь в том что он сможет "жить" в наших компьютерных системах. К примеру вирус с х86 на SPARCS или Эльбрус-3М с его Е2К - просто набор двоичного мусора. А вы не думайте, вы учтите, что эти программы совершенствовались тысячелетиями - наши антивирусы для них детские игрушки! falanger пишет: Далее, "магия-шмагия, шворц и прочая сила(ТМ)" - как уже было доказано её воздействие - вопрос веры. Это было доказано Вудуистами и прочими поклонниками "протыкания иголками восковых кукол". Тоесть если не вериш в хаос и магию, они на тебя и не могут воздейстсовать. А екто это вам сказал? Вы так бодро говорите - "доказано"! А если не доказано а просто неизвестно людям? Эти же способности проявились только после выхода в космос! falanger пишет: Так что, космическая "мина-прилепала" в стэлс-корпусе подбирается тихонько на стурйных рулях с холодным водородным или азотным выхлопом и лепится на корпус. А потом по команде - БАМ! И на корпусе корабля Вахи-40К происходит 50-100 кт ядерный или термоядерный взрыв. Ну и что ему с того? Ну, будет немного оплавленный борт! Это же не наши металлы. их таким детским воздействием не пробъешь! А. еще и имперская эмблема от тепла покоробилась? МЕСТЬ!!! (дружный крик всего экипажа обстреляного 100-мегатонными зарядами линкора) Dzedatis пишет: И такая вещь, как энергощит. В мире Вархаммера он сработает. (без оглядки на законы физики) И запросто отразит любую атаку! Лин Цезарь Август пишет: Кац предлагает сдаться, Кац предлагает сдаться… Таусятам... А я говорю - с Хаосом надо договариваться!
Dzedatis: Граф Цеппелин пишет: А я говорю - с Хаосом надо договариваться![/quote За такое Империум нас точно завоевывать не будет. Сразу Экстерминатус.
Граф Цеппелин: Dzedatis пишет: За такое Империум нас точно завоевывать не будет. Сразу Экстерминатус. А тут с кем ни договоришься - все едино! А в одиночку не отобьемся! Так что единственный вывод - сдаваться? кому посильнее!
Dzedatis: Империуму и сдаваться
Граф Цеппелин: Dzedatis пишет: Империуму и сдаваться А если Хаос нагрянет с Разрушителем Планет?!
Dzedatis: Граф Цеппелин пишет: А если Хаос нагрянет с Разрушителем Планет?! Экстерминатус циклонными торпедами или вирусными бомбами или просто артобстрелом с линкоров - не так красиво, конечно, по сравнению с взрывом планеты. Но для населения Земли к этому моменту это будет некритично
Граф Цеппелин: Dzedatis пишет: Экстерминатус циклонными торпедами или вирусными бомбами или просто артобстрелом с линкоров - не так красиво, конечно, по сравнению с взрывом планеты. Но для населения Земли к этому моменту это будет некритично В общем, кто первый прилетит - тому и сдаваться!
Dzedatis: falanger пишет: А учитывая массу современных "нюков", особенно тактических, их вполне можно устанавливать на ЗРК С-200/300/400. falanger пишет: космическая "мина-прилепала" в стэлс-корпусе подбирается тихонько на стурйных рулях с холодным водородным или азотным выхлопом и лепится на корпус. А потом по команде - БАМ! У линкоров есть силовые щиты и противоторпедные орудия. Поэтому прямого контакта может и не получиться. А в вакууме даже 50-100 кт надо подрывать близко. Кроме того, и ЗРК, и мины будут эффективны только на относительно малых расстояниях, то есть прикрывать в лучшем случае низкие орбиты. Линкоры не будут переть дуром на минные поля. Может быть, сработает против фрегатов с истребителями (и то не панацея). Ну прорвут С-400 с ЯБЧ ПТЗ "Меча" (на войне как на войне), после чего пусковые накрываются с высоких орбит.
Лин Цезарь Август: Еще раз повторю, если корабли будут у Луны – нам их достать нечем… Да даже на расстоянии 30 000 – 50 000 км уже толком нечем. А с такого расстояния они могут спокойно лучевым оружием шпарить, и судя по всему у них мощности достаточные что бы в городах стало весьма жарко. Той же плазмой могут снять спутники все. И навигацию и связь. Видимо, только партизанская война :( А смысл ?
Telserg: Tremble before His majesty, for we all walk in His immortal shadow! Прочитал тему, господа, не переживайте, земная резидентура имеет на этот случай указания. Вассальный договор давно готов, как впрочем и списки пособников хаоса, продавшихся тау и прочим врагам Человечества...
Стас: Нда... Современная Земля и архаическая вселенская империя с навороченным оружием...
Dzedatis: Я же говорю - интереснее не процесс, а последствия.
falanger: Цеппелин несёт такую чушь что хочется взять учебник физики и бить им его по голове пока не по умнеет... Даже отвечать на его "поток сознания" не хочется...
Лин: Тут интереснее, если оный шторм переносит не нас, а допустим ударную группу Империума, идущую давить кого-нибудь.
Лин Цезарь Август: Можно и так повернуть (прошу простить писал в спешке): “- Послы прибыли на борт, сэр ! По трапу десантного шаттла шествовали люди в странной одежде. После полумрака тесных отсеков, послы щурились и прикрывали глаза ладонями. Их ослепило великолепие ангаров корабля “Молот Сталинваста” Маленькие испуганные фигурки, в окружении гвардии и гордости Империи – Космических Десантников. - Неужели могут быть трудности с приведением этой планеты к Свету ? Спросил комиссар Уйлсон, командир гвардейцев размещенных в данный момент на “Молоте” -Не стоит недооценивать опасность ! Мы обнаружили разветвленную сеть примитивных коммуникационных спутников, информационный обмен на планете в десятки раз превосходит таковой на планетах нашей славной Империи. Большинство видов оружия не поддается опознанию. Хорошо еще, что машины Механикусов, варп их раздери, расшифровали эту тарабарщину, которую местные называют речью Инквизитор Молотов сегодня был необычайно словоохотлив, неужели и его затронуло общее волнение ? А ведь поначалу обычный патрульный вылет группы кораблей не обещал никаких неожиданностей… Всего лишь проверить десяток планет Империи, не пустила ли корни Ересь, не появился ли извечный враг… А тут такой подарок, система – противоестественная копия системы Святой Терры, планета с параметрами Земли – было от чего заволноваться. Послы с почетным караулом проследовали в переговорный зал… Хотя о чем можно говорить, или они принимают свет Великого или … а больше вариантов не было. - Заправка закончена успешно, системы проверены… - Они нас не видят ? не видят ? - Не паникуй, малОй… все схвачено… не зря Дон-2Н фигачил все это время... редкие олухи… держать корабли так близко друг от друга, да еще на одной стороне Земли. Уверены гады… уверены в своей силе… Последние проверки систем, отчет и старая рабочая лошадка отечественной космонавтики – “Протон” уходит во тьму и враждебное к людям небо. Успеть, успеть, успеть… только бы “послы” не подвели.. все они знали на что идут… добровольцы, прошли специальную подготовку… тянуть время, отвлекать внимание командиров чужаков… хотя какие же это чужаки ? ведь тоже люди… “Бриз-М” работает, формируя эллипс… и “подарочек” выходит из-за Земли уже с выключенными двигателями… Но подарок не один, стартовали и старые “семерки” с Плесецка… и за океаном готовят “гостинцы”. … Рим, вечный город… собор святого Петра… Москва… Весь мир… Молиться, проклинает, просит ! Только бы получилось… - Они водят нас за нос ! Просто тянут время ! Это же ясно… Инвенор кипятился… Но коллеги Инквизиторы не обращали внимания на вспышки гнева… благо даже среди радикалов Инвенор слыл несдержанным… - Если мы приведем планету к согласию без лишних потерь, разве это не будет лучше бессмысленной траты сил ? - Нет, нет, в чем – то Инвенор прав ! - да не в чем он не прав ! … Дальше началось выяснение степени святости каждого отдельного Инквизитора, и все на время забыли о проклятой загадочной планетке… Смерть просыпалась… Среди колючего света, идущего от тысяч далеких звезд, среди беспредельной пустоты… Ожили созданные в спешки системы, не разум, но его далекое подобие … Он не осознал себя, нет… но где-то там… между сознанием и вечностью пылала адским огнем одна псевдо мысль – УБИТЬ ! УБИТЬ ! УБИТЬ ! Разведение боевых блоков. Отстрел систем маскировки… Ложные цели, дипольные отражатели, завесы… Все что человеческий гений создал в безумие своем для массового убийства себе подобных… Ожили сервиторы артиллерийских систем, завыли сирены тревоги, заметались гвардейцы, пробежали по палубам обслуживания механикусы… - Предательство ! В пыточную камеру ! Инвенор, как всегда, когда дело касалось пыток еретиков, был впереди… События развивались стремительно, где-то закричали, заработали орудия корабля… Космос стал еще более опасным местом, чем до прихода эскадры… Смерть не остановить… Наслаждение… наслаждение… цель по курсу. Не надо работать рулевыми двигателями. Цель по курсу…. Наслаждение… Земля еще не видела такого фейерверка, и ведь предупреждали, не стоит смотреть в небо, поберегите зрение… Так нет же… А как не смотреть ? В космосе расцветали прекрасные цветы, цветы победы Земли, цветы победы Человечества… Алые, багровые, лиловые… казалось небо салютует мужеству Землян…”
falanger: Моё сугубое ИХМО - в наземных боях и на ближних орбитах Ваховцы сольют, это так-же неизбежно как заход солнца и восход луны. И тут уже главным становится в обязательном порядке захватить образцы космической техники с ВАРП-приводом, а также "знающих" членов экипажей которых можно будет допросить "с пристрастием" для разбирательства со всеми возможными граблями. Линкоры или крейсера фиг захватишь конечно, хотя стэлс-минами контактными их "пофигачить" до потери хода можно. А потом абордажные партии по всем канонам жанра. Но более реально захватить что-нибуть с возможностью посадки на планету и ВАРП-приводом. Такие корабли наверняка должны быть у Ваховцев.
Dzedatis: Лин пишет: Тут интереснее, если оный шторм переносит не нас, а допустим ударную группу Империума, идущую давить кого-нибудь. Если попрут десантом - десант будет не без потерь, но перемолот. Флот, который остался, отходит на безопасные позиции и много думает. Могут и отбомбиться в отместку. Могут быть и переговоры. Хотя... У нас некоторое оружие Империума может не сработать (лазганы точно), в варп не войти (у нас его тоже нет). Так что имперцам не позавидуешь. Самое оптимальное для имперцев - попросить высадки с разоружением и проповедовать свою веру мирным путем (вот только командование на это не пойдет). Но скорее всего, получается война с космическим агрессором, объединение народов Земли, относительно долгое противостояние и конечная победа землян.Собственно, в данном контексте и получается сценарий falangerа. А знания (пусть разрозненные) техножрецов и магосов, работоспособные в реальном мире технологии Вархаммера, плюс научный подход земных инженеров... Как бы ГИ в перспективе не получилась.
Doctor Haider: falanger пишет: Потому что всетаки людей знающих физику больше чем верящих в эту муру. Эффект Орков (которые грибы). Бессмертный Император выше физики! Потому что именно он установил физические законы. Слава Империуму Человечества! Жалким, ограниченным умам 21-го века не постичь принципа устройства автономным плазменных ловушек, антиграва и адамантовой брони. А будете языки распускать - на кол посадим!
Dzedatis: Dzedatis пишет: Смерть просыпалась… Среди колючего света, идущего от тысяч далеких звезд, среди беспредельной пустоты… Ожили созданные в спешки системы, не разум, но его далекое подобие … Он не осознал себя, нет… но где-то там… между сознанием и вечностью пылала адским огнем одна псевдо мысль – УБИТЬ ! УБИТЬ ! УБИТЬ ! Разведение боевых блоков. Отстрел систем маскировки… Ложные цели, дипольные отражатели, завесы… Все что человеческий гений создал в безумие своем для массового убийства себе подобных… Дракон Пустоты... Люди этой планетки пробудили его, Древнего К'тан...
Лин Цезарь Август: Всего лишь система управления боевыми блоками :)
Doctor Haider: falanger пишет: будут мочить 152 мм тактическими "нюками" на 5-7 кт. Адамантовая броня роботов империи не плавится даже в эпицентре 100-мегатонного взрыва! falanger пишет: Ещё есть такая "милая" штука как гамма-лазеры с ядерной накачкой. В космосе они просто прелесть как хороши для использования в качестве боеголовок противокорабельных ракет. Потому что от них реальной защиты нет. И броня от них не защищает ну совершенно. А мощный гамма-импульс отлично поражает живых существ и компьютеры почти любого типа кроме механических/пневматических. Энергощиты надежно защищают звездолеты Империума от любых излучений! Ищите гигатонные боеголовки, жалкие еретики falanger пишет: Цеппелин несёт такую чушь что хочется взять учебник физики и бить им его по голове пока не по умнеет... А он будет бить вас учебником 41-го века, причем из вселенной Вархаммера.
Magnum: Falanger, вы скучный человек. Вам, наверное, в детстве сказок не читали. Поэтому вы такой злой и черствый. Да здраствует Император!
Magnum: Лин Цезарь Август пишет: Можно и так повернуть А теперь то же самое в рифму!
Лин Цезарь Август: Magnum пишет: А теперь то же самое в рифму! Я простой Император.... не поэт...
Doctor Haider: Magnum пишет: Falanger, вы скучный человек. Вам, наверное, в детстве сказок не читали. Поэтому вы такой злой и черствый. Точно, никакой фантазии
Лин: Doctor Haider пишет: А он будет бить вас учебником 41-го века, причем из вселенной Вархаммера А он там есть? А то существуют подозрения, что все знания там ограничиваются "Нажмешь ту кнопку, помолишься, получишь бомбу, другую - меч и т. д."
Telserg: Давайте начнем с начала, зачем землянам воевать с Империумом?
Лин Цезарь Август: Telserg пишет: Давайте начнем с начала, зачем землянам воевать с Империумом? Придут какие-то непонятные страшноватые якобы люди. Заявят, что теперь все будет так как они сказали. Религии упразднят, капитализм, личностные свободы, права человека и т.д. Судя по книгам, в целом в Империуме жить можно… но как-то хреново… Хотя плюсы есть – космос, медицина
krolik: Лин Цезарь Август пишет: личностные свободы, права человека и т.д. Судя по книгам, в целом в Империуме жить можно… но как-то хреново… угу
Крысолов: Граф Цеппелин пишет: А я говорю - с Хаосом надо договариваться! Пособник дедушки Нургла? (записывает что-то в блокнот) Лин Цезарь Август пишет: Кац предлагает сдаться, Кац предлагает сдаться… Таусятам... Dzedatis пишет: Что лучше - сдаться религиозным фанатикам собственной расы или слегка толерантным синекожим рыбоглавым существам? тот еще вопрос... Еретики! (что-то записывает в блокнот) Telserg пишет: Tremble before His majesty, for we all walk in His immortal shadow! Dzedatis пишет: объединение народов Земли Ха-ха! Как же, объединение. Да имперцам пятую колонну найти - раз плюнуть. Напугать золотой миллиард термоядерной бомбардировкой - сразу здадутся и примут Свет Исьтинной Веры. Ну а потом вяких арабов и прочих варваров гонять... Magnum пишет: А теперь то же самое в рифму! Кстати Магнум! А от вас стихов про Вархаммер так еще и не было?
Doctor Haider: Лин пишет: А то существуют подозрения, что все знания там ограничиваются "Нажмешь ту кнопку, помолишься, получишь бомбу, другую - меч и т. д." Физика - наука о том, как манипулировать предметами материального мира с помощью техномагии. Создал эту науку Бессмертный Император, да будет Он вечен. А вы не знали?!