Форум
Третий конкурс А.И. писателей «От Наполеона до Наполеона». Часть Вторая.
Нико Лаич: Всем привет! ПРОДОЛЖЕНИЕ Рассказы лежат на «Самиздате» по этому адресу: http://zhurnal.lib.ru/editors/f/forum_a_i/ Топ 10 здесь: http://zhurnal.lib.ru/editors/f/forum_a_i/top10.shtml
Динлин: Нико Лаич пишет: цитатаПрименим здесь принцип добродушной диктатуры, практикуемой Великим Альтернатором. А срок голосования, наверное, надо обозначить до пятницы, то бишь до 15 июля. 2006 года
Нико Лаич: Всем привет! Идём дальше. «По воле рока». Рассказ мне понравился. Ну и чего тут такого, что он с пафосом? Все мы люди, все мы человеки. Согласен с большинством, что упоминание бедного Делессера (в первом и третьем случае) совершенно лишнее. Непонятно что случилось дальше? Что за Восточный Союз? Вся Европа против России и Пруссии? Желательно бы дать более понятное разъяснение. А в целом (особенно для начала) довольно-таки неплохо.
Нико Лаич: Для Г.А.Д.: Привет! Не читали статью Н.А.Троицкого «Маршалы Наполеона» «Успели изменить Наполеону, прежде чем он окончательно в июне 1815 г. отрекся от престола: Бернадот - в 1812 г., будучи уже наследным принцем Швеции; Мюрат - в 1813 г., на время; Мармон, Ожеро, Периньон - в 1814 г.; отказались присоединиться к нему после его возвращения с острова Эльба в 1815 г. Бертье, Макдональд, Виктор, Моисей, Серрюрье.» «Тщеславный Мюрат очень дорожил своим королевским титулом. Поэтому каждый, кто говорил ему "ваше величество", становился его другом. Республиканские же строгие маршалы - Ланн, Даву, Лефевр - зло высмеивали его страсть к титулам и нарядам.» Может быть это Вам понадобится, если Вы продолжите работу над этим рассказом.
Telserg: Вопросы голосования по конкурсу в этой теме: Голосование: нужно ли менять формат голосования по 3 конкурсу
Tim: "Подбрюшье Европы" Не рассказ (сюжета нет, героев нет). Длинный (раз в 10 длиннее, чем мне бы понравилось) анекдот. 1. В рассказе практически нет людей - есть говорящие куклы, озвучивающие авторский замысел. Только один пример - во ВСЕХ сценах с участием монархов один и тот же ролевой расклад - монарх ведет себя как капризный ребенок, а мудрый министр - как его родитель (Александр - расстроенный, его утешают, Николай - упрямый, его уговаривают, Вильгельм - капризный, его успокаивают, и пр.). Т.е. автор при изображении людей совершенно не напрягается, манекены с одной эмоцией, с именами но без личностей его устраивают. Да, речевых особенностей у них никаких нет, все разговаривают примерно одинаково. Может быть, герои - народы? Но их почти не показывают, все важные решения принимают за их спиной монархи. Ведут они (народы) себя в рассказе без особой внутренней логики (как автору надо, точнее)... Опять же, один только пример - венгры, говорит автор, рады, что получили независимость практически в РИ-границах 1919 года. Ну это, ну да, ага, очень, очень рады. В общем, герои отсутствуют, люди картонные, отношения между ними трафаретные. 2. Автор замахнулся в одном рассказе описать двухлетнюю общеевропейскую войну. Вкратце у него это вышло, но вообще написан текст только для тех, кто неплохо знаком с историей ВВ-1. 3. Развилка не поздно ли? Ну, допустим, в 1879 Наполоена Четвертого ещё не убили зулусы... ладно. Но как у Вас 1) Россия не участвовала в Балканской войне, будучи в унии с болгарией (а нафига тогда вообще уния?) и 2) Австрия и Италия спокойно приняли передачу Маедонии России и раздел Албании без их участия... короче как АИ - плохонько. 4. Вообще мне больше всего показалось похоже на плохую (несмешную) пародию на Тартлдава. 5. Русский язык правильный. Оценка: 2. Как таймлайн оно "похудожественнее" многих мной читанных, но в целом вымучено и картонно.
Tim: "Цепная реакция" Отдельные, так сказать, перлы, глумление и придирки. (В порядке мести автору за кормление меня картоном в особо крупных размерах.) "Поднимаясь на трибуну, где находилось его законное место, председатель Европейского Парламента Жорж Клемансо" - надо понимать, Председатель парламента ведёт заседания прямо с трибуны, причём ему это предписано аж законом. Альтернативно, да. "в процессе рабочего дня выяснилось" - это просто не по-русски написано "Европа -- в Европе, -- сделал Рузвельт вроде бы логическое, но в то же время не вполне верное умозаключение. -- А мы с ребами -- здесь." Силлогизм, раз уж герои заговорили на языке логики, состоит из первой посылки, второй посылки и заключения. "Европа - в Европе - это первая посылка. "Мы с ребами - здесь" - вторая посылка. Заключения, собственно, тут нет, Рузвельт его вообще не сделал. Почему оно "вроде бы логическое, но не вполне верное" - непонятно, оно логическое (т.е. относящееся к логике), но незаконченное, а синоним слову "верное", который автр, наверное, собирался употребить, тут будет "логичное" (сделанное в соответствии с законами логики). "Уильям Текумсе Шерман, подходя к беззащитной Атланте, вдруг увидел справа от своей армии большую массу вооруженных людей" - Да, разведка у армии Шермана была, похоже, ни к черту - увидеть, что люди вооруженные, можно метров со 100, не дальше - на это расстояние "масса" подкралась, надо понимать, незаметно.
Tim: Tim пишет: цитата"Поднимаясь на трибуну, где находилось его законное место, председатель Европейского Парламента Жорж Клемансо" - надо понимать, Председатель парламента ведёт заседания прямо с трибуны, причём ему это предписано аж законом. Альтернативно, да. Впрочем, по некотором размышлении, может, оно вовсе и правильно, а я зря к "трибуне" прицепился. Ну, тяжеловесно разве что. Но желчь меня всё равно душит - мне ж до конца ещё ЭТО читать.
Крысолов: Скажы, Тим, ты малэнькый бил? У тэбя папа-мама бил? Пачэму ты такой злой, как собака?
Tim: Крысолов пишет: цитатаСкажы, Тим, ты малэнькый бил? У тэбя папа-мама бил? Пачэму ты такой злой, как собака? Да пора уже образовавшееся тихой сапой на форуме токование кукушек и петухов прекращать ("Ну ты, Джон, даёшь!" - "Да и ты, Билл, хорошо пишешь!", голосование друг за друга на конкурсах СИ, и проч.). Я два года на это дело глядючи злость копил. Не такие мы, блин, гении, чтобы друг друга хвалить. Сначала поучиться надо. На своих и чужих ошибках. А ошибки надо показывать, а не... короче, вот так вот.
Bastion: Tim пишет: цитатаЯ два года на это дело глядючи злость копил. Не такие мы, блин, гении, чтобы друг друга хвалить. Сначала поучиться надо. На своих и чужих ошибках. А ошибки надо показывать, а не... короче, вот так вот.
Telserg: Не надо бояться бить молодые таланты. (C) Дивов.
Pasha: Нико Лаич пишет: цитатаТема конкурса объединяет АИ-развилки в период от 1793 до 1870 гг. Я полагал, что подойдет весь XIX век. Иначе "Подбрюшье" (1879) не прокатит. Нико Лаич пишет: цитатавыпускник журфака Прости, это ты о ком? Я по образованию программист (бакалавр по специальности "Computer Science"). Корреспондентом "Советского спорта" можно быть и без специального образования. Нико Лаич пишет: цитатаамериканская привычка использовать для действующих лиц произведения фамилии известных аборигенов Часть из них использованы именно потому, что являются реальными историческими деятелями. Остальные (кроме Лаича) не так уж и известны. Нико Лаич пишет: цитатаТРИ небольших симпатичных государства:США, ФША и КША. Особенно КША. Но идею ты уловил верно. Нико Лаич пишет: цитатаПашины рассказы и повести предназначены для читателей, имеющих минимум незаконченное высшее образование. *вздох* Увы, страшно далек я от народа. Нико Лаич пишет: цитатаи еврейского народа в целом Это к Магнуму. Я как раз скорее с сарказмом. Нико Лаич пишет: цитататак сказать сложение "ментальных" волн в 1836 г. А не в 1853? Ведь именно тогда Басмановы попадают в свое общее (и наше) прошлое. Нико Лаич пишет: цитатаРощин столкнувшись с переодетым в "офицерское" Телегиным не выдал его, а когда Телегин увидел Рощина (реально служившего начштаба красной бригады), то сразу поспешил выполнить "долг советского человека". Это да, но Телегин-то был новым начальником Рощина, и не мог не чувствовать ответственности за то, что произойдет в случае чего. А Рощин в момент встречи на вокзале уже окончательно разуверился в "белые идеалы", и выдача Телегина была бы для него абсолютно бессмысленным занятием. G.A.D. пишет: цитатаВкратце: Наполеона убили, раскол на Венском конгрессе (был в РИ) не был остановлен - война Австрии/Франции/Англии против России и Пруссии (планировалась), в Польше восстание... Во Франции и так уставшей от войн (+ король всех достал (РИ) + Наполеона убили) назревает революция. Мюрат увидел к чему приводят подобные высадки и не рискнул, поэтому жив... и т. д. Черт, как интересно! Хочу поподробнее. Нико Лаич пишет: цитатаИ зачем нужно хозяину гостиницы сердце какого-то чужеземца? Ну, в 1799 году там еще была сельская местность, а в 2005(?) -- уже окраина города Лиона.
Pasha: Tim пишет: цитата"Европа -- в Европе, -- сделал Рузвельт вроде бы логическое, но в то же время не вполне верное умозаключение. -- А мы с ребами -- здесь." Силлогизм, раз уж герои заговорили на языке логики, состоит из первой посылки, второй посылки и заключения. "Европа - в Европе - это первая посылка. "Мы с ребами - здесь" - вторая посылка. Заключения, собственно, тут нет, Рузвельт его вообще не сделал. Почему оно "вроде бы логическое, но не вполне верное" - непонятно, оно логическое (т.е. относящееся к логике), но незаконченное, а синоним слову "верное", который автр, наверное, собирался употребить, тут будет "логичное" (сделанное в соответствии с законами логики). Хм. Вообще-то "логическое, но в то же время не вполне верное умозаключение" -- это именно "Европа -- в Европе". Звучит логично? Вроде да. Но в то же время это не вполне верно, ибо частью Европейской Империи является также и Мексика. Чего читатель еще не знает, но скоро узнает. А пока пусть поломает голову над тем, почему "не вполне верное". Tim пишет: цитатаНо желчь меня всё равно душит - мне ж до конца ещё ЭТО читать Tim пишет: цитата(В порядке мести автору за кормление меня картоном в особо крупных размерах.) Ну, как говорится, взялся за гуж... Колхоз, опять же, дело добровольное...
Bastion: Pasha пишет: цитатаА не в 1853? Ведь именно тогда Басмановы попадают в свое общее (и наше) прошлое. Нет. Тут модель затухающих колебаний расходящихся от точки пробоя. У Звягинцева в 1921 году заварена жуткая временная каша (скачки и перходы во времени). Отсюда происходит "пробой" изоляции между параллельными мирами (нашей РИ и АИ Звягинцева) и Басмановы из двух миров попадают в точку стоячей волны в третий мир, но отброшенные по времени. Но волна расходится по времени и по мирам и в результате в в одну из амплитудных точек попадает Никлай I в 1836 (валится карета). Ну в общем похоже на расходящиеся круги (затухающая волна) на параллельных прямых (параллельные миры по шкале времени) Соответственно происходят некие изменения по всей шкале времени и в обе стороны. Но в КВ прослеживается только одна линия, та куда попадают Басмановы.
G.A.D.: Нико Лаич пишет: цитатаА срок голосования, наверное, надо обозначить до пятницы, то бишь до 15 июля А успеем? Нико Лаич пишет: цитатаИменно десять, и ни больше и ни меньше. А их всего то около 10... Нико Лаич пишет: цитатаПрименим здесь принцип добродушной диктатуры, практикуемой Великим Альтернатором. Кстати, где он? Нико Лаич пишет: цитатаКаждый голосующий определяет первых десять мест среди рассказов, участвующих в конкурсе, и отсылает результаты Железной Руке и Заместителю Альтернатора. а можно на форуме? Что-то у меня с мылом лаги ужасные... Ну или если нельзя явно, то хотя бы ЛСкой... Нико Лаич пишет: цитатаНе читали статью Н.А.Троицкого «Маршалы Наполеона» Нет... Где можно скачать? (так то я фанат Троицкого и все книжки скупаю) правда про все вами упомянутое знаю... Нико Лаич пишет: цитатаМожет быть это Вам понадобится, если Вы продолжите работу над этим рассказом. Типа продолжение? Pasha пишет: цитатаЧерт, как интересно! Хочу поподробнее и что мне с ним дальше делать??? рассказ то уже закончен...
G.A.D.: Tim, а это не Вы случайно автор «Сражения у Стеклянного шкафа»???
Pasha: Bastion пишет: цитатаУ Звягинцева в 1921 году А-а, ясно. "Надо бы и мне почитать"(с)Брежнев в анекдоте. G.A.D. пишет: цитатаКстати, где он? Этого не знает никто. G.A.D. пишет: цитатаНу или если нельзя явно, то хотя бы ЛСкой... Разумеется. Или мылом, или ЛС-кой. G.A.D. пишет: цитатаи что мне с ним дальше делать??? рассказ то уже закончен... Ну и что? Пишите новый. В итоге получится сборник рассказов из одного и того же мира.
Telserg: Нико Лаич пишет: цитатаА срок голосования, наверное, надо обозначить до пятницы, то бишь до 15 июля Зачем такие жесткие рамки, IMHO лучше всего объявить победителя на юбилейном слете, а результат я могу выслать Вам смской.
Pasha: Э нет, результаты следует выложить на архивном сайте, как и в прошлый раз. Но 15 июля -- действительно рановато, пусть будет 22-го... И где список авторов? Тим, Мах, Нико, ГАД, Динлин, сас, Токарев, я... кто еще?
Telserg: Pasha пишет: цитатарезультаты следует выложить на архивном сайте Разумеется выложу. Просто Нико уезжает из Москвы и недели две будет подобен Альтернатору, т.е. совершенно без интернета
Динлин: По поводу "Peaemiando incitat" - автор учёл замечания форумчан и внёс изменения в текст
Нико Лаич: Крысолов пишет: цитатаСкажы, Тим, ты малэнькый бил? У тэбя папа-мама бил? Пачэму ты такой злой, как собака? Привет! Ты чего обиделся??? Тим правильно делает, что критикует. Иначе все наши АИ-писатели так и останутся на уровне авторов заметок для ротного боевого листка.
Нико Лаич: Tim пишет: цитатаДа пора уже образовавшееся тихой сапой на форуме токование кукушек и петухов прекращать ("Ну ты, Джон, даёшь!" - "Да и ты, Билл, хорошо пишешь!", голосование друг за друга на конкурсах СИ, и проч.). Я два года на это дело глядючи злость копил. Не такие мы, блин, гении, чтобы друг друга хвалить. Сначала поучиться надо. На своих и чужих ошибках. А ошибки надо показывать, а не... короче, вот так вот. Привет! Браво!!! Вот и я про это! "Учиться, учиться и учиться (АИ-писательству)!" В.И.Ульянов (Ленин)
Нико Лаич: Pasha пишет: цитатаЯ полагал, что подойдет весь XIX век. Иначе "Подбрюшье" (1879) не прокатит Привет! Нужно спросить об этом Железную Руку. Телсерг строг, но справедлив. Pasha пишет: цитата"выпускник журфака" Прости, это ты о ком? Я по образованию программист (бакалавр по специальности "Computer Science"). Корреспондентом "Советского спорта" можно быть и без специального образования. Ну, ну... если Вы так хотите - мы можем сделать вид, что мы Вам поверили. Pasha пишет: цитатаЭто да, но Телегин-то был новым начальником Рощина, и не мог не чувствовать ответственности за то, что произойдет в случае чего. А Рощин в момент встречи на вокзале уже окончательно разуверился в "белые идеалы" Подлости можно придумать любое оправдание . Pasha пишет: цитатаНу, в 1799 году там еще была сельская местность, а в 2005(?) -- уже окраина города Лиона Ещё раз прочитайте, что написано на мемориальной доске, повешенной на гостинице. Так зачем хозяину гостиницы сердце Суворова?
Нико Лаич: G.A.D. пишет: цитатаНет... Где можно скачать? (так то я фанат Троицкого и все книжки скупаю) правда про все вами упомянутое знаю... Привет! Зайдите на генштаб.ру, это статья оттуда. G.A.D. пишет: цитатаТипа продолжение? Сперва попробуйте доработать этот с учётом критики. А потом можно и другой рассказ из этого же Мира. Или повесть. Удачи!
Magnum: А какое сегодня число и время года? На всякий случай честно предупреждаю - моих рассказов на конкурсе не было. Придется чужие с горя читать.
Tim: G.A.D. пишет: цитатаTim, а это не Вы случайно автор «Сражения у Стеклянного шкафа»??? Случайно я.
Max: Tim пишет: цитатаСлучайно я. Кстати, браво! И за Сурские Новости тоже.
Tim: "Секретное поручение" Автор, Вы много чего хотели сделать, но у Вас практически ничего из этого не получилось. 1. Форма. "Роман в романе" или "рассказ в рассказе" - это, вообще-то элемент "высшего пилотажа" в прозе, хорошо его выполняли, например, Булгаков или Гофман. У Вас провал, и вот почему. Вы не смогли соединить два рассказа. У них разные: идеи (У "Лунина" - "когда в друзьях согласья нет, на лад их дело не пойдет", у Муравьева - какая-то невнятная), темпы (Л - неспешный, М- быстрый и сбивчивый), герои (Л - революционеры - идеалисты, М- те же люди - авантюристы), фабулы (событийный ряд), наконец. Два текста "р в р" должны перекликаться, помогать друг другу, хотя бы настроением, у Вас они друг другу чужды и механически перемешаны. Восприятию друг друга в таком виде они только мешают. Тем, кто ещё рассказ не читал, советую попробовать читать не винегрет целиком, а по отдельности, возможно (только возможно! не уверен) так будет лучше восприниматься. 2. Герои - их для рассказа многовато, и каждый поэтому плохо раскрыт - места не хватило. Вроде характеры слегка намечены. Но вообще двое для рассказа - это, по-моему, максимум, у Вас же три-четыре только главных. Речевые характеристики в Л-части отсутствуют решительно, в М-части кое-что есть, но не всё время. 3. Стиль. Стилизация местами удачная, а местами Вас резко заносит, так что читатель аж вздрагивает. Ну откуда и зачем в первых строках "уроды"?! Портит впечатление от всего рассказа сразу и насмерть. Или "я не осмеливался встревать" - грубо, некрасиво, Ипполит 19-го века в дневнике так не скажет. Взялись за стилизацию - держитесь на уровне от первой до последней строчки, иначе при любоом серьёзном сбое вся работа насмарку. М-часть местами съезжает на канцелярит, местами - на простонародный язык. Л-часть несколько более целостная в этом смысле. 4. Действие. Тут у Вас удача, в основном в М-части. Единственный (ну, ещё "Эскадрон" пожалуй ) рассказ, в котором есть интрига и просто даже интересно, что будет дальше. 5. АИ. Ну Вы сами понимаете, литературная такая, а-ля барон Мюнхаузен. Анахронизмы - интервью то же. Итого: замах на рупь, удар - плохой. Оценка: вообще-то надо ставить двойку, но отдельные некоторые части и аспекты лучше предложенного винегрета в целом, поэтоу оставайтесь уж без оценки.
Tim: "Цепная реакция" - окончание. То же, до слова, что я говорил про "Подбрюшье Европы", только этот анекдот ещё длиннее. Единственно что здесь мне сначала показалось, что в рассказе будет герой. Увы - действительно показалось. Вот Вам, автор, цитата из классиков, точно про Ваше творчество. "Потом рядом со мной возникли два прозрачных человека, встали в позы и начали говорить. Оба они были босы, увенчаны венками и закутаны в складчатые хитоны. Один держал в правой руке лопату, а в левой сжимал свиток пергамента. Другой опирался на киркомотыгу и рассеянно играл огромной медной чернильницей, подвешенной к поясу. Говорили они строго по очереди и, как мне сначала показалось, друг с другом. Но очень скоро я понял, что обращаются они ко мне, хотя ни один из них даже не взглянул в мою сторону. Я прислушался. Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей он являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов. Когда он останавливался, чтобы передохнуть и облизать губы, вступал тот, что с чернильницей. Он хвастался, будто только что отработал свои три часа перевозчиком на реке, не взял ни с кого ни копейки, потому что не знает, что такое деньги, а сейчас отправляется под сень струй предаться стихосложению."
Tim: Max пишет: цитатаКстати, браво! И за Сурские Новости тоже. Спасибо. Вообще-то про это можно и ЛС-ками, мне кажется.
Max: Нико Лаич пишет: цитатаНаписано добротно, но недостатком на мой взгляд является отсутствие объяснения АИ-развилки. Не в попытке склонить критиков на свою сторону (т.е. "не цорысти ради"(С)), а токмо что б развеять непонимания, витающие вокруг рассказа "Три дня ...", предлагаю несколько документов и персоналий (Извините, если длинно ). Три весенних дня в Вероне Вместо послесловия 1. Документ первый. "После Тильзитского мира Наполеон поднялся на небывалую высоту. Его окружала теперь свита венценосцев, так как своих братьев он сделал королями, а сестру королевой. Кругом все ему подчинялось, и он стал подготовлять свой крестовый поход на Англию. Трудно сказать, чем завершилась бы эта титаническая борьба двух империй, если бы русский император нарушил Континентальную блокаду Англии. Козалось, все шансы были за то, что Россия выступит против Франции, ведь Континентальная система довела Россию до торгового кризиса. Но Наполеон нашел нужные доводы и сумел связать Россию еще более крепкими узами, не доводя дело до новой войны. Вторая встреча в Тильзите стала надгробным камнем для Британской империи и началом настоящего сближения двух великих держав. Мир между Россией и Францией был, вероятно, крупнейшим достижением наполеоновской дипломатии и сохранялся вплоть до 1857 года, когда Русско-Турецкая война разрушила Франко-Русский союз." Николай Григоров, "Франко-Русские отношения. Опыт экономического анализа. С.-Петербург, 1912. 2. Документ второй. "Растущая зависимость от европейских держав побудила правящий класс Турции предпринять в 1839 новую попытку реформ (Танзимат). Эти реформы покончили с остатками военно-феодальных порядков в государственном и административном управлении, упорядочили судебное дело, способствовали формированию турецкой интеллигенции. Но самое существенное в танзимате - провозглашённая его актами гарантия жизни и имущества всех подданных султана - осталось на бумаге. Однако, серия тяжелых военных поражений и угроза полного распада и гибели Османской империи перевела вопрос реформ в плоскость проблемы выживания. Воплощение в жизнь основополагающих принципов Танзимата, имевших первостепенное значение для настоящего прогресса страны, связано с реформами, проводившимися во 2-й период танзимата (с 1856-1861), особенно, с реформами, ставшими возможными после "революции" 1873 года. Каково бы ни было наше отношение к движению "Новых османов" и к личности Халиля Шевки Паши, осуществившего военный переворот 1877 года, и на долгие 20 лет низведшего власть Богохранимого Султана до уровня номинального представительства, следует признать, что современным своим положением Османская Империя обязана именно реформам, осуществленным в этот период. Военная реформа, промышленная революция, реализация гражданских прав, секуляризация общества и, в первую очередь, уравнение в правах религиозных и этнических меньшинств (арабов, армян, евреев, маронитов и др.) привели к кардинальным изменениям во внутреннем и внешнем положении Империи." Мехмед Анаоглу. Краткая история Турции. Париж, 1939. 3. Документ третий. "3 августа 1916 г. Начало широкомасштабного наступления ЮЗФ. В историю вошёл под названием "Кошицкий прорыв". Характеризовалось наступлением на широком фронте, что не позволяло неприятелю локализовать прорыв, началом атаки после очень короткой (не свыше 30 минут) артподготовки (или, на ряде участков, вообще без артподготовки), массированным применением бронеавтомобилей БМ-5 и БМ-4 на этапе прорыва и моторизованной пехоты при поддержке бронеавтомобилей на этапе развития наступления. Наступление началось на фронте от Попрада до Бистрицы ("от Карпат до Карпат"), однако 3 августа бои начались только на попрад-кошицком участке. На следующий день бои распространились на весь "Венгерский вал" Михаил Мухин. Великая война, ч.I. Варшава, 1981. 4. Документ четвертый . "25 августа 1921 г. Подписан Дайренский мир. Россия получает обратно весь Сахалин. Япония признаёт сферой исключительных российских интересов Манчжурию и северный Китай. Ляодунский п-ов признаётся совладением России и Китая. Япония отказывается в пользу Китая от Циндао. Особым достижением (по мнению Михаила II) было то, что по Дайренскому миру Япония обязывалась вернуть России корабли, захваченные у русского флота в результате первой РЯВ. Боевого значения они, конечно, уже не имели, но это было вопросом принципа." Михаил Мухин. Великая война, ч.II. Варшава, 1981.
Max: Персоналии: 1. Мах Макс (Влк, Энцель), Холмен (Мордехай Холмянский) - после смерти Наума Вайнберга в 1949 (см. Вайнберг, Наум) руководитель ЛОИ (Лохамей Исраэль, Воины Израиля) - еврейской боевой организации, действовавшей в Палестине и Европе; после провозглашения ИРИ (Иудейская республика Израиль) первый руководитель (1953-1961) Иргун (ивр. Организация) - главного разведовательного управления ИРИ, посол ИРИ во Франции (1961-1963), министр здравоохранения (1964-1965, 1969-1972), просвещения и культуры (1973-1975), полиции (1978-1981); член Кнесета (парламента) с 1961 года; активный деятель и лидер (1963-1985) партии Тнуа Леумит Ехудит (Еврейское Национальное Движение), располагающейся на правом фланге политического спектра ИРИ; автор книг "Воспоминания волонтера", "Без пощады", и трилогии "Пражская осень", "Париж зимой", и "Весна в Вероне". 2. Дрей Полина , Трояновская (Зиг) Ольга Оскаровна (Иосифовна)- дочь Оскара Зига (см. Зиг, Оскар), октивная деятельница сионистского движения, журналистка, писателница. Являлась главным редактором женского иллюстрированого журнала "Дива" (Монтреаль, Французская Канада) и журнала "Ла Опера" (Милан, Итальянская Республика), автор мемуаров "Мои всречи с Энцелем". 3. Изагет-Паша, турецкий военный и политический деятель, один из лидеров правящей партии Прогресса. В 19023 окончил Академию Генштаба в Стамбуле. В январе 1935 осуществил государственный переворот (т.н. Вторую революцию), приведший к повторной номинализации власти турецкого султана, Изагет-паша - один из главных проводников идеологии пантюркизма и антиисламизма, инициатор заключения Турцией военного союза с Францией и вовлечения Турции во 2-ю мировую войну. Во время войны занимал высший военный пост заместителя главнокомандующего (главнокомандующим формально числился султан). 4. Рейтер Гуго (Яков), Евгений Петрович (Енох Пинхусович) Бойм - боевик ЛОИ, позже один из руководителей Политического Центра ЛОИ, после провозглашения ИРИ, ответственный сотрудник Иргун, председатель Комитета по Телерадиовещанию при совете министров ИРИ (1967-1971), посол в Чешской республике (1972-1979). 5. Зилбер Эмануил - генерал-майор турецких ВВС, летчик-ас (67 зарегестрированных побед), участник первой и второй Балканских , Американской и Второй Мировой в-н. После провозглашения ИРИ, первый главком ВВС. 6. Неверова Клавдия, после замужества и перехода в иудаизм Ребекка Зильбер - первая женщина-истребитель, летчик-ас (32 зарегестрированных победы), участница Второй Балканской, Американской и Второй Мировой в-н, полковник ВВС ИРИ, в которых занимала должность начальника женского корпуса. 7. Малино Микеле - полковник армии Неаполитанского Королевства, активный участник Фасистского мятежа 1949 г., Координатор фашистской партии на территории бывшей Венецианской республики, участник ВМВ (генерал-майор, ге.-лейтенант), после окончания войны зам министра полиции (1955-1959), министр почт и телеграфа (1959-1960), министр без портфеля (1961-1965), министр обороны (1965-1971). 8. Троян Владимир - профессор юриспруденции Карлова университета, адвокат, общественный деятель. Не будучи евреем являлся активным участником операций ЛОИ в Центральной Европе. После ВМВ министр юстиции (1956-1959), член верховного суда Ческой республики (1961-1968) и его председател (1968-1981). 9. Троянова (Закс) Зденка - доктор медицины, известный в Чехии врач-хирург, активная деятельница Ческой Национальной Партии, в течении многих лет один из руководителей Центрально-Европейского отделения ЛОИ, автор книги "Европейская доминанта", в которой попыталась дать определение еврейскому национализму, как национализму прежде всего европейскому по своей природе, не противоречащему общеевропейским ценностям, а напротив частью их и являющимся.
G.A.D.: Нико Лаич пишет: цитатаСперва попробуйте доработать этот с учётом критики ИМХО это как реанимировать труп... Но попробую... Magnum пишет: цитатаНа всякий случай честно предупреждаю - моих рассказов на конкурсе не было. а обещались Max пишет: цитатаНо Наполеон нашел нужные доводы и сумел связать Россию еще более крепкими узами, не доводя дело до новой войны. После чего экономика России рухнула и она навсегда стала Французской полуколонией с перманентными смутами и бунтами. По мнению ряда историков (В. Резун, Бунич.) Наполеон накормил Александра галюциногенами и превратил его в свою послушную марионетку, последнее впрочем не доказанно, хотя большинство историков отмечают потерю Александром инициативы, ярчайшим примером чего стало декабрьское вооруженное восстание в Москве Max пишет: цитатауравнение в правах религиозных и этнических меньшинств (арабов, армян, евреев, маронитов и др.) Ничего себе... Max пишет: цитата3 августа 1916 г. Начало широкомасштабного наступления ЮЗФ. Не понятно с кем... Или Вы просто Мухина цитируете? Если с Германией, то ИМХО при первоначальных условиях это вряд ли... Max пишет: цитатаВ 19023 окончил Академию Генштаба в Стамбуле Без прогресорства таки не обошлось Причем из такого далекого будущего
Нико Лаич: Magnum пишет: цитатаА какое сегодня число и время года? Привет! Полдень XXI века!
Max: G.A.D. пишет: цитатаПосле чего экономика России рухнула и она навсегда стала Французской полуколонией с перманентными смутами и бунтами. По мнению ряда историков (В. Резун, Бунич.) Наполеон накормил Александра галюциногенами и превратил его в свою послушную марионетку, последнее впрочем не доказанно, хотя большинство историков отмечают потерю Александром инициативы, ярчайшим примером чего стало декабрьское вооруженное восстание в Москве Да, это был трудный период Русской истории. Мнения историков расходятся только в вопросе, что это было барбитураты или неправильная пропорция спирта и воды при изготовлении водки . В любом случае, так случилось. G.A.D. пишет: цитатаНичего себе... А вы думали! "Себе ничего, все народу! (турецкому, разумеется)"(С)Неизвестный Турецкий Революционер. Не без эксесов конечно, как и в СССР, но лет за 50, потихоньку ... G.A.D. пишет: цитатаНе понятно с кем... С Германскими Государствами, Польшей, Францией, Турцией и Неаполитанским Королевством. G.A.D. пишет: цитатаБез прогресорства таки не обошлось А кто спорит? Читайте дела и заботы Макса Маха, дело первое, там все объяснено.
Нико Лаич: Tim пишет: цитатаВот Вам, автор, цитата из классиков, точно про Ваше творчество. "Потом рядом со мной возникли два прозрачных человека, встали в позы и начали говорить. Оба они были босы, увенчаны венками и закутаны в складчатые хитоны... Всем привет! Я узнал сразу!!! Сколько ж тогда пришлось перетерпеть тов. Привалову?!!!
G.A.D.: Max пишет: цитатаС Германскими Государствами, Польшей, Францией, Турцией и Неаполитанским Королевством. Вот этого то и не хватает...
Нико Лаич: Всем привет! Идём дальше. «Секретное поручение». М-да уж... как говорится: "Без поллитры не разберёшься". Но попробую. 1. Я догадался (не помню с какого раза) что в рассказе два рассказа причём о разных АИ-реальностях, объединенных одним проишествием - Наполеон бежал по шумок восстания АВГУСТИСТОВ. 2. Задумка Автора неплоха, но выполнена небрежно и торопливо - в рассказе много нестыковок и описок. Рассказ очевидно не дописан - середина напичкана какими-то обрывками о восстановлении НБ на престоле. Концовка неплохая, но не отличается оригинальностью. Начало какое-то скомканное. 3. Развилка из рода сказочных. В Реале я думаю НБ неограничился одной попыткой побега. 4. Местами читать интересно, местами... ну, ладно лучше промолчу. В общем, было бы неплохо Автору неторопясь доработать рассказ.
Нико Лаич: Всем привет! Идём дальше. «Эскадрон гусар летучих». Почему-то само название настроило меня на "летальный" лад. Я ожидал, что отряд Давыдова везёт в тыл врага антигравитационные ранцы, с помощью которых атакует штаб Наполеона. Увы.. оказалось всё прозаичнее - всего навсего воздушный шар дальнего действия, который однако практически добрался до точки рандеву. НО ЗАЧЕМ эта самая точка была выбрана в глубоком тылу французов? Это ж не самолёт у которого кончается горючее, да и ещё раз не самолёт, который летит точно туда куда нужно. Логичнее было бы вернуть его "на базу". Главное в рассказе не сам шар, а поэт Д.Давыдов и его творчество. Поэтому не плохо было "насытить" рассказ большим объёмом стихов. Но так как стихотворная составляющая в рассказе мала, понимаю что Автор, однозначно, не Магнум!