Форум
УПА как бойцы за независимость Украины.
Бабс1: Тут Ющенко объявляет УПА бойцами за независимость Украины. Заявляют, что во время Второй Мировой войны УПА воевала и против СССР и против Германии. Кто подскажет, каков ее реальный вклад в войну против Германии.
Бабс1: Скальд пишет: 6000 из 100 000 Вы уверены, что СА могла себе позволить вбухать такие силы в противопартизанскую деятельность? Честно говоря - сильно сомневаюсь. Скорее всего СА задействовала на это мероприятие до мая 45-го года примерно такие же силы, как и вермахт (контролировались в основном города и дороги).
Han Solo: Бабс1 пишет: Интересно, что было бы с украинской нацией, выиграй Гитлер Вторую Мировую В плане Ост все написано. Оставшиеся миллионов пять жили бы в германской полуколонии ака Сибирь. Лет черех 40 окончательно бы растворились среди русского населения.
Скальд: Бабс1 пишет: А что такое голодомор 46-47 годов? а вот это очередная украинская сказка, в отличие от голодомора в 30-х thrary пишет: Если бы СССР не развалился тоже никто бы и не писал... ??????? это какой то АИ СССР?
Бабс1: thrary пишет: Если бы СССР не развалился тоже никто бы и не писал... Да? Небольшой штрих по личным воспоминаниям. Меня до школы каждое лето вывозили на 3 месяца в Крым. А я еще до школы очень много читал (Карлсона целиком я прочел лет в пять). И вот, у меня кончились книги (не помню, то ли забыли взять, то ли все прочел). А в книжном магазине - все детские книги - на украинском. Так что мне купили "Гаврош" на украинском и сосед по даче, который украинский знал, переводил его мне вслух. Так что сказки об угнетении украинского языка мне рассказывать не надо, личный мой опыт (пусть и малый), им противоречит.
Bastion: Бабс1 пишет: Так что сказки об угнетении украинского языка мне рассказывать не надо, личный мой опыт (пусть и малый), им противоречит. Да. Даже фантастику и детективы можно было купить.
krolik: Bastion пишет: Даже фантастику и детективы можно было купить. Ага, у меня эсть куча всего. Гобит даже Но украинский таки сокращался
krolik: Krutyvus пишет: Мне безразличны фашисты и комунисты, я буду воевать против любых врагов Батькивщины!!!
Бабс1: krolik пишет: Но украинский таки сокращался А какие тут претензии к России? Для существования языка были все условия (обучение в школе, книгоиздание, телепередачи и т.д.), так что если он сокращался - "ты сам себе враг". Krutyvus пишет: Мне безразличны фашисты и комунисты, я буду воевать против любых врагов Батькивщины!!! Как раз по этому поводу любопытная статья (я с ней по большей части согласен): Незалежность превыше всего?
Curioz: Bastion пишет: Даже фантастику и детективы можно было купить Да проще - какой язык в 1991 был провозглашён государственным языком Украины? Неужели тот, на котором никто не говорил и не писал?
Седов: Насчет УПА и 1942г. А кто провозглашал в июне 1941г. независимую Украину, а кто резал "всех кто не с нами" в свежеоккупированном "Лемберге", а кто уничтожал польских переселенцев в Волыни, а кто жег белоруссов в том числе и в Хатыни, а кто варил русских в котлах ? Ющенко окончательно потерял человеческий облик, реабилитировав бендеровцев. Превратился в гнойного ...ра, в мразь, в продажную суку. На месте Российского правительства - после такого беспередела с Украиной надо поступить также как с Грузией, а то и пожестче. Сравнение с Латвией не канает - там не всегда у пацанов забриваемых в немецкую армию был выбор, скорее его никогда не было, а вот у бендеровцев был. И дело не в каком то там национализме, а в звериной сущности тех ублюдков, который этот национализм олицетворяли. И вообще - национализм - идеология морально неполноценных дегенератов и обиженных на всю . Таких на Руси зовут просто ЧМО. Бастиону - насчет языка. Действительно - тут много носителей иврита как второго родного языка, но украинский язык - особый случай. Украинская нация - великая нация, наши культуры переплетены и заниматься великодрежавным империализмом - смысла не вижу. Знание близких языков не может унижать даже самого великого из великороссов. На тех болгарских форумах, которые приходилось видеть - посты на русском воспринимаются вполне адекватно. Давайте сделаем исключение и посты на восточнославянских языках будем воспринимать как допустимые. В отличии от языков других стран.
krolik: Бабс1 пишет: А какие тут претензии к России? К Союзу и комми Не к России
krolik: Седов пишет: бендеровцев Вы б поучили, хоть как правильно писать Седов пишет: И вообще - национализм - идеология морально неполноценных дегенератов и обиженных на всю Кто-то тут писал про чурок и прочих
Путник: Про войну с советскими партизанами. В 1943 году соединение Ковпака получило приказ уничтожить Дрогобычские промыслы. Вы представляете себе сложность проводки двадцати тысяч слодат с артиллерией и обозом по тылам немцев (а полицаев было полно) от Брянщины до Карпат? Прошли, никто и не почесался. Они прошли благодаря, в частности, тому, что помогали местные, так сказать, полевые командиры. Ите, что были подраздеолениями УПА. И промыслы уничтожили. А потом Ковпаку поступила команда "фас". И от соединения остались рожки да ножки. Именно потому, что УПА уже НЕ помогала, а воевала с ковпаківцями. Это не из книжек, довелось в свое время общаться с ветеранами того похода.
Бабс1: krolik пишет: К Союзу и комми Не к России Хорошо. Какие претензии к Союзу и комми, которые делали все необходимое для развития украинского языка. И кстати, белорусы не вопят об угнетении белорусского языка, но в годы СССР писатели из белорусии, писавшие на родном языке (Быков, Адамович), очень активно читались и на русском, а вот писавших на украинском, но читаемых и на русском, честно говоря - не припомню (хотя могу и ошибиться).
Седов: krolik пишет: Вы б поучили, хоть как правильно писать Я думаю - все поняли - о чем речь ? krolik пишет: Кто-то тут писал про чурок и прочих И иде тут национализм ? Здоровая ксенофобия.
Bastion: Седов пишет: Знание близких языков не может унижать даже самого великого из великороссов. Знание вообще не может унижать! Переводы для непонимающих украинский кто делать будет? Или так, междусобойчик внутриславянский?
Бабс1: Путник пишет: помогали местные, так сказать, полевые командиры Помогали или не мешали? Есть все-таки разница. Кстати, появилась цифра по Ковпаку - 20 000 (1,5 - 2 дивизии). Что у нас по УПА?
Бабс1: Bastion пишет: Переводы для непонимающих украинский кто делать будет? Или так, междусобойчик внутриславянский? Вообще говоря, поскольку большинство форума пишет и читает на русском, то хорошо бы посты на украинском переводить хотя бы автопереводчиком (заодно человек может разные непереводимые места подчистить), а то на предложение 1-2 слова непереводится.
Путник: Бабс1 пишет: Помогали или не мешали Именно помогали.
Путник: Бабс1 пишет: Помогали или не мешали Именно помогали. Проводники, безопасные дороги, продовольствие и отдых - переход-то был пеший! и т.д.
Седов: Bastion пишет: Переводы для непонимающих украинский кто делать будет? Или так, междусобойчик внутриславянский? Ну в принципе так и есть. Украинцев (или жителей Украины) на форуме много. Если остальные лишний раз напрягут извилины, то ничего страшного не случиться. Я ж не призываю всех по украински писать, я допускаю лишь исключения, и ничего страшного в том, что русские научатся понимать ход мыслей тех украинцев-форумчан, для которых мова - родная не вижу. Ибо когда мысли переводятся на русский - что то обязательно теряется.
krolik: Bastion пишет: Или так, междусобойчик внутриславянский? Ну ето чуть шире, чем чисто русский Седов пишет: Здоровая ксенофобия. Рыдалъ! В общем, с Вами все ясно Bastion пишет: Переводы для непонимающих украинский кто делать будет? Вы. Как админ - "берите на себя"
Bastion: krolik пишет: Вы. Как админ - "берите на себя" Правильно! Беру на себя, потому как желающих нет, отсюда и: Bastion пишет: Дальнейшие посты на иностранных языках без первода удаляю без предупреждения.
krolik: Bastion пишет: Дальнейшие посты на иностранных языках без первода удаляю без предупреждения Озверел человек! Бум надеяцца, это понедельник - день... А если украинский текст и перевод только сильно отличных слов - так можно?
Bastion: krolik пишет: А если украинский текст и перевод только сильно отличных слов - так можно? давайте попробуем. Только длинные посты не надо.
Седов: krolik пишет: В общем, с Вами все ясно Рад за Вас. krolik пишет: А если украинский текст и перевод только сильно отличных слов - так можно? Да гоните все ! Народ тут неглупый - поймет. Почему то украинцы обязаны понимать по русски, а русским влом. В молодости часто бывал у вас там, в том числе и на галичине и унижения от необходимости догадываться о смысле слов или смотреть в словарь не испытывал. Чай не в Бирме.
krolik: Bastion пишет: Только длинные посты не надо. Ок. Седов пишет: Народ тут неглупый - поймет. Ну вот Бабс неглупый А я белорусский понимаю, но целую книжку на нем читать, например - тяжеловато.
Седов: krolik пишет: А я белорусский понимаю, но целую книжку на нем читать, например - тяжеловато. Ну книжка не редкий украиноязычный пост.
Крысолов: Седов пишет: Ющенко окончательно потерял человеческий облик, реабилитировав бендеровцев. Превратился в гнойного ...ра, в мразь, в продажную суку Оставьте прокаженного в покое. Его и так по кусочку живьем едят...
Седов: Крысолов пишет: Его и так по кусочку живьем едят... Приятного аппетита жующим !
krolik: Ню-ню. "Не дождетесь!"
krolik: "Мороз поддерживает инициативу о приравнивании статуса бандеровцев к статусу ветеранов ВОВ"(свежая новость). Так шо все будет гут
Бабс1: Седов пишет: Приятного аппетита жующим ! Да вы что, они ж диоксинчиком потравятся! Седов пишет: Ибо когда мысли переводятся на русский - что то обязательно теряется. Но когда мысли читаются человеком не знающим языка - теряется еще больше. Кстати, возвращаясь к нашим баранам. А нет ли у кого статистики, аналогичной статистике по УПА, по АК? Они ведь тоже воевали "против Гитлера и против Сталина". Сколько на их счету убитых немцев и сколько русских и за какой период. Думаю, сравнение будет небезынтересным.
Бабс1: Krutyvus пишет: Комунисты уничтоили больше украинцев нежели фашисты. Кстати, а сколько погибших солдат советской армии были украинцами? А сколько народу было уничтожено немцами на Украине? Что то я сильно сомневаюсь в вашем утверждении.
Krutyvus: Бабс1 пишет: А что такое голодомор 46-47 годов? Когда хлеб везут за границу, а свой народ голодает - это голодомор. Бабс1 пишет: Интересно, что было бы с украинской нацией, выиграй Гитлер Вторую Мировую. Дак все народы Европы б через годик-два востали и вырезали бы немцев до ноги...
Han Solo: Krutyvus пишет: Дак все народы Европы б через годик-два востали и вырезали бы немцев до ноги... Это несерьезно. Чего ж раньше-то не восставали?
Krutyvus: Седов пишет: национализм - идеология морально неполноценных дегенератов и обиженных Национализм = патриотизм. Националисты всех стран - соединяйтесь!!!
krolik: Han Solo пишет: Чего ж раньше-то не восставали? А раньше План не особенно выполнялся.
Krutyvus: Krutyvus пишет: Это несерьезно. Чего ж раньше-то не восставали? Силы копили...
Слава Макаров: krolik пишет: Но украинский таки сокращался Гыгыг. А уж сейчас-то он как сократился... Собственно, честная книгоиздательская конкуренция расставила все по полочкам - будучи чисто искусственным образованием, современный государственный язык Украины на книжном рынке неконкурентоспособен.